Nyt ne lähtee?

Nyt ne lopultakin lähtee? Tai laitetaan kodittoman tielle, ei ole suojana kirkon kattoa, eikä kirkon pitopöydän antimia nautittavaksi.
2121010
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 212

Vanhimmat

Opettelisit kirjoittamaan ennen aloitusten väsäämistä ja miettisit ensin kannattaako asiasta tehdä aloitus. Käytät aloituksia kuin tavallisena kommenttikenttänä.

3Äänestä
  • Mutta lähteekö ne jo?

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Mutta lähteekö ne jo?

    ArtoTTT

    Onko kirkko tehnyt parannuksen ja potkaisee nyt Setan ulos?

    2Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Onko kirkko tehnyt parannuksen ja potkaisee nyt Setan ulos?

    Nyt on vuosi 2024 Arto hyvä. Hyvä että kirkko on tehnyt parannusta ainakin naisten syrjinnän suhteen, jossa asiassa kirkko on ollut ansiokas toimija vuosisatoja.

    Tirsuta kyynel nyt sitten, kun lahkolaiset joiden arvoja ei juuri kun aa sen halua jakaa laitetaan lopultakin ruotuun.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Nyt on vuosi 2024 Arto hyvä. Hyvä että kirkko on tehnyt parannusta ainakin naisten syrjinnän suhteen, jossa asiassa kirkko on ollut ansiokas toimija vuosisatoja.

    Tirsuta kyynel nyt sitten, kun lahkolaiset joiden arvoja ei juuri kun aa sen halua jakaa laitetaan lopultakin ruotuun.

    ArtoTTT

    Että maailma riemuitsee kun synti pääsee kirkossa valtaan?

    3Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Että maailma riemuitsee kun synti pääsee kirkossa valtaan?

    Millä vuosisadalla ja sen kymnenvuodilka kirkko oli semmoinen että sinullekin olisi kelvannut?

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Että maailma riemuitsee kun synti pääsee kirkossa valtaan?

    Kirkon muodostavat ihmiset ja ihmisistä valtaosa elää jo nykyajassa, joten on kai aika luonnollista, että kirkko muuttuu ja on aina muuttunut kohti sitä, mikä milloinkin on ollut vallitseva ja yleisesti hyväksytty moraalikäsitys?

    Aina kuitenkin on myös konservatiiveja ja jopa niitä varsinaisia änkyröitä, mutta ei heilläkään kaipuu menneeseen yleensä kovin kauaksi ulotu, edustetaan oman sukupolven moraalikäsityksiä, ei sen kaukaisempia ja niissä halutaan pitäytyä. Muutos on pahasta,

    Kirkko kyllä sietää näitä "erimielisiäkin" varsin hyvin, kuten konservatiivisten herätysliikkeidenkin asema osoittaa, se on varsin vahva. Pitää kuitenkin ymmärtää ja ymmärretäänkin herätysliikkeiden ja muiden toimijoiden parissa, että on myös sääntöjä ja niitä on noudatettava, vaikka omissa porukoissa ne voi sitten jättää huomiottakin.

    Esimerkiksi tässä lähetysjärjestöjen tapauksessa kyse on juuri tästä: säännöt unohtui.

    -a-teisti-

    1Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Onko kirkko tehnyt parannuksen ja potkaisee nyt Setan ulos?

    On olemassa ihmisiä, joita ei kannata potkia pois.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Kirkon muodostavat ihmiset ja ihmisistä valtaosa elää jo nykyajassa, joten on kai aika luonnollista, että kirkko muuttuu ja on aina muuttunut kohti sitä, mikä milloinkin on ollut vallitseva ja yleisesti hyväksytty moraalikäsitys?

    Aina kuitenkin on myös konservatiiveja ja jopa niitä varsinaisia änkyröitä, mutta ei heilläkään kaipuu menneeseen yleensä kovin kauaksi ulotu, edustetaan oman sukupolven moraalikäsityksiä, ei sen kaukaisempia ja niissä halutaan pitäytyä. Muutos on pahasta,

    Kirkko kyllä sietää näitä "erimielisiäkin" varsin hyvin, kuten konservatiivisten herätysliikkeidenkin asema osoittaa, se on varsin vahva. Pitää kuitenkin ymmärtää ja ymmärretäänkin herätysliikkeiden ja muiden toimijoiden parissa, että on myös sääntöjä ja niitä on noudatettava, vaikka omissa porukoissa ne voi sitten jättää huomiottakin.

    Esimerkiksi tässä lähetysjärjestöjen tapauksessa kyse on juuri tästä: säännöt unohtui.

    -a-teisti-

    Asema joka ei perustu Jumalan sanaan ja tehtoon ei voi olla vahva 😼
    Jo se, että ateisti sitä puolustaa kertoo miten kaukana se on Jumalasta,

    1Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Asema joka ei perustu Jumalan sanaan ja tehtoon ei voi olla vahva 😼
    Jo se, että ateisti sitä puolustaa kertoo miten kaukana se on Jumalasta,

    En ole tuntenut yhtään ihmistä, joka olisi elänyt Jumalan tahdossa. Uskovat ovat todella kaukana Jumalasta.

    1Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Asema joka ei perustu Jumalan sanaan ja tehtoon ei voi olla vahva 😼
    Jo se, että ateisti sitä puolustaa kertoo miten kaukana se on Jumalasta,

    Aamenta! 🙏

    1Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Asema joka ei perustu Jumalan sanaan ja tehtoon ei voi olla vahva 😼
    Jo se, että ateisti sitä puolustaa kertoo miten kaukana se on Jumalasta,

    Haluatko kertoa, että Sinä tunnet Jumalan sanan ja tahdon? Ja paskat, vain yksi tulkinta lukemattomien joukossa.

    -a-teisti-

    1Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Haluatko kertoa, että Sinä tunnet Jumalan sanan ja tahdon? Ja paskat, vain yksi tulkinta lukemattomien joukossa.

    -a-teisti-

    Kyllä tunnen. Jeesus ei neuvo tulkitsemaan kirjoituksia sitä vaan lukemaan ja tuntemaan, 😺

    1Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Kyllä tunnen. Jeesus ei neuvo tulkitsemaan kirjoituksia sitä vaan lukemaan ja tuntemaan, 😺

    No, kerrotko kuinka uskovan tulee Raamatun mukaan käyttäytyä?

    -a-teisti-

    1Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Kyllä tunnen. Jeesus ei neuvo tulkitsemaan kirjoituksia sitä vaan lukemaan ja tuntemaan, 😺

    Hienoa että osaat lukea. Sehän uskoville riittääkin.

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Kyllä tunnen. Jeesus ei neuvo tulkitsemaan kirjoituksia sitä vaan lukemaan ja tuntemaan, 😺

    Sen kyllä huomaa, että tiedät paljon.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    No, kerrotko kuinka uskovan tulee Raamatun mukaan käyttäytyä?

    -a-teisti-

    Riippuu tietysti tilanteesta. Niinhän Jeesus ja opetuslapsetkin tekivät. 😺

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    No, kerrotko kuinka uskovan tulee Raamatun mukaan käyttäytyä?

    -a-teisti-

    Ei ollutkaan rekattu voimassa kun päivitin puhelinten😺

    Riippuu tietysti tilanteesta. Niinhän Jeesus ja opetuslapsetkin tekivät. 😺

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Ei ollutkaan rekattu voimassa kun päivitin puhelinten😺

    Riippuu tietysti tilanteesta. Niinhän Jeesus ja opetuslapsetkin tekivät. 😺

    Ja tulkinnassa ollaankin, sillä tilanteitahan tulkitaan. Aina. Mutta onhan Raamatussa ihan selvät ohjeet siitä, millainen uskovan tulisi olla käytökseltään kanssaihmisiä kohtaan. Se siis lukee siellä. Mitä siellä siitä lukee? Vai onko mennyt ohitse koko jakeet?

    -a-teisti-

    1Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Asema joka ei perustu Jumalan sanaan ja tehtoon ei voi olla vahva 😼
    Jo se, että ateisti sitä puolustaa kertoo miten kaukana se on Jumalasta,

    Itsekin olet kirjoittanut ainoastaan pyrkiväsi noudattamaan Jumalan Sanaa, joten aika heikolta sitten näyttää sinunkin asemasi.
    Luulisi Jumalan ihmisille antamien tehtävien ja käskyjen hyvin tuntevan ihmisen kykenevän parempaan kuin vain pyrkivän noudattamaan niitä.

    1Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Ja tulkinnassa ollaankin, sillä tilanteitahan tulkitaan. Aina. Mutta onhan Raamatussa ihan selvät ohjeet siitä, millainen uskovan tulisi olla käytökseltään kanssaihmisiä kohtaan. Se siis lukee siellä. Mitä siellä siitä lukee? Vai onko mennyt ohitse koko jakeet?

    -a-teisti-

    Voit vastata toiseenkin kysymykseen. Jeesuksen sanat: ”Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu.”

    Miten suhteutat tuon palstaterrorisointiisi? Lukuilla nikeillä ja ilman.

    -a-teisti-

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Ja tulkinnassa ollaankin, sillä tilanteitahan tulkitaan. Aina. Mutta onhan Raamatussa ihan selvät ohjeet siitä, millainen uskovan tulisi olla käytökseltään kanssaihmisiä kohtaan. Se siis lukee siellä. Mitä siellä siitä lukee? Vai onko mennyt ohitse koko jakeet?

    -a-teisti-

    Ota esimerkiksi joku kohta mitä pidät tulkintana niin tarkastellaan sitä lähemmin. 😺

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Itsekin olet kirjoittanut ainoastaan pyrkiväsi noudattamaan Jumalan Sanaa, joten aika heikolta sitten näyttää sinunkin asemasi.
    Luulisi Jumalan ihmisille antamien tehtävien ja käskyjen hyvin tuntevan ihmisen kykenevän parempaan kuin vain pyrkivän noudattamaan niitä.

    Kyllä, niin pyrin. Ehkä koko sinun elämäsi on tällä palstalla mutta minun ei ole. 😺
    Joten et tiedä minusta ja elämästäni yhtään mitään vaikka niin kuvittelet.

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Ota esimerkiksi joku kohta mitä pidät tulkintana niin tarkastellaan sitä lähemmin. 😺

    Älä vaihda puheenaihetta. Eli voitko vastata kysymykseen. Jeesuksen sanoista: ”Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu” ja siitä miten suhteutat tuon palstaterrorisointiisi? Lukuisilla nikeillä ja ilman.

    Ja tämä arvoisa kirjoitusten tuntija: Raamatussa ihan selvät ohjeet siitä, millainen uskovan tulisi olla käytökseltään kanssaihmisiä kohtaan. Se siis lukee siellä. Mitä siellä siitä lukee? Vai onko mennyt ohitse koko jakeet?

    Yritä vastata kysymyksiin tai ole vastaamatta mitään. Länkyttämään älä nyt ala.

    -a-teisti-

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Älä vaihda puheenaihetta. Eli voitko vastata kysymykseen. Jeesuksen sanoista: ”Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu” ja siitä miten suhteutat tuon palstaterrorisointiisi? Lukuisilla nikeillä ja ilman.

