Kyllä jälleen venäläisiä kylmenee. Ukraina saa yhä pidemmän kantaman aseita, ja nyt tunnustetaan Ukrainan oikeus iskeä venäjän maaperälle. Toivottavasti Ukraina kykenee tuhoamaan maassaan olevat venäläisjoukot, sekä tarvittaessa tuhoamaan joukkoja myös venäjällä.
Nato-valtiot antavat seuraavan vuoden aikana Ukrainalle 40 mrd edestä sotilaallista apua.
Anonyymi-ap
54315
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Naton Washingtonin kokouksessa tehtiin myös päätös nostaa Naton nopean toiminnan joukkojen miesmäärä 300 000 > 500 000, seuraavan vuoden aikana. Oikein hyvä.
Hyvä bisnes. Sinä maksat.
Ja järjestävät tahot voivat luottaa siihen, että vuosituhat vuosituhannen jälkeen ihmiset ovat aina yhtä vitun tyhmiä...
Kova homma natotrollilla.
Tyhmä Suomiporo maksaa kun USA käärii voitot omaan taskuun.
Sitten Stubido vielä ihastelee miten hieoa on kun Suomen verovaroja kaadetaan Ukrainan mustaan aukkoon.
Ei pysty tuhoamaan, sota jatkuu useamman vuoden ja päätyy alue luovutuksiin. Lännen maajoukot voisi ehkä tuoda ratkaisun mutta vain jos länsi on valmis isoihin miesmenetyksiin.
NATO:n ilmavoimat, oletko kuullut sellaisista ? Mitä ihme nistejä täällä on 'äänessä"?
Oletko kuulut ilmatorjuntaohjuksista? Venäjällå on mm. S-300, S-400 ja S-500 ilmatorjuntajärjestelmiä, jotka ampuisivat suuren osan näistä natin ilmavoimien koneista alas. Ainakin tämä uusin S-500 "näkee" häivekoneetkin.
Vuodesta 2016 lähtien häivekoneet on vain sana venakon tutkille.
Ei voisi lännen maajoukot tehdä mitään. Lähdetään nyt vaikka siitä että se olisi poliittisesti mahdotonta.
Peto666 agenda on kuluttaa Euroopan rahat ja pommit. Sitten peto666 hyökkää Eurooppaan. IK 12. luku
Bisneksestähän tässä onkin kyse. Nuo kymmenet miljardit menevät taas kerran suurelta osin länsimaisille sotateollisuuden yrittäjille...
Tätä on tehty jo tuhansia vuosia.
Nato-valtiot antavat seuraavan vuoden aikana kaveri-kapitalisteilleen 40 mrd edestä rahallista apua. Kukaan ei edes huomaa että rahat menevät suoraan osingon maksuun ilman mitään taivaan tuuliin ammuttavien aseiden toimittamista.
Ei kannata ihmetellä millä naapurin kokoomuslaisen uusi hieno auto on rahoitettu, sinun rahoillasi veronmaksaja.
Paljonko ajattelit, että Ukrainaan pitää syytää rahaa, jotta viimein tapahtuisi jotakin??
Niin kauan kuin oletetaan että länsimaisten veronmaksajien perce kestää. Lopputuloksella ei ole mitään väliä, ainoastaan tuloslaskelmalla on.
Juuri keväällä oli lehdessä artikkeli jonka mukaan venäjän ammustuotanto on kolminkertainen siihen nähden mitä länsimaat pystyvät ukrainalle toimittamaan.
Juu, mutta keskeisintä on ymmärtää se, että kummallakaan puolella vastuussa olevat eivät hirveästi välitä tämän sodaksi kutsutun rituaalin lopputuloksesta.
Voitetaan sitten tai hävitään tuo rituaali, niin voittoa tehdään ihan perkeleesti puolin ja toisin. Käynnistä prosessi jonka ihmiset tuntevat, johon he reagoivat, jonka lainalaisuuksiin heidät on indoktrinoitu uskomaan. Anna asioiden kulkea noramaalia rataansa, ja kuittaa voitot.
Venäjä panostaa suurella rahalla hypernopeisiin ohjuksiin ja jos niiden massatuotanto onnistuu, niin siinä on lännelle kova haaste, jos ei uskalleta ydinsodan pelossa julistaa sotaa Venäjää vastaan. Venäjä voi toteuttaa etäsotaa ilman suuria miestappioita ja investointeja lähisodankäyntiin. Epävarmuutta tuo mukaan myös se, auttaako Kiina ja Pohjois-Korea Venäjää, jos sota laajenee.