    Ja tämä arvoisa kirjoitusten tuntija: Raamatussa ihan selvät ohjeet siitä, millainen uskovan tulisi olla käytökseltään kanssaihmisiä kohtaan. Se siis lukee siellä. Mitä siellä siitä lukee? Vai onko mennyt ohitse koko jakeet?

    Yritä vastata kysymyksiin tai ole vastaamatta mitään. Länkyttämään älä nyt ala.

    -a-teisti-

    OIet taas humaIassa.

    Voi voi‼️‼️‼️

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    OIet taas humaIassa.

    Voi voi‼️‼️‼️

    Aha, siirryit taas anoksi. No, etpä taidakaan tuntea kirjoituksia. Voidaan kyllä toki tulkita, ettet jostakin muusta syystä halua ko. jakeita tuoda tässä nyt esiin.

    -a-teisti-

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Älä vaihda puheenaihetta. Eli voitko vastata kysymykseen. Jeesuksen sanoista: ”Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu” ja siitä miten suhteutat tuon palstaterrorisointiisi? Lukuisilla nikeillä ja ilman.

    Ja tämä arvoisa kirjoitusten tuntija: Raamatussa ihan selvät ohjeet siitä, millainen uskovan tulisi olla käytökseltään kanssaihmisiä kohtaan. Se siis lukee siellä. Mitä siellä siitä lukee? Vai onko mennyt ohitse koko jakeet?

    Yritä vastata kysymyksiin tai ole vastaamatta mitään. Länkyttämään älä nyt ala.

    -a-teisti-

    En vaihda. Sinä itse otit tulkinnat esille.
    Noista Jeesuksen sanoista.
    ”Evankeliumi (Matt. 12:33-37)
    Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu. Hyvä ihminen tuo hyvyytensä varastosta esiin hyvää, paha ihminen pahuutensa varastosta pahaa. Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili.”
    Olen ihan samaa mieltä, 😺

    Sinun kanssasi erimieltä oleminen ei ole terrorismia vaan tervettä.
    Jeesus ja opetuslapset käyttäytyivät aina tilanteen mukaan.

    Siisti hieman kieltäisi niin ei mene terrorin puolelle. 😺

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    OIet taas humaIassa.

    Voi voi‼️‼️‼️

    Huomenna ehkä, alkaa kesäloman neljän viikon ja kahden päivän kakkospätkä. Tai sitten en.

    -a-teisti-

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    En vaihda. Sinä itse otit tulkinnat esille.
    Noista Jeesuksen sanoista.
    ”Evankeliumi (Matt. 12:33-37)
    Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu. Hyvä ihminen tuo hyvyytensä varastosta esiin hyvää, paha ihminen pahuutensa varastosta pahaa. Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili.”
    Olen ihan samaa mieltä, 😺

    Sinun kanssasi erimieltä oleminen ei ole terrorismia vaan tervettä.
    Jeesus ja opetuslapset käyttäytyivät aina tilanteen mukaan.

    Siisti hieman kieltäisi niin ei mene terrorin puolelle. 😺

    Ei aihe ollut tulkinnat sinänsä, totesin vain, että tilanteita tulkitaan aina. Ihminen tulkitsee kaiken kokemansa ja näkemänsä. Jokainen.

    Eikä aihe se mitä, että oletko kanssani eri mieltä kanssani vai et, vaan se kuinka nuo Jeesuksen sanat sopivat mielestäsi vuosia jatkuneeseen pers*eilyysi palstalla?

    Ja vastaatko siihen, mitä Raamatussa sanotaan siitä, kuinka uskovan tulisi käyttäytyä kanssaihmisiä kohtaan? Ei voi olla mitenkään vaikeeaa Sanan tuntijalle. Apteekkihyllytavaraa. Pysy aiheessa tai ole vaiti.

    -a-teisti-

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Ei aihe ollut tulkinnat sinänsä, totesin vain, että tilanteita tulkitaan aina. Ihminen tulkitsee kaiken kokemansa ja näkemänsä. Jokainen.

    Eikä aihe se mitä, että oletko kanssani eri mieltä kanssani vai et, vaan se kuinka nuo Jeesuksen sanat sopivat mielestäsi vuosia jatkuneeseen pers*eilyysi palstalla?

    Ja vastaatko siihen, mitä Raamatussa sanotaan siitä, kuinka uskovan tulisi käyttäytyä kanssaihmisiä kohtaan? Ei voi olla mitenkään vaikeeaa Sanan tuntijalle. Apteekkihyllytavaraa. Pysy aiheessa tai ole vaiti.

    -a-teisti-

    Minähän sanoin jo, että käyttäytyä tulee tulanteen mukaan.
    Minkälaista tilannetta nyt haluaisit käsitellä? 😺

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Asema joka ei perustu Jumalan sanaan ja tehtoon ei voi olla vahva 😼
    Jo se, että ateisti sitä puolustaa kertoo miten kaukana se on Jumalasta,

    Jumalan sana näyttää pilaantuvan aina kun sitä siitä puhut. Käykö nyt niin että ateistit menevät ennen sinua Jumalan valtakuntaan????!!!!!

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Jumalan sana näyttää pilaantuvan aina kun sitä siitä puhut. Käykö nyt niin että ateistit menevät ennen sinua Jumalan valtakuntaan????!!!!!

    Edes sinä et pysty sitä pilaamaan. 😺

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Minähän sanoin jo, että käyttäytyä tulee tulanteen mukaan.
    Minkälaista tilannetta nyt haluaisit käsitellä? 😺

    Ei tule vastausta, Syy on aika helppo arvata. Tämä sitten tästä. Munaton mikä munaton.

    -a-teisti-

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Ei tule vastausta, Syy on aika helppo arvata. Tämä sitten tästä. Munaton mikä munaton.

    -a-teisti-

    Ei tule kun et kykene sitä tarkentamaan. 😺

    1Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    En vaihda. Sinä itse otit tulkinnat esille.
    Noista Jeesuksen sanoista.
    ”Evankeliumi (Matt. 12:33-37)
    Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu. Hyvä ihminen tuo hyvyytensä varastosta esiin hyvää, paha ihminen pahuutensa varastosta pahaa. Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili.”
    Olen ihan samaa mieltä, 😺

    Sinun kanssasi erimieltä oleminen ei ole terrorismia vaan tervettä.
    Jeesus ja opetuslapset käyttäytyivät aina tilanteen mukaan.

    Siisti hieman kieltäisi niin ei mene terrorin puolelle. 😺

    Terrorin puolelle? Heh heh.

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Edes sinä et pysty sitä pilaamaan. 😺

    Se on jo pilattu. Raamattu. Jeesus on pantu puhumaan paskaa.

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Kyllä, niin pyrin. Ehkä koko sinun elämäsi on tällä palstalla mutta minun ei ole. 😺
    Joten et tiedä minusta ja elämästäni yhtään mitään vaikka niin kuvittelet.

    Sinusta kirjoitettiin Kultapieni?
    Miksi sinun kohdallasi riittää kunhan vaivaudut pyrkimään noudattamaan Jumalan Sanaa, ei siis tarvitse noudattaa.
    Miten sinun noudattamatta jättämisesi eroaa muiden noudattamatta jättämisestä?
    Jos sinun ei tarvitse noudattaa Jumalan Sanaa pelastuaksesi, miksi muiden pitää noudattaa, kun toistuvasti painotat joidenkin luopuneen Jumalan sanasta?

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    Sinusta kirjoitettiin Kultapieni?
    Miksi sinun kohdallasi riittää kunhan vaivaudut pyrkimään noudattamaan Jumalan Sanaa, ei siis tarvitse noudattaa.
    Miten sinun noudattamatta jättämisesi eroaa muiden noudattamatta jättämisestä?
    Jos sinun ei tarvitse noudattaa Jumalan Sanaa pelastuaksesi, miksi muiden pitää noudattaa, kun toistuvasti painotat joidenkin luopuneen Jumalan sanasta?

    Yritä hillitä tuota kihnuttamistasi. Olet kuin kiimainen narttu.

    1Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Se on jo pilattu. Raamattu. Jeesus on pantu puhumaan paskaa.

    Kaksi Iihavaa ja Iaiska ToIIoa jauhaa paskaa päivästä toiseen siellä.
    🤓

    1Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Ei tule kun et kykene sitä tarkentamaan. 😺

    Repe tuolla alempana taas Anona perässäsi.

    Se vanha Tampereen HlNTTl.
    🤓

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Yritä hillitä tuota kihnuttamistasi. Olet kuin kiimainen narttu.

    Itsehän arvostelet palstalla toisten uskoa, yritä edes olla niiden sanojen arvoinen joiden taakse yrität piiloutua.
    Miksi siis sinun kohdallasi riittäisi pelkkä pyrkiminen Raamatun noudattamiseenjos toisten kohdalla ei?

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Millä vuosisadalla ja sen kymnenvuodilka kirkko oli semmoinen että sinullekin olisi kelvannut?

    Vielä toisen maailmansodan aikaan Jumala suojeli Suomea. Silloin suomalaiset rukoilivat Jumalaa, jopa presidenttiparin johdolla. Vaikka luterilaisen kirkon dogmeissa on epäraamatullisia kohtia, luulen, että suuri osa kirkon jäsenistä oli silloin kristittyjä. Miksi Jumala nyt suojelisi tuollaista mädätettyä uskonnollis-poliittista organisaatiota ja sen toiminnan sallivaa kansaa? Itsekin olen syyllinen, koska en enemmän puhu syntiä sallivaa kirkkoa vastaan. Ja eihän se pelkästään salli, vaan aktiivisesti marssii synnitään ylpeilevien joukossa ja syrjii niitä, jotka haluaisivat puhdistaa mätää pois.

    Luulen, että meidän Suomemme on tuhon oma. Turvaan pääsevät vain Jeesukseen uskovat. Jeesus hakee pian omansa pois. Se ei ollut ufot vaan Jeesus. Älkää sitten ottako sitä merkkiä otsaan tai oikeaan käteen. Älkää palvoko saatanaa, vaikka jouduttekin kuolemaan marttyyreina. Saatte olla siinä suuressa joukossa, joka pääsee taivaaseen jälkijunassa, koska ei ottanut merkkiä eikä palvonut petoa.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    En ole tuntenut yhtään ihmistä, joka olisi elänyt Jumalan tahdossa. Uskovat ovat todella kaukana Jumalasta.

    Et varmaan ole liikkunut uskovien joukossa. Itse olen tuollainen kuin sanot, mutta olen kohdannut muutamia uskovia, joista uusi elämä oikein loistaa. He aivan kuin säteilevät.

    Mutta omilla teoillaan ei kukaan pelastukaan. Jopa sinä pelastut, jos tulet kääntymykseen, eli alat nähdä itsesi helvettiin menevänä syntisenä, uskot Jeesuksen veren sovituksen ja otat sen vastaan oman syntisyytesi kohdalle. Jos sitten jatkat syntielämääsi uudestisyntyneenäkin, omatuntosi luultavasti ei anna sinulle rauhaa. Uskoon tultuasi tekemistäsi teoista saat palkkioita Kristuksen tuomioistuimessa heti ylöstempauksen jälkeen, tai jäät ilman palkkioita, jos olet jatkanut itsekästä syntielämääsi. Pelastumme uskolla Jeesukseen. Kukaan ei pelastu, tai edes auta pelastumistaan omilla töillään, jottei kukaan kerskaisi.

    1Äänestä

  • Anonyymi00084 kirjoitti:

    Et varmaan ole liikkunut uskovien joukossa. Itse olen tuollainen kuin sanot, mutta olen kohdannut muutamia uskovia, joista uusi elämä oikein loistaa. He aivan kuin säteilevät.

    Mutta omilla teoillaan ei kukaan pelastukaan. Jopa sinä pelastut, jos tulet kääntymykseen, eli alat nähdä itsesi helvettiin menevänä syntisenä, uskot Jeesuksen veren sovituksen ja otat sen vastaan oman syntisyytesi kohdalle. Jos sitten jatkat syntielämääsi uudestisyntyneenäkin, omatuntosi luultavasti ei anna sinulle rauhaa. Uskoon tultuasi tekemistäsi teoista saat palkkioita Kristuksen tuomioistuimessa heti ylöstempauksen jälkeen, tai jäät ilman palkkioita, jos olet jatkanut itsekästä syntielämääsi. Pelastumme uskolla Jeesukseen. Kukaan ei pelastu, tai edes auta pelastumistaan omilla töillään, jottei kukaan kerskaisi.

    Tottakai menen helvettiin kristinuskon mukaan. Aikoinaan nuorena uskoin, mutta uskon kohde oli lopulta olematon.

    Olen lapsesta asti tehnyt syntiä: tehnyt arkisia asioita lepopäinä, en ole käynyt katsomassa vankeja, en rakastanut kaikkia kuten itseäni. On se kyllä itsekästä.

    Äänestä

  • Anonyymi00083 kirjoitti:

    Vielä toisen maailmansodan aikaan Jumala suojeli Suomea. Silloin suomalaiset rukoilivat Jumalaa, jopa presidenttiparin johdolla. Vaikka luterilaisen kirkon dogmeissa on epäraamatullisia kohtia, luulen, että suuri osa kirkon jäsenistä oli silloin kristittyjä. Miksi Jumala nyt suojelisi tuollaista mädätettyä uskonnollis-poliittista organisaatiota ja sen toiminnan sallivaa kansaa? Itsekin olen syyllinen, koska en enemmän puhu syntiä sallivaa kirkkoa vastaan. Ja eihän se pelkästään salli, vaan aktiivisesti marssii synnitään ylpeilevien joukossa ja syrjii niitä, jotka haluaisivat puhdistaa mätää pois.

    Luulen, että meidän Suomemme on tuhon oma. Turvaan pääsevät vain Jeesukseen uskovat. Jeesus hakee pian omansa pois. Se ei ollut ufot vaan Jeesus. Älkää sitten ottako sitä merkkiä otsaan tai oikeaan käteen. Älkää palvoko saatanaa, vaikka jouduttekin kuolemaan marttyyreina. Saatte olla siinä suuressa joukossa, joka pääsee taivaaseen jälkijunassa, koska ei ottanut merkkiä eikä palvonut petoa.

    Suomi selvisi, koska Saksa tuli apuun.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Tottakai menen helvettiin kristinuskon mukaan. Aikoinaan nuorena uskoin, mutta uskon kohde oli lopulta olematon.

    Olen lapsesta asti tehnyt syntiä: tehnyt arkisia asioita lepopäinä, en ole käynyt katsomassa vankeja, en rakastanut kaikkia kuten itseäni. On se kyllä itsekästä.

    Sama jankutus taas, RumaJammu.

    Et kykene muuhun.
    🤓

    Äänestä

  • Anonyymi00074 kirjoitti:

    Repe tuolla alempana taas Anona perässäsi.

    Se vanha Tampereen HlNTTl.
    🤓

    Onko se vielä katkera? 😼

    1Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Ei tule kun et kykene sitä tarkentamaan. 😺

    Kysymykset olivat selkeitä, kunhan taas tapasi mukaan haluat länkyttää ja väistellä vaikka loputtomiin. 🥱

    -a-teisti-

    Äänestä

  • Anonyymi00101 kirjoitti:

    Kysymykset olivat selkeitä, kunhan taas tapasi mukaan haluat länkyttää ja väistellä vaikka loputtomiin. 🥱

    -a-teisti-

    Et pystynyt edes yhtä tilannetta kuvaamaan mihin haluaisit uskovien toimintamallin. 😺

    1Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Onko se vielä katkera? 😼

    Lue‼️‼️‼️‼️
    🔻
    🔻
    🔻
    🔻
    🔻

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Et pystynyt edes yhtä tilannetta kuvaamaan mihin haluaisit uskovien toimintamallin. 😺

    Vajaahan sinä olet. No, tänään alkoi toinen pätkä kesälomaa. Osaan iloita, sinä tuskin, lomaahan sinulla tuntuu olevan aina. Elämäsi on täällä ja se ei kyllä ole edes elämää.

    -a-teisti-

    Äänestä

  • Anonyymi00108 kirjoitti:

    Vajaahan sinä olet. No, tänään alkoi toinen pätkä kesälomaa. Osaan iloita, sinä tuskin, lomaahan sinulla tuntuu olevan aina. Elämäsi on täällä ja se ei kyllä ole edes elämää.

    -a-teisti-

    Saat ryypätä taas ihan rauhassa. 😺
    En tiedä miten ja missä sinä tälle palstalle kirjoittelet, mutta ei tämä palsta elämäni hallitse kun otan puhelimeni esille missä vain ja milloin vain.
    Sinä ilmeisesti istut oikein työasemalla?

    1Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Onko kirkko tehnyt parannuksen ja potkaisee nyt Setan ulos?

    Onko teidän herätusliikkeessänne siis SETA mukana?
    Tuohan on todellista edistystä kun hyväksytte Jumalan luomistyöhön kuuluvan erilaisuuden toisissamme.
    Vielä kun nuo viidesläisetkin luopuisivat ihmisten eriarvoistamisesta ja alkaisivat suhtautumaan lähimmäisiinsä Jeesuksen opetusten mukaisesti.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Että maailma riemuitsee kun synti pääsee kirkossa valtaan?

    Raamatun mukaan kaikki me tavalliset ihmiset olemme syntisiä, ainoastaan viidesläiset pyrkimisineen saavat tehdä syntiä.

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Saat ryypätä taas ihan rauhassa. 😺
    En tiedä miten ja missä sinä tälle palstalle kirjoittelet, mutta ei tämä palsta elämäni hallitse kun otan puhelimeni esille missä vain ja milloin vain.
    Sinä ilmeisesti istut oikein työasemalla?

    Kyllähän palsta vie melkoisen osan päivittäisestä ajastasi ja saa huomiosi heti kun viesti kilahtaa puhelimeesi, kun johonkin viestiisi on vastattu. Tuon voi jokainen päötellä viestiesi aikaleimoista ja lukumäärästä.

    Ja kyllä, viestit tänne kirjoitan yleensä tietokoneella ja yleensä siinä muun tekemisen ohella, enkä käytä kännykkää kirjoittamiseen oikeastaan missään yhteydessä, sen verran sähköposteihin vastaan jos vaativat pidempiä tekstejä, että luettu on ja palataan asiaan myöhemmin.

    Kännykkä ei nyt ole mikään työkalu kirjoittamiseen, kuten kirjoitusvirheiden määrästä viesteissäsi näkee. Se iPhonen onneton ennustava tekstinsyöttö.

    -a-teisti-

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Saat ryypätä taas ihan rauhassa. 😺
    En tiedä miten ja missä sinä tälle palstalle kirjoittelet, mutta ei tämä palsta elämäni hallitse kun otan puhelimeni esille missä vain ja milloin vain.
    Sinä ilmeisesti istut oikein työasemalla?

    Jep, saan ryypätä. Puolen yön aikaan ehdotin emännälle, että nyt lähdetään maalle. Se vähän, että nytkö, keskellä yötä? Jep, nyt juuri ja minähän tykkään ajaa yöllä tyhjillä teillä ja tunnin päästä oli jo kamat ja katit autossa.

    Työleirihän tämä taas on, saunan patiolle pitää tehdä uudet kaiteet:

    https://www.dropbox.com/scl/fi/2rek5mrhmcem044acxqmj/IMG_3358.HEIC?rlkey=4296asvk00x94eqhf14sfr4av&dl=0

    Mutta sujuuhan tämä, kylmää olutta kun on.

    -a-teisti-

    Äänestä

  • Anonyymi00139 kirjoitti:

    Kyllähän palsta vie melkoisen osan päivittäisestä ajastasi ja saa huomiosi heti kun viesti kilahtaa puhelimeesi, kun johonkin viestiisi on vastattu. Tuon voi jokainen päötellä viestiesi aikaleimoista ja lukumäärästä.

    Ja kyllä, viestit tänne kirjoitan yleensä tietokoneella ja yleensä siinä muun tekemisen ohella, enkä käytä kännykkää kirjoittamiseen oikeastaan missään yhteydessä, sen verran sähköposteihin vastaan jos vaativat pidempiä tekstejä, että luettu on ja palataan asiaan myöhemmin.

    Kännykkä ei nyt ole mikään työkalu kirjoittamiseen, kuten kirjoitusvirheiden määrästä viesteissäsi näkee. Se iPhonen onneton ennustava tekstinsyöttö.

    -a-teisti-

    Kyllä se sinulta vie paljon enemmän kun etsit kirjoituksiani 😺

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Kyllä se sinulta vie paljon enemmän kun etsit kirjoituksiani 😺

    En etsi, muistan. Ristiriitaisia tarinoita. Milloin sijoituksillaan elävä, milloin valvomossa töissä, milloin johtotehtävissö jossakin Suomen suurimmista yrityksistä. Jne. Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka.

    -a-teisti-

    1Äänestä

  • Anonyymi00145 kirjoitti:

    En etsi, muistan. Ristiriitaisia tarinoita. Milloin sijoituksillaan elävä, milloin valvomossa töissä, milloin johtotehtävissö jossakin Suomen suurimmista yrityksistä. Jne. Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka.

    -a-teisti-

    Ristiriita on vain sinun päässäsi. Voit jättää minut rauhaan ja keskittyä ystäviisi jos sinulla sellaisia on 😺

    Äänestä

  • Anonyymi00142 kirjoitti:

    Jep, saan ryypätä. Puolen yön aikaan ehdotin emännälle, että nyt lähdetään maalle. Se vähän, että nytkö, keskellä yötä? Jep, nyt juuri ja minähän tykkään ajaa yöllä tyhjillä teillä ja tunnin päästä oli jo kamat ja katit autossa.

    Työleirihän tämä taas on, saunan patiolle pitää tehdä uudet kaiteet:

    https://www.dropbox.com/scl/fi/2rek5mrhmcem044acxqmj/IMG_3358.HEIC?rlkey=4296asvk00x94eqhf14sfr4av&dl=0

    Mutta sujuuhan tämä, kylmää olutta kun on.

    -a-teisti-

    Kaideaihiot sain ilmaiseksi, kiitollisuuden velkaa kai. Yhteistyöyrityksemme oli suurissa vaikeuksissa, mutta pirun hyvä yritys. Luotettava, oli aina sanojensa takana.