Tässä manipulaatiossa on elementtejä mm. uskonnoista ja konsumerismista.
Ei tule Kiina romuttamaan talouttaan putinin sekoilujen vuoksi. Jo nyt se pelästyi Naton eilistä julkilausumaa sodan mahdollistajana toimimisesta. Seuraava askel on laittaa kiinan länsimarkkinoille muhkeat tuontitullit. Se oli siinä.
Mietitäänpäs sitä että länsi on 1/3 osa maapallosta, jos JA KUN Kiina saa kaupan käymään samalla tavalla tai tietenkin paremminkin kehittyvien maiden kanssa niin länsi voidaankin sitten kaupankäynnissä siirtää taka-alalle ? Länsi on nukkunut ruususen unta kun Kiinaon samaan aikaan tehnyt sijoituksia mm etelä-amerikkaan ja afrikkaan.
Ammustuotanto voi olla vaikka viisinkertainen, mutta kun tuota viisinkertaisuutta varten ei ole olemassa putkia, joilla niitä ammuttaisiin. T54-T62 kalusto ei kykene selviämään taistelutilanteessa. Jo T72, T80, T90 kalusto korkattiin kuin säilyketölkit. Nyt lisäksi Ukraina saa aseet, joilla mm ratapihat ja huoltokuljetukset eliminoidaan niin, että tavara ei pääse edes rintamalle asti. Tämä puolestaan tietää jättimäisiä lisätappioita venäjälle.
Hölynpölyä. Länsi pelkää niin paljon arvaamattoman Venäjän toimia, ettei uskalleta edes harkita sodan julistusta Venäjälle. Mutta saathan toki fantasioida Venäjän täystuholla. Muista vaihtaa kättä välillä :)
Sensuuri on arvaamatonta täällä "vapaassa" lännessä.
Valitettavasti sota päättyy siihen että ukraina joutuu luopumaan itä-ukrainasta. Toisaalta se voi olla ukrainalle vain hyvä asia, niin se pääsee eroon vihaamistaan venäjänkielisistä ja venäjänmielisistä itä-ukrainan alueista.
Lopputuloksella on yllättävän vähän väliä, puolin ja toisin. Liikevaihtoa tehdään joka tapauksessa tuhansia miljardeja ml. jälleenrakennus, miinanraivaus jne.
On valtava bisnes raunioittaa yksi keskikokoinen maa sodalla.
Nekin rahat menevät natzi zelensnkin lähi piirin jahteihin ja venäjä tuhoaa sitä mukaa kun niitä aseita tulee sinne.
Rahat siirretään veronmaksajilta aseteollisuudelle. Niin Venäjällä, Suomessa ja kaikissa osallisissa maissa.
Eliitti onmistaa asetollisuuden joten rahat suoraan heidän taskuun. Kansa maksaa. Siksi sotaa ei saada loppumaan.
Sotaa ei saada loppumaan, koska keskiverto sopuli on niin umpityhmä ja johdateltavissa. Joka maassa sama juttu.
Jossakin kohtaa sota kuitenkin eskaloituu, joten länsi tekisi todella viisaasti, jos se varustaisi valmiiksi koko Naton itärajan. Jäämereltä Mustalle merelle asti.
Ainakin Puolaan tulee kokonaan uusi Nato-ilmavoima tukikohta. Tämän lisäksi rakennetaan myös muita uusia tukikohtia Naton itäosiin.
Venäjä tulee tuhoutumaan sisältä päin. Vielä jonkin aikaa putin kykenee koplansa kanssa ylläpitämään ulkoisen uhan olemassa oloa, ja sotataloutta, mutta jossakin kohtaa venäjällä alkaa sisäinen kuohunta. Oikeastaan sitä on jo eri puolilla venäjää, mutta vielä eivät venäläisten olot ole tarpeeksi kurjistuneet vallanvaihtoa ajatellen.
Noinhan ne meinaa että ranskallekkin käy. Ja sama tilanne suomessakin. Supokin huolissaan.
Johan tuolla veroja korotettiin alkuviikosta.... Tekee niin hyvää jo muutenkin heikon ostovoiman ruplakansalle. Lisää pakotteita ja hyvä tulee.