    Kävin sitten palaveerammassa viikonlopun. Ne tarvitsevat rahaa ja pian. Meidän TJ:lle sitten, että lainaa niille 300 tonnia heti. Ei vittu me lainata. Erinäisten keskustelujen jälkeen soitti yöllä, että rahoitetaan.

    Ongelma firmassa oli prosessit ja kävin vähän selvittämässä, että mikä mättää. Taisin pelastaa sen firman + TJ joka rahoitti. Velat pois ja homma kuntoon.

    Nyt ollaan me sitten vähän liemessä, tämä taloustilanne. Ei oikein raha liiku. Mutta eri tarina.

    -a-teisti-

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    En ole tuntenut yhtään ihmistä, joka olisi elänyt Jumalan tahdossa. Uskovat ovat todella kaukana Jumalasta.

    Toinen ToIIo jo sammunut siellä.
    🤓

    Äänestä

KELAN rahoitukseen kirkon toiminta perustuu ja hyödyn keräävät itse 😠

Äänestä
  • Kyllähän me ihmiset keksimme milloin mitäkin ja pidämme sitä muutosena johonkin parempaan elämään ja monesti muutos voikin olla parempaan ja jos se on parempaan suuntaan, niin aina se muutos on paluuta johonkin 10 käskyn noudattamiseen. Jumala on sama eilen tänään ja iankaikkisesti, Hän ei muutu, eikä Hänen sanansa muutu ikinä. Sille ei ihminen mahda yhtään mitään, se sama, jos alkaisimme yrittää muuttaa yötä päiväksi ja päivää yöksi. 10 käskyä on Luojamme antanut meille elämän rungoksi ja ohjenuoraksi. Siinä on tie sitä käykää. Kun ja jos kuitenkin olemme tottelemattomia käskyjen noudattamisessa. Niin Jumala, joka oli Jeesuksessa tuli avuksemme armoksemme ja uskon kautta Jeesukseen synnit annetaan anteeksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Kyllähän me ihmiset keksimme milloin mitäkin ja pidämme sitä muutosena johonkin parempaan elämään ja monesti muutos voikin olla parempaan ja jos se on parempaan suuntaan, niin aina se muutos on paluuta johonkin 10 käskyn noudattamiseen. Jumala on sama eilen tänään ja iankaikkisesti, Hän ei muutu, eikä Hänen sanansa muutu ikinä. Sille ei ihminen mahda yhtään mitään, se sama, jos alkaisimme yrittää muuttaa yötä päiväksi ja päivää yöksi. 10 käskyä on Luojamme antanut meille elämän rungoksi ja ohjenuoraksi. Siinä on tie sitä käykää. Kun ja jos kuitenkin olemme tottelemattomia käskyjen noudattamisessa. Niin Jumala, joka oli Jeesuksessa tuli avuksemme armoksemme ja uskon kautta Jeesukseen synnit annetaan anteeksi.

    Jumala on muuttunut rajusti. Se on ollut hiljaa jo tuhansia vuosia.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jumala on muuttunut rajusti. Se on ollut hiljaa jo tuhansia vuosia.

    Siellä kaksi Iihavaa ja nàismaista .

    Ei muutosta.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Siellä kaksi Iihavaa ja nàismaista .

    Ei muutosta.

    Sekoilet. Miksi et sano Jumalasta, että on lihava ja naismainen, kun olet niin kova keksimään asioita?

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Sekoilet. Miksi et sano Jumalasta, että on lihava ja naismainen, kun olet niin kova keksimään asioita?

    Kahdesta Iihavasta ja naismaisesta ToIIosta puhutaan.

    Etkö ymmärrä edes hävetä itseäsi?

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Sekoilet. Miksi et sano Jumalasta, että on lihava ja naismainen, kun olet niin kova keksimään asioita?

    Kerron miten asiat ovat, ei ole tarvetta keksiä mitään.

    Sinä ja se toinen järkyttävän Iihava keksitte asioita ja soIvaatte uskovia.

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Kahdesta Iihavasta ja naismaisesta ToIIosta puhutaan.

    Etkö ymmärrä edes hävetä itseäsi?

    En siedä naismaisia. Et osaa hävetä itseäsi?

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    En siedä naismaisia. Et osaa hävetä itseäsi?

    Et siis siedä itseäsi ja sitä toista Iihavaa.

    Mikset ymmärrä hävetä itseäsi ja sitä toista ToIIeroa?
    🤓

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    En siedä naismaisia. Et osaa hävetä itseäsi?

    Kaksi nàismaista ja Iihavaa siellä.

    Mene häpeämään nurkkaan‼️‼️‼️‼️
    🤓

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Kaksi nàismaista ja Iihavaa siellä.

    Mene häpeämään nurkkaan‼️‼️‼️‼️
    🤓

    Olet ollut tuollainen ainakin 10 vuotta.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Olet ollut tuollainen ainakin 10 vuotta.

    OIet aina ollut seinähuIIu, RumaJammu.
    🤓

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Olet ollut tuollainen ainakin 10 vuotta.

    Häpeä sen toisen Iihavan kanssa‼️‼️‼️‼️
    🤓

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    En siedä naismaisia. Et osaa hävetä itseäsi?

    Se toinenkin Iihava siellä todella naismainen ToIIo.
    🤓

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Häpeä sen toisen Iihavan kanssa‼️‼️‼️‼️
    🤓

    Tulet olemaan tuollainen ainakin seuraavat 10 vuotta.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Tulet olemaan tuollainen ainakin seuraavat 10 vuotta.

    Mikset ymmärrä hävetä itseäsi ja sitä toista Iihavaa?
    🤓

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Mikset ymmärrä hävetä itseäsi ja sitä toista Iihavaa?
    🤓

    Häpeä sinä vain. Me emme.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Häpeä sinä vain. Me emme.

    Vain kahden ToIIon siellä on syytä hävetä.

    Hävetkää heti Iihavat‼️‼️‼️‼️‼️

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Vain kahden ToIIon siellä on syytä hävetä.

    Hävetkää heti Iihavat‼️‼️‼️‼️‼️

    Paino on pudonnut 12 kg. Ei huono juttu.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Paino on pudonnut 12 kg. Ei huono juttu.

    Molemmilla⁉️⁉️⁉️

    Kukaan ei usko‼️‼️‼️
    🤓

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    Molemmilla⁉️⁉️⁉️

    Kukaan ei usko‼️‼️‼️
    🤓

    Minun paino.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Minun paino.

    Eli toisella nousua saman verran‼️‼️‼️‼️
    🤓

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jumala on muuttunut rajusti. Se on ollut hiljaa jo tuhansia vuosia.

    Jumala puhuu koko ajan , Torre ei vaan sitä kuule, koska on kuuro’!

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Tulet olemaan tuollainen ainakin seuraavat 10 vuotta.

    Minkä ikäinen olet, Torre? 15? 16?

    Äänestä

  • Anonyymi00070 kirjoitti:

    Jumala puhuu koko ajan , Torre ei vaan sitä kuule, koska on kuuro’!

    Jos Jumala puhuu koko ajan, ja niin miksi vain sinä kuulet?

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jos Jumala puhuu koko ajan, ja niin miksi vain sinä kuulet?

    Toinen ToIIo Iihonut 12 kiloa.

    Ja Jumala varoitti sinua asiasta.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jos Jumala puhuu koko ajan, ja niin miksi vain sinä kuulet?

    On outoa etä ihan koko ajan pitää mässätä.

    Ja nyt ToIIon pitää käudä jo rintaIiiviostoksilla.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jos Jumala puhuu koko ajan, ja niin miksi vain sinä kuulet?

    Häpeä itseäsi ja sitä toista Iihavaa‼️‼️‼️‼️

    Äänestä

  • Anonyymi00080 kirjoitti:

    Toinen ToIIo Iihonut 12 kiloa.

    Ja Jumala varoitti sinua asiasta.

    Jumalaa ei ole näkynyt eikä kuulunut. Miksi valehtelet?

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jumalaa ei ole näkynyt eikä kuulunut. Miksi valehtelet?

    Kuulostaisi on vikaa.

    Toisen ToIIon paino noussut 12 kiIoa.

    OIet mahtava VaIehtelija‼️‼️‼️‼️

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jumalaa ei ole näkynyt eikä kuulunut. Miksi valehtelet?

    Sinun on syytä hävetä sen toisen Iihavan kanssa‼️‼️‼️‼️

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jumalaa ei ole näkynyt eikä kuulunut. Miksi valehtelet?

    Kasvosi ovat vääristyneet Pahuuden voimasta.

    OIet Saatanan oma.

    Äänestä

  • Anonyymi00089 kirjoitti:

    Kuulostaisi on vikaa.

    Toisen ToIIon paino noussut 12 kiIoa.

    OIet mahtava VaIehtelija‼️‼️‼️‼️

    Jumalaa ei ole edes näkynyt. Mutta paljon siitä on puhetta.

    Tiedän vain oman painoni.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jumalaa ei ole edes näkynyt. Mutta paljon siitä on puhetta.

    Tiedän vain oman painoni.

    Kysy toki siltä toiselta Iihavalta.

    VaIehtelee kyllä varmasti senkin.
    🤓

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jumalaa ei ole edes näkynyt. Mutta paljon siitä on puhetta.

    Tiedän vain oman painoni.

    OIet ikuinen VaIheen Orja.
    🤓

    Äänestä

  • Anonyymi00096 kirjoitti:

    Kysy toki siltä toiselta Iihavalta.

    VaIehtelee kyllä varmasti senkin.
    🤓

    Pitää mennä puntariin. Minä menen.

    Äänestä

  • Anonyymi00097 kirjoitti:

    OIet ikuinen VaIheen Orja.
    🤓

    Ei ole valetta, että 67 vuotiaana en ole nähnyt enkä kuullut Jumalaa. Ja siitä on paljon puhetta.

    Sekin on totta, että olen koko ikäni tiennyt oman painoni.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Pitää mennä puntariin. Minä menen.

    Eli se toinen on Iihonut 12 kiIoa.
    🤓

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Ei ole valetta, että 67 vuotiaana en ole nähnyt enkä kuullut Jumalaa. Ja siitä on paljon puhetta.

    Sekin on totta, että olen koko ikäni tiennyt oman painoni.

    Totta on että siellä kaksi nàismaista ja Iihavaa.
    🤓

    Äänestä

  • Anonyymi00104 kirjoitti:

    Totta on että siellä kaksi nàismaista ja Iihavaa.
    🤓

    Et varmaan voi todistaa...

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Et varmaan voi todistaa...

    Todistettu jo.
    🤓

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jumalaa ei ole edes näkynyt. Mutta paljon siitä on puhetta.

    Tiedän vain oman painoni.

    Jumala puhuu Sanassaan!

    1Äänestä

  • Anonyymi00109 kirjoitti:

    Jumala puhuu Sanassaan!

    Siihen se jäi. Nykyään on puhumaton Jumala.

    Äänestä

  • Anonyymi00105 kirjoitti:

    Todistettu jo.
    🤓

    Kerro miten sen olet todistanut.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Kerro miten sen olet todistanut.

    Katso kuviasi ToIIoista ja naismaisia maneeteita.

    Mässäystä ja juopottelua päivästä toiseen ja kaksi naismista Ja Iihavaa siellä.
    🤓

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Siihen se jäi. Nykyään on puhumaton Jumala.

    Kuutio taisi jo sammua taas.

    Äänestä

  • Anonyymi00117 kirjoitti:

    Katso kuviasi ToIIoista ja naismaisia maneeteita.

    Mässäystä ja juopottelua päivästä toiseen ja kaksi naismista Ja Iihavaa siellä.
    🤓

    Olen kyllä tehnyt ruokaa jo nuorena.

    Mutta että naismaisuutta on sinun mielessä juopottelua päivästä toiseen. 12 kilon painon pudotus on sinusta osoitus lihavuudesta.

    Etkö koskaan mieti miten itseäsi ilmaiset?

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Olen kyllä tehnyt ruokaa jo nuorena.

    Mutta että naismaisuutta on sinun mielessä juopottelua päivästä toiseen. 12 kilon painon pudotus on sinusta osoitus lihavuudesta.

    Etkö koskaan mieti miten itseäsi ilmaiset?

    Kaksi järkyttävän Iihavaa siellä tosiaan ja OIet melkoinen Iäskimaha.

    Turha kimittää siellä, kun faktat ovat kaikkien nähtävissä.

    Se toinen Iihava on Iihonut vielä lisääkin siellä ja naismainen myös.
    🤓

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Olen kyllä tehnyt ruokaa jo nuorena.

    Mutta että naismaisuutta on sinun mielessä juopottelua päivästä toiseen. 12 kilon painon pudotus on sinusta osoitus lihavuudesta.

    Etkö koskaan mieti miten itseäsi ilmaiset?

    Järkyttävä Iäskimahakuva tälläkin viikolla.

    Mikset ymmärrä tosiaan hävetä itseäsi ja sitä toista Iihavaa⁉️⁉️⁉️⁉️

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Olen kyllä tehnyt ruokaa jo nuorena.

    Mutta että naismaisuutta on sinun mielessä juopottelua päivästä toiseen. 12 kilon painon pudotus on sinusta osoitus lihavuudesta.

    Etkö koskaan mieti miten itseäsi ilmaiset?

    Joko se toinen Iihava osti rintaIiivit⁉️⁉️⁉️
    🤓

    Äänestä

Minne keppikerjäläiset menisivät ?

Äänestä
  • Nehän voisivat myydä itseään henkensä pitimiksi kun ovat muutenkin kiinnostuneita genitaali jutuista.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Nehän voisivat myydä itseään henkensä pitimiksi kun ovat muutenkin kiinnostuneita genitaali jutuista.

    Kuka sellaisilta ihmisiltä mitään ostaa, joiden pääteemana ovat sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen genitaalien käytöstä kirjoittelu ja Raamatun sanojen muuntelu.
    Niiltä on tainnut jäädä elämä elämättä.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Kuka sellaisilta ihmisiltä mitään ostaa, joiden pääteemana ovat sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen genitaalien käytöstä kirjoittelu ja Raamatun sanojen muuntelu.
    Niiltä on tainnut jäädä elämä elämättä.

    Olisi hauska nähdä minkälainen Raamatun tehtäisiin nyt.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Olisi hauska nähdä minkälainen Raamatun tehtäisiin nyt.

    Kaksi Iihavaa taas humaIassa siellä.

    1Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Kaksi Iihavaa taas humaIassa siellä.

    Hassu Raamattu taitaa olla tulossa.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Hassu Raamattu taitaa olla tulossa.

    Miksi kännäät jatkuvasti, RumaJammu?
    🤓

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Miksi kännäät jatkuvasti, RumaJammu?
    🤓

    Miksi luulet aina, että käänään jatkuvasti? Ei kuulemalla elämä suju.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Olisi hauska nähdä minkälainen Raamatun tehtäisiin nyt.

    Huvittava näky kaksi nàismaista ToIIoa Jurvan raitilla.
    🤓

    Äänestä

V**tu miten lapsellista ja typerää jankutusta kummaltakin, multinikki ja torre, onko molemman elämä niin tyhjää täynnä, että pitää täyttää lähes joka ketju tällä typeryydellä.

Äänestä
  • Yritä rauhoittua, Repe.

    Äänestä

  • aito_lainen ja torre siinä tuo parivaljakko.

    Äänestä

  • Palstalla asuva Aito.lainen jaksaa kyllä jankuttaa ja keskustella itsensä kanssa yötä päivää.
    Milloin tahansa käydään vilkaisemassa palstaa, Aito.lainen on paikalla vähintään peukuttamassa milloin milläkin nimimerkeistään.

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Palstalla asuva Aito.lainen jaksaa kyllä jankuttaa ja keskustella itsensä kanssa yötä päivää.
    Milloin tahansa käydään vilkaisemassa palstaa, Aito.lainen on paikalla vähintään peukuttamassa milloin milläkin nimimerkeistään.

    Kova himo sinulla häntä kohtaan, Repe.

    Ja itselläsi satoja nikkejä.

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    aito_lainen ja torre siinä tuo parivaljakko.

    Torre leikki heteroa 20 vuotta ja aito_lainen vieläkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Torre leikki heteroa 20 vuotta ja aito_lainen vieläkin.

    Répe ja Turre.

    Siinä kaksi wanhaa hómoa.

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    aito_lainen ja torre siinä tuo parivaljakko.

    Juuri tätä tarkoitin multinikillä, tyylinsä ja kirjoitusvirheet jne, paljastavat hänet helposti.
    Pakko kai sekin todeta, ettei taida olla penaalin terävimpiä kyniä.
    Eikä itse sitä tietetenkään huomaa, se on vakavaa...
    - aito_laiselle; en ole ruutikallo

    Äänestä

  • Anonyymi00061 kirjoitti:

    Juuri tätä tarkoitin multinikillä, tyylinsä ja kirjoitusvirheet jne, paljastavat hänet helposti.
    Pakko kai sekin todeta, ettei taida olla penaalin terävimpiä kyniä.
    Eikä itse sitä tietetenkään huomaa, se on vakavaa...
    - aito_laiselle; en ole ruutikallo

    En ole tuo salaisten himojesi kohde. Repe.

    1Äänestä

  • Anonyymi00061 kirjoitti:

    Juuri tätä tarkoitin multinikillä, tyylinsä ja kirjoitusvirheet jne, paljastavat hänet helposti.
    Pakko kai sekin todeta, ettei taida olla penaalin terävimpiä kyniä.
    Eikä itse sitä tietetenkään huomaa, se on vakavaa...
    - aito_laiselle; en ole ruutikallo

    Et todellakaan ole penaalin terävimpiä kyniä, Repe.

    1Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Torre leikki heteroa 20 vuotta ja aito_lainen vieläkin.

    OIet aito nahkahomo, Repe.

    Äänestä

  • Anonyymi00061 kirjoitti:

    Juuri tätä tarkoitin multinikillä, tyylinsä ja kirjoitusvirheet jne, paljastavat hänet helposti.
    Pakko kai sekin todeta, ettei taida olla penaalin terävimpiä kyniä.
    Eikä itse sitä tietetenkään huomaa, se on vakavaa...
    - aito_laiselle; en ole ruutikallo

    Sinut on tosiaan aina yhtä helppo tunnistaa, Repe.

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Répe ja Turre.

    Siinä kaksi wanhaa hómoa.

    aito_lainen kyllä kaikki tuon sinun kirjoittelutyylisi tunnistaa. Unelmoitko olevasi ranskalainen homo kun noita heittomerkkejäsi viljelet.

    Äänestä

  • Anonyymi00068 kirjoitti:

    aito_lainen kyllä kaikki tuon sinun kirjoittelutyylisi tunnistaa. Unelmoitko olevasi ranskalainen homo kun noita heittomerkkejäsi viljelet.

    Eikö mene perille, RuutikaIIo.

    En ole tuo himojesi kohde, senkin wanha HlNTTl.

    Sinut on todella helppo tunnistaa, Repe.

    1Äänestä

  • Anonyymi00073 kirjoitti:

    Eikö mene perille, RuutikaIIo.

    En ole tuo himojesi kohde, senkin wanha HlNTTl.

    Sinut on todella helppo tunnistaa, Repe.

    Se on ryypännyt aivonsa muusiksi.

    1Äänestä

Mikä ihmeen pitopöytä???

Äänestä
  • Repe taas vauhdissa kymmenien nikkien voimin.

    1Äänestä

  • Anonyymi00065 kirjoitti:

    Repe taas vauhdissa kymmenien nikkien voimin.

    Kyllä se olet sinä aito_lainen, joka tässä( kin) ketjussa multinikkeilet ja anona yrität hämätä, mutta minä en ole kaipaamasi ja repe ei nähdäkseni kirjoita tässä ketjussa, minä en ole edelleenkään repe.

    Kirjoitin ylempänä; 2024-07-11 21:19:07 ja sitä ennen, 2024-07-11 19:18:59.

    Äänestä

  • Anonyymi00069 kirjoitti:

    Kyllä se olet sinä aito_lainen, joka tässä( kin) ketjussa multinikkeilet ja anona yrität hämätä, mutta minä en ole kaipaamasi ja repe ei nähdäkseni kirjoita tässä ketjussa, minä en ole edelleenkään repe.

    Kirjoitin ylempänä; 2024-07-11 21:19:07 ja sitä ennen, 2024-07-11 19:18:59.

    En ole edelleenkään tuo himojesi kohde, Repe.

    Mene muualla etsimään jo sitä homosteIuseuraasi satojen nikkiäsi voimin.

    1Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    En ole edelleenkään tuo himojesi kohde, Repe.

    Mene muualla etsimään jo sitä homosteIuseuraasi satojen nikkiäsi voimin.

    Ei sinua kukaan himoitse. Siinähän se vika on. Olet puutteessa kieriskelevä surkimus joka palstalla haet purkautumista.

    Äänestä

  • Anonyymi00075 kirjoitti:

    Ei sinua kukaan himoitse. Siinähän se vika on. Olet puutteessa kieriskelevä surkimus joka palstalla haet purkautumista.

    Eikä sinua, Repe.

    Vedäpä siis Wanha HlNTTI käteesi.

    En edelleenkään ole tuo henkilö josta sinä hinaaja fantasioit sanojen nikkiesi voimin.

    2Äänestä

  • Anonyymi00076 kirjoitti:

    Eikä sinua, Repe.

    Vedäpä siis Wanha HlNTTI käteesi.

    En edelleenkään ole tuo henkilö josta sinä hinaaja fantasioit sanojen nikkiesi voimin.

    Nuo hommat on ihan sinun hommiasi.

    Äänestä

  • Anonyymi00078 kirjoitti:

    Nuo hommat on ihan sinun hommiasi.

    Ehei.

    Ne ovat nimenomaan sinun Wanhan Híntin hommia, Repe.

    OIet juuri niistä kuuIuisa, RuutikaIIo.

    2Äänestä

Aitolainen on taas vauhdissa anona tässäkin ketjussa. Luulisi muiden aitolaisten jo häpevän hänen puolestaan, ei tuo tosiaankaan mairittelevaa kuvaa siitä anna mitä aito usko on.

Äänestä
  • Répehän se siinä taas Anona tappi pystyssä hokemasta AitoIaista.

    2Äänestä

  • Anonyymi00087 kirjoitti:

    Répehän se siinä taas Anona tappi pystyssä hokemasta AitoIaista.