Jos ukraina aikoo voittaa niin tavalla tai toisella niiden pitäs kyetä siirtämään sota venäjän maaperälle.
Ukrainan alueella rupeaa kaikki olemaan rikki. Eihän niillä kohta ole edes lastensairaaloita. Sähköt puuttuu ja tiestökin on kuin pommin jäljiltä.
Kuvitelkaa jos suomessakin vuosien ajan pistettäs tehtaita sairaaloita voimalaitoksia jne ohjuksilla päreeksi. Kökötettäs jossain näreen alla...ei tuollainen vaan onnistu.
Naton tulisi korottaa puolustusmeno vaatimuksen minimi 2% - BKT, suoraan 3-3,5% aivan välittömästi. Suomella olisi hyvin varaa nostaa puolustusmenobudjettiaan. Joitakin lisäleikkauksia todennäköisesti tarvittaisiin, mutta mahdollista se olisi.
Noin pienet korotukset ei riitä edes henkilöstön kohaviin palkkamenoihin. Jos ei korota reilummin budjettia niin nato maat joutuu vähentämään henkilökuntaa ja leikkaamaan voimakkaasti asevoimista.
Puolan mallin mukainen 5% BKT:sta olisi toivottava minimi. Puola on muutenkin kunnostautunut asevarustelussaan. Niin laadussa, kuin määrässäkin.
Ukrainassakin suurin ongelma on löytää miehiä jotka haluaa tykinruuaksi. Länsimaalaiset ihmiset ei kovin helposti enää nykyisin lähtis tykinruuaksi suuren johtajan toivomuksesta.
Saksalaisista 90% ilmoittanu ettei ne edes saksaa olisi valmiit aseellisesti puolustamaan ja noi 10% varmaan niitä huruukkoja eli vanhoja kääkkiä jotka tietää etteivät sotaan voi edes joutua.
Tässäkin viestiketjussa moni on hehkuttanut venäjän ylivoimaisuutta? Kertokaapa arvon putinistit, miksi niin ylivoimainen venäjä on jo menettänyt n. 500 000 miestä ja tuhansia taistelupanssarivaunuja käynnissä olevassa sodassa? Ja miksi tätä "ylivoimaa" joudutaan nyt parsimaan ikivanhalla T55, tai T62 kalustolla?
Ukrainalaiset kai niin surkeaa sakkia sotilaina että niiden tappamiseen riittää tuollainen vanha kalusto ja ruostuneet kenttälapiot?
Ei tuo taida olla ihan niin. Surkeaksi sakiksi nimittelemäsi porukka on juuri se, joka nuo valtavat tappiot on venäjälle aiheuttanut. Toinen nolo totuus venäjän kannalta on, ettei sotataloudessa elävä venäjä sittenkään kykene tuottamaan riittävästi laatuaseita esim. maavoimilleen. Vanhoilla romuilla taisteleminen takaa yhä suuremmat miestappiot venäjälle tulevaisuudessa.
BRÖÖÖÖ...ja tulihan se pienellä painettu teksti sitten lopulta sieltä päätöksistä
"Naton rahallinen lupaus Ukrainalle ei ole varsinaisesti sitova. Mikään ei siis takaa, että maat toteuttavat lupaamansa."
Ukrainan on puolustettava omaa maataan ja kansaansa. Tämäkin sota on Venäjän pakkomielteisen johdon syytä. Tämä on selvää. Maalla ei ole johtamistaitoa kansansa suojaksi.
On vain järjetön vallanhalu, muiden maiden ryöstely ja tuhoaminen joka ei ole kautta aikain muuttanut suuntaansa ja se jatkuu aina vaan.
Jokainen joka tukee Venäjää aseilla ja aseen osilla on syyllinen sodan jatkumiseen Ukrainassa. Syytön ei ole yksikään salaa toimiva taho. Kiinakaan ei voi näyttää valhekasvoja maailmalle viedessään sotatarvikkeita Venäjälle jolla se edesauttaa sodan jatkumista kaiken aikaa. Tämä totuus ei ole sodan lietsomista vaan rauhan sanomaa jota he ei taida ymmärtää, koska Kiinalla on muuta mielessä.
Demokraattiset maat ovat rauhan asialla.