    Repe on saanut aitolaisesta nenuunsa.

    2Äänestä

  • Ihmettelen suuresti ettei Jumala paranna aitolaista. Hänhän on täysin häiriintynyt tapaus.

    Äänestä

  • Anonyymi00094 kirjoitti:

    Ihmettelen suuresti ettei Jumala paranna aitolaista. Hänhän on täysin häiriintynyt tapaus.

    Ei kukaan sinua enää paranna, Repe.

    OIet mieIisairas.

    1Äänestä

  • Voin lohduttaa, ei ole muita aitolaisia, on vain yksi multinikki; aito_lainen.

    Voitte olla warmoja, että juuri hän on näiden herjausten, sekä kaikenlaisten riidankylvöjen taustapir.., ei kun taustalla.

    Me ihmiset emme kykene arvioimaan kenenkään aitoutta, eikä ole mitään erillisiä "aitouskovia", kaikki tällaisetkin kehitellyt em. multinikki.
    Ihmisiä on joko uskovia, tai ihmisiä jotka eivät usko.
    Persoonia meissä löytyy varmaan yhtämonta, kun meitä on olemassa.

    Äänestä

Jos Jumala vaatii uskoviaan lähtemään Kirkosta, kuinkahan luulette kirkolle käyvän ennen pitkää, vaikka enemmistö ensin jäisi?

1Äänestä
  • Ei yhtään mitenkään. Monet muutkin järjestöt pärjäävät ilman yhtäkään uskovaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00100 kirjoitti:

    Ei yhtään mitenkään. Monet muutkin järjestöt pärjäävät ilman yhtäkään uskovaa.

    Kuten mitkä järjestöt? 😼

    3Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Kuten mitkä järjestöt? 😼

    Maailman suurin kirkkokunta ei ole koskaan tarvinnut yhtäkään lahkoa.

    Äänestä

  • Anonyymi00103 kirjoitti:

    Maailman suurin kirkkokunta ei ole koskaan tarvinnut yhtäkään lahkoa.

    Mutta se ei ole vastaus siihen mitä kysyin. 😺

    3Äänestä

  • Anonyymi00103 kirjoitti:

    Maailman suurin kirkkokunta ei ole koskaan tarvinnut yhtäkään lahkoa.

    Niin Suomen tilannehan on poikkeuksellinen koska noin yleisesti kirkkojen sisällä ei ole hyväksytty avoimia kapina/muutosliikkeitä mitä nuo suomen herätysliikkeet edustavat.

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Kuten mitkä järjestöt? 😼

    Repe tuolla ylempänä‼️‼️‼️‼️

    Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    Niin Suomen tilannehan on poikkeuksellinen koska noin yleisesti kirkkojen sisällä ei ole hyväksytty avoimia kapina/muutosliikkeitä mitä nuo suomen herätysliikkeet edustavat.

    Miten kirkon omasta opista ja tunnustuksesta kiinni pitäminen voisi olla kapinaa? 😼
    Minusta kirkon liberaalit ovat kapinassa kirkkoa vastaan arkkipiispaa myöden.

    4Äänestä

  • Anonyymi00103 kirjoitti:

    Maailman suurin kirkkokunta ei ole koskaan tarvinnut yhtäkään lahkoa.

    Siellä onkin opillinen kuri, eikä mitään liberaalia moniäänisyyttä. 😺

    3Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Miten kirkon omasta opista ja tunnustuksesta kiinni pitäminen voisi olla kapinaa? 😼
    Minusta kirkon liberaalit ovat kapinassa kirkkoa vastaan arkkipiispaa myöden.

    Mutta kun asiahan ei ole noin kuten esität vaan nuo herätysliikkeet ovat enemmän kallellaan pietismiin ja evankelikalismiin. Pitäisihän ihan järjen jo tuo sanoa siksikin ettei noita olisi edes perustettu mikäli ne edustaisivat jotain kirkon oppia vaan ovat perustaneet ne siksi että halusivat omaa tulkintaa oppiin ja juuri tuosta syystä herätysliikkeiden edustajat eivät ole mitään aitoja kirkkokonservatiiveja vaan he ovat sitten ihan oma ryhmänsä. Herätysliikkeiden edustujat ovat korkeintaan uuskonservatiiveja kuten mummomuori osuvasti kiteytti.

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Siellä onkin opillinen kuri, eikä mitään liberaalia moniäänisyyttä. 😺

    Siellä olisi tukala viidesläisten olla.

    Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    Mutta kun asiahan ei ole noin kuten esität vaan nuo herätysliikkeet ovat enemmän kallellaan pietismiin ja evankelikalismiin. Pitäisihän ihan järjen jo tuo sanoa siksikin ettei noita olisi edes perustettu mikäli ne edustaisivat jotain kirkon oppia vaan ovat perustaneet ne siksi että halusivat omaa tulkintaa oppiin ja juuri tuosta syystä herätysliikkeiden edustajat eivät ole mitään aitoja kirkkokonservatiiveja vaan he ovat sitten ihan oma ryhmänsä. Herätysliikkeiden edustujat ovat korkeintaan uuskonservatiiveja kuten mummomuori osuvasti kiteytti.

    Älä piiloudu käsitteiden taakse vaan puhu ihan käytännön asioista ja tekemisistä 😺

    Evlut kirkko ei pidä enää Raamattua auktoriteettinään jolla kaikki asiat tulee mitata. Katekismus on heitetty romukoppaan, uskontunnustukset eivät enää ole heille totta.
    Luominen, neitsyestä syntyminen, ylösnousemus, synti ym kiistetään.

    3Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    Siellä olisi tukala viidesläisten olla.

    Ei olenkaan. Olen monesti käynyt heidän messuissan. Opillisesti olemme lähempänä toisiamme kuin teidän liberaslien kanssa. 😺

    4Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Älä piiloudu käsitteiden taakse vaan puhu ihan käytännön asioista ja tekemisistä 😺

    Evlut kirkko ei pidä enää Raamattua auktoriteettinään jolla kaikki asiat tulee mitata. Katekismus on heitetty romukoppaan, uskontunnustukset eivät enää ole heille totta.
    Luominen, neitsyestä syntyminen, ylösnousemus, synti ym kiistetään.

    Eivät nuo ole mitään käsitteitä vaan historiallista faktaa. Viidesläisyys esimerkiksi on uuspietismiä. He puhuvat esimerkiksi uudesti syntymisestä, kääntymisestä tai ratkaisun teosta, pääosassa ovat suuret tunne elämykset . Periaatteessa nuo kaikki eivät kuulu millään tavalla sinne ev.lut kirkon puolelle.

    Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    Eivät nuo ole mitään käsitteitä vaan historiallista faktaa. Viidesläisyys esimerkiksi on uuspietismiä. He puhuvat esimerkiksi uudesti syntymisestä, kääntymisestä tai ratkaisun teosta, pääosassa ovat suuret tunne elämykset . Periaatteessa nuo kaikki eivät kuulu millään tavalla sinne ev.lut kirkon puolelle.

    Jeesus puhui uudestisyntymisestä pelastumisen ehtona.
    Jeesus kehotti kääntymään.
    Jeesus ei pakota ketään seuraamaan itseään, ratkaisu on aina ihmisen.

    Mutta ikävää jos evlut kirkko ei enää noistakaan totuuksia usko. Raamatussa ne kuitenkin on selvästi.

    4Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Jeesus puhui uudestisyntymisestä pelastumisen ehtona.
    Jeesus kehotti kääntymään.
    Jeesus ei pakota ketään seuraamaan itseään, ratkaisu on aina ihmisen.

    Mutta ikävää jos evlut kirkko ei enää noistakaan totuuksia usko. Raamatussa ne kuitenkin on selvästi.

    Varsin hyvin tiedät kuitenkin että ne eivät kuulu mihinkään ev.lut kirkon oppiin, eivätkä ole koskaan kuuluneet.

    Ja ei siinä mitään että sympatiseeraat niitä viidesläisiä ja heidän käsitteitään mutta on valhetta väittää niiden edustavan jotain ev-lut kirkon alkuperäistä oikeaa oppia koska niin ei ole.

    Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    Varsin hyvin tiedät kuitenkin että ne eivät kuulu mihinkään ev.lut kirkon oppiin, eivätkä ole koskaan kuuluneet.

    Ja ei siinä mitään että sympatiseeraat niitä viidesläisiä ja heidän käsitteitään mutta on valhetta väittää niiden edustavan jotain ev-lut kirkon alkuperäistä oikeaa oppia koska niin ei ole.

    Kyllä ne kuuluvat uskontunnustuksia ja katekismusta myöden.
    Mitä muuten sinun mielestäsi sitten evlut kirkon opiin kuuluu? 😼

    4Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Kyllä ne kuuluvat uskontunnustuksia ja katekismusta myöden.
    Mitä muuten sinun mielestäsi sitten evlut kirkon opiin kuuluu? 😼

    Ja tuo Katekismus sitähän on muutettu matkan varrella ja viimeksi 1999 .
    Kirkko voi periaatteessa milloin tahansa tehdä muutoksia mitä se aiheelliseksi katsoo, niin on aina ollut ja niin tulee olemaan. Koska nyt kuitenkin otit tuon esiin niin nostetaan sieltä vaikka kaste joka hyvin merkittävässä asemassa ev.lut kirkossa ja kasteessa katsotaan henkilön tulevan osalliseksi Jumalan armosta . Erotuksena sitten viidesläisiin . He eivät usko että pelkkä armo riittää vaan tarvitaan henkilökohtain ratkaisu, kääntyminen tai joku hillitön hengellinen elämys mielellään suurilla erikoistehosteilla.

    Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    Ja tuo Katekismus sitähän on muutettu matkan varrella ja viimeksi 1999 .
    Kirkko voi periaatteessa milloin tahansa tehdä muutoksia mitä se aiheelliseksi katsoo, niin on aina ollut ja niin tulee olemaan. Koska nyt kuitenkin otit tuon esiin niin nostetaan sieltä vaikka kaste joka hyvin merkittävässä asemassa ev.lut kirkossa ja kasteessa katsotaan henkilön tulevan osalliseksi Jumalan armosta . Erotuksena sitten viidesläisiin . He eivät usko että pelkkä armo riittää vaan tarvitaan henkilökohtain ratkaisu, kääntyminen tai joku hillitön hengellinen elämys mielellään suurilla erikoistehosteilla.

    Minkä katekismuksen kohdan muutoksen haluat nostaa esille?

    Armo pitää myös ottaa vastaan, ei se muuten ketään auta. Armon vastaanottaminen on ihmisen oma päätös. Kaikille se ei tosin kelpaa. Mutta meille viidesläisillä se on elinehto. 😺
    Sinulla on muuten kummallisia luuloja.

    3Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Minkä katekismuksen kohdan muutoksen haluat nostaa esille?

    Armo pitää myös ottaa vastaan, ei se muuten ketään auta. Armon vastaanottaminen on ihmisen oma päätös. Kaikille se ei tosin kelpaa. Mutta meille viidesläisillä se on elinehto. 😺
    Sinulla on muuten kummallisia luuloja.

    Viimeksi siihen tehtiin muutos eronneiden vihkimisestä .

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Minkä katekismuksen kohdan muutoksen haluat nostaa esille?

    Armo pitää myös ottaa vastaan, ei se muuten ketään auta. Armon vastaanottaminen on ihmisen oma päätös. Kaikille se ei tosin kelpaa. Mutta meille viidesläisillä se on elinehto. 😺
    Sinulla on muuten kummallisia luuloja.

    Viideläisyys ei edusta kirkon oppia.

    Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    Viimeksi siihen tehtiin muutos eronneiden vihkimisestä .

    Sellaista kohtaa en sieltä löydä. 😼

    Mitä muuten sinun mielestäsi sitten evlut kirkon opiin kuuluu? 😼 Olisi kiva tietää.

    3Äänestä

  • Anonyymi00110 kirjoitti:

    Viideläisyys ei edusta kirkon oppia.

    Mitä kohtaa kirkon opista tarkoitat?

    4Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Sellaista kohtaa en sieltä löydä. 😼

    Mitä muuten sinun mielestäsi sitten evlut kirkon opiin kuuluu? 😼 Olisi kiva tietää.

    https://katekismus.fi/10kaskya/6.html

    Kyllä se siellä on. Ei ole tapanani puhua p*skaa.

    Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    https://katekismus.fi/10kaskya/6.html

    Kyllä se siellä on. Ei ole tapanani puhua p*skaa.

    ” Päätös uudelleen avioitumisesta on vastuullinen ja vakava. Sen tuominen Jumalan ja ihmisten eteen ei kysy vain tahtoa sitoutua vaan myös armoa ja anteeksiantamusta. ”

    Mitä tällä tahdoltaan vesittää ? 😺

    4Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    ” Päätös uudelleen avioitumisesta on vastuullinen ja vakava. Sen tuominen Jumalan ja ihmisten eteen ei kysy vain tahtoa sitoutua vaan myös armoa ja anteeksiantamusta. ”

    Mitä tällä tahdoltaan vesittää ? 😺

    Ei kyseessä ole mikään vesitys vaan osoitus siitä, että kirkko voi muuttaa oppiaan kun aikaisemmin tuota ei Katekismuksessa ollut. En jaksa katsella vanhempia painoksia mutta niissä varmasti painotetaan sitä kuinka avioliitto on elinikäinen eikä uusintoja tipu ;) noin muistan asian olleen esimerkiksi rippikoulusta saamastani kirjasesta.

    Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    Ei kyseessä ole mikään vesitys vaan osoitus siitä, että kirkko voi muuttaa oppiaan kun aikaisemmin tuota ei Katekismuksessa ollut. En jaksa katsella vanhempia painoksia mutta niissä varmasti painotetaan sitä kuinka avioliitto on elinikäinen eikä uusintoja tipu ;) noin muistan asian olleen esimerkiksi rippikoulusta saamastani kirjasesta.

    Niinpä, evlut kirkko tosiaan muuttele oppiaan, siksi se onkin loitontunut kristinuskosta ja Raamatusta.
    Ei ihme, ettei luottamusta enää ole.
    😼

    4Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Minkä katekismuksen kohdan muutoksen haluat nostaa esille?

    Armo pitää myös ottaa vastaan, ei se muuten ketään auta. Armon vastaanottaminen on ihmisen oma päätös. Kaikille se ei tosin kelpaa. Mutta meille viidesläisillä se on elinehto. 😺
    Sinulla on muuten kummallisia luuloja.

    Jokainen ottaa armon vastaan. Ei kahta sanaa.

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Siellä onkin opillinen kuri, eikä mitään liberaalia moniäänisyyttä. 😺

    Maailman suurin kirkkokunta.

    Mikä se mahtaa olla? Kaikissa näkyy olevan erilaisia suuntauksia.

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Niinpä, evlut kirkko tosiaan muuttele oppiaan, siksi se onkin loitontunut kristinuskosta ja Raamatusta.
    Ei ihme, ettei luottamusta enää ole.
    😼

    Hyvin kirjoitit.

    2Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Niinpä, evlut kirkko tosiaan muuttele oppiaan, siksi se onkin loitontunut kristinuskosta ja Raamatusta.
    Ei ihme, ettei luottamusta enää ole.
    😼

    Jos nyt puhut viidesläisten luottamuksesta niin eihän kapinaliike koskaan kirkkoon luottanutkaan :d lisäksi kun ei tuosta porukasta ole itsestään edes säälliseen käytökseen kirkkoa kohtaan puhumattakaan sääntöjen hyväksymiseen lienee turhaa puhua luottamuksesta. Mikäli siitä välttämättä haluat jankata niin kyllähän tilanne on mennyt nyt siihen ettei kirkko luota noihin.

    Mitä tulee sitten kirkon yleiseen jäsenmäärän laskuun niin suurin lähtijöiden määrä on ihmiset jotka eivät tunne lainkaan kiinnostusta uskonnolliseen elämään. Nuo ihmiset eivät myöskään hakeudu mihinkään muihinkaan uskonnollisiin piireihin. Viidesläiset ja Sley taas ovat osoittaneet sen että heistä ei ole lähtijöiksi vaan yritetään vaikka väkisin pysyä kirkon kyydissä. Jos vaatii sitä että julkisen sonnanheiton joutuu lopettamaan niin tyytyvät sitten jupisemaan. Jos nimittäin olisivat yhtään puheidensa mittaisia niin olisivat jo lähteneet.

    Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    Jos nyt puhut viidesläisten luottamuksesta niin eihän kapinaliike koskaan kirkkoon luottanutkaan :d lisäksi kun ei tuosta porukasta ole itsestään edes säälliseen käytökseen kirkkoa kohtaan puhumattakaan sääntöjen hyväksymiseen lienee turhaa puhua luottamuksesta. Mikäli siitä välttämättä haluat jankata niin kyllähän tilanne on mennyt nyt siihen ettei kirkko luota noihin.

    Mitä tulee sitten kirkon yleiseen jäsenmäärän laskuun niin suurin lähtijöiden määrä on ihmiset jotka eivät tunne lainkaan kiinnostusta uskonnolliseen elämään. Nuo ihmiset eivät myöskään hakeudu mihinkään muihinkaan uskonnollisiin piireihin. Viidesläiset ja Sley taas ovat osoittaneet sen että heistä ei ole lähtijöiksi vaan yritetään vaikka väkisin pysyä kirkon kyydissä. Jos vaatii sitä että julkisen sonnanheiton joutuu lopettamaan niin tyytyvät sitten jupisemaan. Jos nimittäin olisivat yhtään puheidensa mittaisia niin olisivat jo lähteneet.

    Kerrotko vielä miksi sitten evlut kirkko on halunnut viidesläiset herätysliikkeekseen ja miksi se ei enää kelpaakaan vaikka se ole muuttunut? 😼
    Miksi nimität nyt kapinaliikkeeksi kun ei ole mitenkään muuttunut?

    Ja edelleen olet kertomatta mikä sinulle se evlut kirkon oppi on.

    3Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Kuten mitkä järjestöt? 😼

    Mahtaako teillä viidesläisissäkään montaa uskovaa olla, jos te kerran ainoastaan pyritte noudattamaan Herran antamia tehtäviä ja käskyjä, ettekä siis vaivaudu noudattamaan käskyjä jotka eivät ole raskaat.

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Mahtaako teillä viidesläisissäkään montaa uskovaa olla, jos te kerran ainoastaan pyritte noudattamaan Herran antamia tehtäviä ja käskyjä, ettekä siis vaivaudu noudattamaan käskyjä jotka eivät ole raskaat.

    En tunne yhtään nimellisesti viidesläistä. Kyllä he kaikki ovat elävässä uskossa. 😺

    2Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Kerrotko vielä miksi sitten evlut kirkko on halunnut viidesläiset herätysliikkeekseen ja miksi se ei enää kelpaakaan vaikka se ole muuttunut? 😼
    Miksi nimität nyt kapinaliikkeeksi kun ei ole mitenkään muuttunut?

    Ja edelleen olet kertomatta mikä sinulle se evlut kirkon oppi on.

    Ei kirkko ole heitä varsinaisesti halunnut vaan tarjosi heille paikkaa olla yksi kirkon herätysliike koska toinen vaihtoehto olisi ollut heidän heittäminen pihalle . Kapinaliike viidesläisyys on siksi että se on alun perinkin kapinoinut kirkon oppia vastaan ja hakenut noita omia höystöjä muualta mutta tuo on asia joka koskee kaikkia herätysliikkeitä ei vain viidesläisiä. (älä siis itke siitä) Viidesläiset saivat jäädä kirkkoon lähinnä herran armosta ja kas, kas :d liberaalimpien ajatusten vuoksi jossa haluttiin antaa tilaa myös heille. Ajateltiin että rauhaisaa rinnakkaiseloa voitaisiin jatkaa mutta eihän se nyt onnistu porukan kanssa joka ei suostu noudattamaan edes alkeellisia käytöstapoja ja noudata sääntöjä.

    Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    Ei kirkko ole heitä varsinaisesti halunnut vaan tarjosi heille paikkaa olla yksi kirkon herätysliike koska toinen vaihtoehto olisi ollut heidän heittäminen pihalle . Kapinaliike viidesläisyys on siksi että se on alun perinkin kapinoinut kirkon oppia vastaan ja hakenut noita omia höystöjä muualta mutta tuo on asia joka koskee kaikkia herätysliikkeitä ei vain viidesläisiä. (älä siis itke siitä) Viidesläiset saivat jäädä kirkkoon lähinnä herran armosta ja kas, kas :d liberaalimpien ajatusten vuoksi jossa haluttiin antaa tilaa myös heille. Ajateltiin että rauhaisaa rinnakkaiseloa voitaisiin jatkaa mutta eihän se nyt onnistu porukan kanssa joka ei suostu noudattamaan edes alkeellisia käytöstapoja ja noudata sääntöjä.

    Ilmeisesti tuo silmitön vihasi saa sinut kirjoittamaan törkeitä valheita.
    Voisit välillä edes yrittää todistaa jotain noista väitteistäsi:
    1) ” Ei kirkko ole heitä varsinaisesti halunnut vaan”
    2) ” alun perinkin kapinoinut kirkon oppia vastaan ja hakenut noita omia höystöjä muualta”
    3) ” Viidesläiset saivat jäädä kirkkoon lähinnä herran armosta ja kas, kas :d liberaalimpien ajatusten vuoksi jossa haluttiin antaa tilaa myös heille. ”
    4) ” porukan kanssa joka ei suostu noudattamaan edes alkeellisia käytöstapoja ja noudata sääntöjä.”

    3Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Ilmeisesti tuo silmitön vihasi saa sinut kirjoittamaan törkeitä valheita.
    Voisit välillä edes yrittää todistaa jotain noista väitteistäsi:
    1) ” Ei kirkko ole heitä varsinaisesti halunnut vaan”
    2) ” alun perinkin kapinoinut kirkon oppia vastaan ja hakenut noita omia höystöjä muualta”
    3) ” Viidesläiset saivat jäädä kirkkoon lähinnä herran armosta ja kas, kas :d liberaalimpien ajatusten vuoksi jossa haluttiin antaa tilaa myös heille. ”
    4) ” porukan kanssa joka ei suostu noudattamaan edes alkeellisia käytöstapoja ja noudata sääntöjä.”