Nato on puolustusliitto jolla on oikeus puolustaa rauhassa eläviä maita sairailta itsevaltiaiden maiden hyökkäyksiltä ja tuhoamiselta. Näihin itsenäisiin maihin ei tulla murhaamaan, raiskaamaan ja tuhoamaan niin että myös itsenäisten maiden puolustus ei olisi julmaa. Siihen on oikeus.
Valherauha ei ole rauhaa ja oikeaa rauhaa ei tule, ennen kuin julmat itsevaltiaat sen ymmärtää vallanhalussaan. Maailman valtius ei tule koskaan olemaan yhden maan diktattorisen ihmisen kädessä.
Kiinankaan mielestä ilmeisesti venäjä ei ole laajenemishaluinen hullu.
Pitäisi tutkia miksi venäjä lännen mielestä on mutta kiinan mielestä ei.
Tuskin kiina tukisi venäjää millään tavalla jos se pelkäisi että venäjä on laajenemis haluinen hullu joka hyökkäilee ilman syytä naapurimaihinsa?
Putin on täysin kyvytön johtamaan venäjää ns normaalioloissa. Siksi venäjällä käytetään ulkoisen uhkan korttia jatkuvasti. Ei tarvitse perustella kansalle oikeastaan mitään, kunhan vain kestona jauhattaa valtiollisessa propagandassa lännen uhkaa äiti venäjälle. Hyvin tuntuu vielä toimivan. Vääristelyllä ja suoranaisella valehtelulla ei ole mitään rajaa. Katsokaapa sotaan liittyvien poikkeuslakien määrää ja sisältöä. Jo nämä yksistään todistavat, kuinka tuo maa ja sen hallinto ovat sairaita.
Länsi-päättäjäthän tuossa jauhaa venäjän uhasta ja koittaa tuolla ulkoisella uhalla peitellä omaa kyvyttömyyttään.
Suomessakin hallitus ei saa mitään aikaiseksi. Niin vouhkaavat raja-laista eli ulkoisesta uhasta?
Ei eroa lännessä touhut venäjän touhuista.
Erinomainen todiste venäjän todellisesta ahdingosta käy hyvin ilmi putinin rauhansuunnitelmassa. Tulitaukoa halutaan venäjän taholta, mutta siihen yhdistyy vaatimuksena nopeat ja välittömät venäjän tahdon ja ehtojen mukaiset rauhanneuvottelut alueluovutuksineen, jne, sekä myös talouspakotteiden purkaminen venäjää kohtaan. Eli vallitseva tilanne tekee todella kipeää venäjälle ja ilmeisesti sotatalouskin yskii paljon pahemmin, kuin mitä ulos-, tai edes sisäisesti halutaan myöntää.
Kaikkein paras menetelmä on torjua venäjän uhkaa, varustautua aseellisesti aivan hampaisiin asti. Seuraavat 10-15 vuotta lännen tulisi tuottaa ja jatkokehittää kaikkia aseita ja aselajeja. Paljon ja pitkäjänteisesti. Toisin sanoen, ajaa venäjä jälleen siihen kilpavarustelun nurkkaan, johon tuon roistovaltion edeltäjä, - neuvostoliitto, kaatui 1990-luvun alussa. Jo nyt venäjän sotatalous kompuroi, joten uuden kilpavarustelun yhteydessä koko slaavilainen korttitalo romahtaa. Siinä kohtaa tulee olemaan tilaa ja momentumia eri kansallisvaltioiden perustamiselle hajoavan venäjän raunioille.
Lännellä ilmeisesti jo niin paljon aseita että ne kykenee koko venäjän alueesta tekemään hehkuvaa laavakenttää?
Ja jos näin on niin mihin länsi lisää aseita tarvii?
Aseet kehittyvät ja samoin myös sodankäynti. Muutama esimerkki: Miksi esim. ampua 155 mm kenttätykillä vain 20 km päähän, kun ammusteknologiaa kehittämällä saman tykin saa ampumaan jopa 100 km päässä olevaan maaliin, ja samalla osumatarkkuus on 0,5 metriä. Himars järjestelmiä on kehitetty jatkuvasti ja tulokset erinomaisia. samoin tutkahakuiset ohjukset, jne... Myös lännen ydinasearsenaali kaipaa lisää tuotantoa, ja mm. Suomenkin olisi saatava ainakin ydinasetukikohdan muodossa maaperällemme ydinasepelote.