    Tuo kaikki on totta ja tarkistettavissa kannattamasi liikkeen historiasta ja kirkkohistoriasta.
    Äläkä myöskään yritä levittää valhettasi siitä kuin viidesläisyys muka edustaisi jotain kirkon alkuperäistä oppia koska se on hakenut oppiinsa vähän muualtakin höystöjä ja pelkästään syntynyt siitä ettei silloinenkaan kirkon oppi ole kelvannut.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Maailman suurin kirkkokunta.

    Mikä se mahtaa olla? Kaikissa näkyy olevan erilaisia suuntauksia.

    Paljonko se toinen Iihava painaa?

    Äänestä

  • Anonyymi00110 kirjoitti:

    Viideläisyys ei edusta kirkon oppia.

    Kyllä viidesläiset ovat tunnustuksellisia luterilaisia, Raamattuun ja tunnustuskirjoihin sitoutuneita

    5Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    En tunne yhtään nimellisesti viidesläistä. Kyllä he kaikki ovat elävässä uskossa. 😺

    Ei kovin elävältä vaikuta.

    Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    Tuo kaikki on totta ja tarkistettavissa kannattamasi liikkeen historiasta ja kirkkohistoriasta.
    Äläkä myöskään yritä levittää valhettasi siitä kuin viidesläisyys muka edustaisi jotain kirkon alkuperäistä oppia koska se on hakenut oppiinsa vähän muualtakin höystöjä ja pelkästään syntynyt siitä ettei silloinenkaan kirkon oppi ole kelvannut.

    Oman vihasi tuotosta. Millekään väitteellesi et pysty osoittamaan näyttöä. 😺

    3Äänestä

  • Anonyymi00120 kirjoitti:

    Ei kovin elävältä vaikuta.

    Miten niiin?

    3Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Oman vihasi tuotosta. Millekään väitteellesi et pysty osoittamaan näyttöä. 😺

    Se purkaa vain vihaansa ja valehtelee.

    3Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Oman vihasi tuotosta. Millekään väitteellesi et pysty osoittamaan näyttöä. 😺

    Kyllä nuo on sieltä historiasta luettavissa ihan jokaisen. Ei ne muuksi muutu vaikka yrittäisit mitä valehdella. Eikä siinä mitään jollekin se viidesläisyys voi olla ihan kiva porukka mutta mikään "alkuperäinen tai kirkon alkuperäistä oppia" noudattava he eivät ole.

    Tuosta pääset vaikka helpolla alkuun

    https://uskonnot.fi/uskonnot/kristinusko/protestanttiset-kirkot-ja-yhteisot/luterilaisuus/kirkolliset-heratysliikkeet-viideslaisyys/

    Äänestä

  • Anonyymi00110 kirjoitti:

    Viideläisyys ei edusta kirkon oppia.

    Että sellaista tänään ?
    Viidesläiset tunnustavat luterilaista tunnustusta, jota vahat kirkotkin, googlaa Tunnustuskirjat.fi.

    Sensijaan kirkon tila on erittäin huolestuttava.
    Herätysliikkeissä ollaan hereillä, kuten nimikin indikoi.

    4Äänestä

  • Anonyymi00110 kirjoitti:

    Viideläisyys ei edusta kirkon oppia.

    Että sellaista tänään ?
    Viidesläiset tunnustavat luterilaista tunnustusta, jota vahat kirkotkin, googlaa Tunnustuskirjat.fi.

    Sensijaan kirkon tila on erittäin huolestuttava.
    Herätysliikkeissä ollaan hereillä, kuten nimikin indikoi.

    3Äänestä

  • Naura itsellesi, kun kerran noin häiritsee kuka anonyymi on mennyt kehumaan ketäkin,
    että pitää sortua tuollaiseen

    Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    Kyllä nuo on sieltä historiasta luettavissa ihan jokaisen. Ei ne muuksi muutu vaikka yrittäisit mitä valehdella. Eikä siinä mitään jollekin se viidesläisyys voi olla ihan kiva porukka mutta mikään "alkuperäinen tai kirkon alkuperäistä oppia" noudattava he eivät ole.

    Tuosta pääset vaikka helpolla alkuun

    https://uskonnot.fi/uskonnot/kristinusko/protestanttiset-kirkot-ja-yhteisot/luterilaisuus/kirkolliset-heratysliikkeet-viideslaisyys/

    Et ressukka pysty yhteenkään väitteeseesi antamaan perusteita. Ja joksi kerta sama juttu.
    Olet menettänyt uskottavuutesi jo ajat sitten.
    Menisit johonkin terapiaan valehtelusi ja vihasi takia. Ikävää, että purat niitä täällä viattomiin ihmisiin.

    2Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    Kyllä nuo on sieltä historiasta luettavissa ihan jokaisen. Ei ne muuksi muutu vaikka yrittäisit mitä valehdella. Eikä siinä mitään jollekin se viidesläisyys voi olla ihan kiva porukka mutta mikään "alkuperäinen tai kirkon alkuperäistä oppia" noudattava he eivät ole.

    Tuosta pääset vaikka helpolla alkuun

    https://uskonnot.fi/uskonnot/kristinusko/protestanttiset-kirkot-ja-yhteisot/luterilaisuus/kirkolliset-heratysliikkeet-viideslaisyys/

    Hävisit taas 0 -6 kun et kykyne edes normaaliin keskusteluun.

    2Äänestä

  • Sellaista valheellista vihapuhetta sinulta taas

    1Äänestä

  • Anonyymi00136 kirjoitti:

    Hävisit taas 0 -6 kun et kykyne edes normaaliin keskusteluun.

    Tarkoitatko, että sinä olet tuo nolla?
    Milloin opettelet keskustelemaan?

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    Tarkoitatko, että sinä olet tuo nolla?
    Milloin opettelet keskustelemaan?

    Ei vaan tolkku on 0 ja aitolainen 6.
    Ymmärrätkö Repe? 🦆

    1Äänestä

  • Anonyymi00136 kirjoitti:

    Hävisit taas 0 -6 kun et kykyne edes normaaliin keskusteluun.

    Ei voi hävitä jos kirkkohistoria ja liikkeesi lyhyenläntä historiikki puoltaa sanomaani.
    Ei ne viidesläiset muutu miksikään aidoiksi kirkko konsuiksi vaikka kuinka valehtelet. Aidot kirkko konsut pitävät noita ihan lahkolaisina ja juuri tuon historian vuoksi.

    Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    Ei voi hävitä jos kirkkohistoria ja liikkeesi lyhyenläntä historiikki puoltaa sanomaani.
    Ei ne viidesläiset muutu miksikään aidoiksi kirkko konsuiksi vaikka kuinka valehtelet. Aidot kirkko konsut pitävät noita ihan lahkolaisina ja juuri tuon historian vuoksi.

    Tunnen paljon kirkkokonservatiiveja. Eivät he pidä herätysliikeväkeä lahkolaisina. Heillä on sen verran ymmärrystä, että pitävät lahkolaisina ihan muita. Teologeillekin lahkolaiset tarkoittavat muita. Uskoville lahkolaissanalla on tärkeämpi merkitys kuin toisten luterilaisten asiaton nimittely.

    Äänestä

  • Anonyymi00143 kirjoitti:

    Tunnen paljon kirkkokonservatiiveja. Eivät he pidä herätysliikeväkeä lahkolaisina. Heillä on sen verran ymmärrystä, että pitävät lahkolaisina ihan muita. Teologeillekin lahkolaiset tarkoittavat muita. Uskoville lahkolaissanalla on tärkeämpi merkitys kuin toisten luterilaisten asiaton nimittely.

    Liberaaliteologit ja joille uskonasiat eivät ole tärkeät, voivat nimitellä vaikka miksi. Mutta uskocvat kirkkokonservatiivit eivät nimittele muita noin asiattomasti. Heille lahkolaisuus tarkoittaa sitä mikä merkitys sillä on kristinuskossa ja toisekseen voi puhua lahkoista, kun tietyt lahkon tunnusmerkit täyttyvät, kuten Koivuniemen uskonyhteisön ovat tutkijat määritelleet lahkoksi, mutta eivät kirkon herätysliikkeitä. Siinä menisi tutkijan uskottavuus jos niin tekisi.

    Äänestä

  • Anonyymi00143 kirjoitti:

    Tunnen paljon kirkkokonservatiiveja. Eivät he pidä herätysliikeväkeä lahkolaisina. Heillä on sen verran ymmärrystä, että pitävät lahkolaisina ihan muita. Teologeillekin lahkolaiset tarkoittavat muita. Uskoville lahkolaissanalla on tärkeämpi merkitys kuin toisten luterilaisten asiaton nimittely.

    Ihan taatusti pitävät etenkin jos ovat hiukan vanhempaa väkeä ja kysehän ei ole siitä, että he olisivat sitä käyttäneet nimittelymielessä vaan se on ollut ihan yleisesti käytössä ja sen sisältö on ollut ollut ns. informatiivinen eli sillä on kerrottu että esimerkiksi joku kuuluu johonkin muuhun uskonnolliseen porukkaan kuin aitoihin kirkko konservatiiveihin. Hassua sinänsä että otatte sen noin nokkaanne kun miettii viidesläisten kirjoittelijoiden tuotoksia palstalla joissa olette herkästi nimittelemässä ihmisiä paljon ilkeämmin aina muista luterilaisista kirkon henkilökuntaan. Puhumattakaan kuinka herkästi olette ylipäätänsä punnitsemassa kenenkin uskoa ja teroittamassa ainoaa oikeaa oppianne.

    Äänestä

Ei ne mihinkään lähde sehän sanotaan Raamatussakin "köyhät teillä on aina keskuudessanne"

Äänestä
  • Kirkko on hengellisesti rutiköyhä.

    3Äänestä

  • Anonyymi00122 kirjoitti:

    Kirkko on hengellisesti rutiköyhä.

    Auttausko se jos kirkko alkais katujen kulmissa ja erittäinkin alkon nurkilla jakaa mannalappuja ,!

    Niin ja riisikakkuja, toki ostokortti alkoon lisäisi kansan suosiollisuutta .

    Äänestä

  • Anonyymi00123 kirjoitti:

    Auttausko se jos kirkko alkais katujen kulmissa ja erittäinkin alkon nurkilla jakaa mannalappuja ,!

    Niin ja riisikakkuja, toki ostokortti alkoon lisäisi kansan suosiollisuutta .

    Kyllä tuolla saataisiin monia laitalahkoihin hakeutuneita alanmiehiä ja naisia kirkkoon.

    Äänestä

  • Anonyymi00148 kirjoitti:

    Kyllä tuolla saataisiin monia laitalahkoihin hakeutuneita alanmiehiä ja naisia kirkkoon.

    Luettele muutama laitalahko.

    2Äänestä

  • Anonyymi00149 kirjoitti:

    Luettele muutama laitalahko.

    Kunhan nimittelee pahantahtoisuuttaan

    2Äänestä

  • Anonyymi00150 kirjoitti:

    Kunhan nimittelee pahantahtoisuuttaan

    Kuten Tolkkukin.

    1Äänestä

Ketjusta on poistettu 16 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Nyt ne lopultakin lähtee? Tai laitetaan kodittoman tielle, ei ole suojana kirkon kattoa, eikä kirkon pitopöydän antimia nautittavaksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu