Käännytyslaille on vaihtoehto, rajan pysyvä sulkeminen

Käännytyslaki ei estä Venäjää pakottamasta siirtolaisia rajalle, ja jättämästä heitä raja-alueelle ilman ruokaa ja suojaa. Näin on tapahtunut Puolassa.

Sen sijaan raja-asemien sulkeminen on osoittautunut toimivaksi keinoksi. Tieto sulusta on levinnyt Lähi-Itään ja muihin lähtömaihin. Jo Venäjälle tulleet ovat jääneet kauas rajasta.

Rajan sulkemiseen on jostain syystä tarvittu poikkeuslaki. Tämä pitäisi nopeasti korjata, niin että sulkuun riittäisi hallituksen päätös.

En ole missään nähnyt, että jokin kansainvälinen sopimus säätelisi sitä, millaisia ja kuinka monta raja-asemaa maiden välillä on.

Käsittääkseni poikkeuslain syynä on se, että oikeille pakolaisille pitää tarjota mahdollisuus hakea oleskelulupaa. Tämä toteutuu nyt lentoasemilla ja satamissa.

En ymmärrä miksi meillä pitää olla raja-asemia auki maantieliikenteelle. Turistiviisumeita ei enää myönnetä. Kaupankäynti Venäjän kanssa on romahtanut. Rahtijunat liikkuvat rajan yli nytkin.

Ainoat järkevät rajanylittäjät ovat Suomessa asuvat venäläiset, jotka haluavat käydä Venäjällä tapaamassa sukulaisia ja tuttavia. He voivat nyt matkustaa Viron ja muiden maiden kautta. Se on toki hitaampaa ja kalliimpaa, mutta en näe tämän ryhmän etuja niin tärkeinä, että sen takia pitäisi vaarantaa rajaturvallisuus.

Hallituksen pitäsi alkaa heti valmistella rajan pysyvän sulkemisen mahdollistavaa lakia.
29204
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 29

Vanhimmat

Raja pitää voida sulkea vaikka käännytyslaki menisi läpi.

Äänestä
  • Ylen uutisessa lukee, että vuoden 2022 rajavartiolain 16 pykälän mukaan raja voidaan sulkea määräaikaisesti tai toistaiseksi vakavan uhan torjumiseksi.
    Eikö siis voida vain tehdä päätös että raja on kiinni toistaiseksi?

    Ja jos tämä laki ei riitä, niin se pitää muuttaa. Oman ymmärrykseni mukaan rajan sulkeminen ei ole minkään ihmisoikeussopimuksen vastaista.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Ylen uutisessa lukee, että vuoden 2022 rajavartiolain 16 pykälän mukaan raja voidaan sulkea määräaikaisesti tai toistaiseksi vakavan uhan torjumiseksi.
    Eikö siis voida vain tehdä päätös että raja on kiinni toistaiseksi?

    Ja jos tämä laki ei riitä, niin se pitää muuttaa. Oman ymmärrykseni mukaan rajan sulkeminen ei ole minkään ihmisoikeussopimuksen vastaista.

    Mikä on "vakava uhka"? Miten se todistetaan, kun tiedustelutieto on salaista? Eikö olisi parempi muuttaa lakia niin, että mitään todisteluja ei tarvita. Mikään hallitus ei huvikseen sulje rajoja.

    Äänestä

Puolassa ja Kreikassa on jo pitkän aikaa työnnetty siirtolaisia takaisin rajan yli. Keinot ovat aika väkivaltaisia, vesisuihkuja ja käsirysyä. Se ei ole estänyt siirtolaisia hiippailemasta Puolaan metsien kautta. Yksi puukotti rajavartijaa.

Ympäri maailman siirtolaiset ovat yrittäneet väkivalloin rynnätä rajan yli. Näin Puolan lisäksi esimerkiksi Marokossa, missä afrikkalaiset siirtolaiset ovat yrittäneet rynnäköidä Espanjalle kuuluviin Ceutaan ja Melillaan.

Äänestä
  • Siirtolaiset yrittävät mennä rajan yli siellä, missä heitä ei estetä. Yleensä kyse on lähtömaan halusta tehdä kiusaa.
    Esimerkiksi Marokko ei pidä siitä, että sen rannikolla on Espanjan tukikohtia.
    Turkki taas on kiristänyt Euroopalta etuja siirtolaisten avulla.

    Toinen syy on kaaos, kuten Libyassa, missä maa on jakautunut eri ryhmien alueisiin.

    Äänestä

  • Se vaan että kristittyjä syrjitään taas.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Siirtolaiset yrittävät mennä rajan yli siellä, missä heitä ei estetä. Yleensä kyse on lähtömaan halusta tehdä kiusaa.
    Esimerkiksi Marokko ei pidä siitä, että sen rannikolla on Espanjan tukikohtia.
    Turkki taas on kiristänyt Euroopalta etuja siirtolaisten avulla.

    Toinen syy on kaaos, kuten Libyassa, missä maa on jakautunut eri ryhmien alueisiin.

    MAROKKO RANNAT KUULUU ESPANJALLE ne on Espanjaan kuuluvaa.NO MENNÄÅN ME SINNE SANOTAAN NÄÄ KUULUU NYT MEILLE KUN ME MUUTETTIIN TÄNNE.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Se vaan että kristittyjä syrjitään taas.

    Täh? Taidat olla vainoharhainen sekopää. Kuka syrjii kristittyjä ja missä? Ei ainakaan ortodoksinen Venäjä tai luterilainen Suomi. Jos joku jossain päin maailmaa syrjii kristittyjä, niin miten se muka liittyy rajalakiin? Vai tarkoitatko pieniä Venäjälläkin toimivia uskonlahkoja, kuten Jehovan todistajia?

    Venäjä syrjii lähinnä omia asukkaitaan. Lähi-idästä tulleet ovat saaneet olla rauhassa, uskonnosta riippumatta.

    Venäjä voitaisiinkin todeta näistä maista tuleville turvalliseksi, vaikka Venäjä ei noudattaisikaan kansainvälisiä sopimuksia.
    Tällöin voitaisiin todeta, että näistä maista tulevat voi käännyttää takaisin Venäjälle ja hakea turvapaikkaa tai oleskelulupaa sieltä. Moni tänne yrittävä onkin oleskellut Venäjällä jopa vuosia.

    Turvapaikka-anomuksia pitäisi vastaanottaa vain Venäjän kansalaisilta.

    Äänestä

Suuri osa Suomeen Venäjältä pyrkineistä haluaa jatkaa matkaa muualle Eurooppaan työnhakuun. Vain osa on hakenut täältä turvapaikkaa.

Äänestä
  • Tähän tehoaa se, että nämä henkilöt viedään suljettuun keskukseen ja kyyditetään pikavauhtia omaan kotimaahansa. Kyllä sana siitä leviää, ettei Suomi ole mikään vapaa väylä työnhakuun Euroopassa.

    Äänestä

Käännytyslaki meni läpi, mutta se ei ratkaise mitään.
Venäjältä voi tulla esimerkiksi Isis-K:n jäseniä. He ovat jo uhkailleet länsimaita Venäjän lisäksi. He ovat erittäin väkivaltaisia, ja käyvät surutta siviilien kimppuun kuten Moskovan konserttihyökkäyksessä.

Isis-K vaikuttaa esimerkiksi Tadzikistanissa, Uzbekistanissa ja Afganistanissa. Luontevin reitti Suomeen olisi tietysti Venäjän kautta.

Äänestä
  • Turun marokkolainen puukottaja toimi uzbekistanilaisen miehen yllyttämänä.

    Äänestä

  • Suomalaisten työnantajien kannattaa olla varovaisia Keski-Aasiasta tulevien työnhakijoiden kanssa.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Suomalaisten työnantajien kannattaa olla varovaisia Keski-Aasiasta tulevien työnhakijoiden kanssa.

    Aasian mies vie naisilta vaikka työpaikan rahojen lisäksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Aasian mies vie naisilta vaikka työpaikan rahojen lisäksi.

    Aasian mies tekee töitä halvemmalla kuin suomalainen, siitä se johtuu. Suomalaiset työnantajat eivät välitä vaikka joku tekisi pimeästi töitä, kunhan on halpa. Tämä voi kostautua jos joku innostuu palkkaamaan tadzikkeja.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Aasian mies tekee töitä halvemmalla kuin suomalainen, siitä se johtuu. Suomalaiset työnantajat eivät välitä vaikka joku tekisi pimeästi töitä, kunhan on halpa. Tämä voi kostautua jos joku innostuu palkkaamaan tadzikkeja.

    Työnantajat riistävät heti kun pystyvät, tämä on nähty marjayrittäjistä. Viranomaiset eivät pysy perässä, ja ainakin yksi virkamies on saanut lahjontasyytteen.
    Tässäkin tarvitaan valppaita kansalaisia ja ammattiyhdistyksiä.
    Alipalkattu ulkomaalainen vie työt suomalaiselta.

    Äänestä

Lopeta toi ilman suoja ruoka Venäjällä on ruokaa ja suojaa oletteko vammaisia jotenkin ?

Äänestä
  • Olen samaa mieltä. Venäjällä on suojaa, ruokaa ja nykyisen työvoimapulan takia töitäkin. Siksi sieltä ei tarvitse ottaa Suomeen kolmansista maista tulevia pakolaisia / siirtolaisia.

    Äänestä

Venäjä toimi taitavasti, kun päästi Suomeen turvapaikanhakijoita 2023 -2024, vaikka tänne päästetty joukko oli varsin pieni.
Moni suomalainen joutui paniikkiin, ja maan sisälle syntyi jakolinjoja, jotka näkyivät mm. käännytyslaista käydyssä keskustelussa, joka oli erittäin tunneperäistä.
Etenkin persut panikoivat, ja itkien halasivat toisiaan kun käännytyslaki meni läpi.

Näitä asioita pitäisi katsoa itkemisen sijaan kylmän rauhallisesti, ja puntaroida mitkä keinot ovat tehokkaimmat.

Julkisuudessa moni asiantuntija on sanonut, että käännytyslakia ei edes voida toimeenpanna käytännössä.
Sen sijaan rajan sulkeminen on ollut tehokasta. Se pitää luvattomien siirtolaisten lisäksi poissa myös terroristit.

Aidan rakentaminen rajalle on melko hankalaa, kun raja on niin pitkä ja menee yli soiden ja vesistöjen. Se voisi toimia sellaisissa paikoissa, missä jokin tie tulee Venäjän puolelta, kuten juuri rajanylityspaikoissa. Mikään aita ei pidätä määrätietoista tulijaa, mutta se voi antaa aikaa kuljettaa paikalle rajavartijoita.

Äänestä
  • Persuministerit ovat itkupillejä.

    Äänestä

Rajaa ei kannata avata ennen talvea. Lumisessa maastossa on vaikeampi liikkua, ja maaston kautta tulijat huomataan jäljistä.

Valitettavasti raja-aidan rakentaminen tuntuu edistyvän hitaasti. Viisainta olisi avata kokeeksi vain sellainen ylityspaikka, minkä ympärillä on pitkä aita, joten rajan yli rynnäköiminen ei onnistu. Raja-aseman aukioloaikoja kannattaa myös rajoittaa.

Äänestä

Suomen rajojen kontrollointia tarvitaan Kertun vallankumouksen takia. Stubb nosti aiheen esiin tulemalla Suomeen syömään pelkkää naudan sisäfilettä. Nyt tarvitaan Kertun vallankumousta. Se tulee navetasta. Emakko poikii kymmenen porsasta kerralla ja sen takia sianlihaa kuuluu syödä pääasiassa. Lehmä poikii vain yhden vasikan kerralla ja sen takia naudanlihan kulutusta ei saa nostaa. Lehmät kuolevat kaikki, jos ihmiset hurahtavat syömään pelkkää naudanlihaa ja nyt Stubb syö jopa pelkkää naudan sisäfilettä. Lehmät tapettiin kaikki USA:ssa sisäfileiden takia. Amerikkalaisilla ei terve järki pysynyt päässä.

Turku on kiinnostava kesälomakohde, koska Turussa on kortteliravintola Kerttu ja rantaravintola Ranta-Kerttu. Kerttu-yhteysaluskin on nähty Aurajoessa, jonne se on siirretty Isokarin majakalta. Lidlin kalatuotteiden nimi on Isokari, koska Kertun mielestä kalaa kuuluu syödä. Kortteliravintola Kertussa on myös naudanlihaa, koska Kerttu ei halunnut kieltää naudanlihan syöntiä. Suomen presidentti Niinistö sanoi kauan sitten, että Kertun vallankumous on niin valtavan iso asia, että Suomen rajat pitää sulkea sen takia. Kertun vallankumousta jäätiin odottelemaan sen takia, mutta Stubb meni jo aivan liian pitkälle. Lehmät pitää jättää eloon maitotuotteiden takia.

Äänestä

Palataan Neuvostoaikaan, silloin ei reissattu turhaan rajan yli. Raja-asemiakaan ei ollut kuin muutama.

Äänestä
  • Putin on hyvää vauhtia viemässä maataan neuvostoaikaan.

    Äänestä

Tynkkysen meppiryhmä ehdottaa EU-tukea, jolla rakennettaisiin 25 km aitaa. Hallitus aikoo rakentaa 200 km 2026 mennessä.

Koko rajan pituudessa (1 340 km) tämä on hyvin vähän. Taitavasti sijoiteltuna tämä on toki enemmän kuin ei mitään.

Äänestä
  • Kunnon aita pitää muutkin ei-toivotut rajan toisella puolella. Nyt rajavartijat ja poliisi joutuvat jahtaamaan Venäjältä tullutta koirasusien laumaa, joka on tullut pihoihin ja käyttäytynyt uhkaavasti.

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Kunnon aita pitää muutkin ei-toivotut rajan toisella puolella. Nyt rajavartijat ja poliisi joutuvat jahtaamaan Venäjältä tullutta koirasusien laumaa, joka on tullut pihoihin ja käyttäytynyt uhkaavasti.

    Koirasudet ovat tappaneet vasta yhden kotikissan, mutta rajan takaa voi tulla pahempaakin.
    Villisiat ylittävät rajan, ja niiden mukana voi tulla afrikkalainen sikarutto.
    Rajalle on jouduttu levittämään syöttejä joissa on raivotauti- eli vesikauhurokotetta, sitäkin on Venäjän puolella.
    Ja levisihän se hirvikärpänenkin idästä päin.

    Tiheä aita pitäisi rakentaa ainakin rajan eteläisimpään osaan pitämään sairaat elukat loitolla.

    Äänestä

Unkari pitää erottaa Schengen-alueesta. Mitä auttaa tehdä raja-aitoja, jos Unkari myöntää pikaviisumeita? Unkari tekee mitä vaan nuoleskellaakseen Venäjää.

Schengen on muutenkin ollut epäonnistunut. Sitä saamme kiittää romanikerjäläisistä ja Itä-Euroopan maista pikavisiitille tulevista asuntomurtojen tekijöistä. Schengen pitäisi neuvotella ihan uusiksi.

Äänestä

Rajan sulkeminen estää suomalaisia tekemästä turhia reissuja Venäjälle. Tällöin he säästyvät tekaistuilta syytteiltä, joita käytetään panttivankineuvotteluissa.

Ajatelkaapa tilannetta, jossa joku venäläinen agentti jää Suomessa kiinni ja joutuu vankilaan. Putin pidätyttää heti jonkun viattoman suomalaisen ja yrittää kiristää agenttinsa vapaaksi.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Käännytyslaki ei estä Venäjää pakottamasta siirtolaisia rajalle, ja jättämästä heitä raja-alueelle ilman ruokaa ja suojaa. Näin on tapahtunut Puolassa.

Sen sijaan raja-asemien sulkeminen on osoittautunut toimivaksi keinoksi. Tieto sulusta on levinnyt Lähi-Itään ja muihin lähtömaihin. Jo Venäjälle tulleet ovat jääneet kauas rajasta.

Rajan sulkemiseen on jostain syystä tarvittu poikkeuslaki. Tämä pitäisi nopeasti korjata, niin että sulkuun riittäisi hallituksen päätös.

En ole missään nähnyt, että jokin kansainvälinen sopimus säätelisi sitä, millaisia ja kuinka monta raja-asemaa maiden välillä on.

Käsittääkseni poikkeuslain syynä on se, että oikeille pakolaisille pitää tarjota mahdollisuus hakea oleskelulupaa. Tämä toteutuu nyt lentoasemilla ja satamissa.

En ymmärrä miksi meillä pitää olla raja-asemia auki maantieliikenteelle. Turistiviisumeita ei enää myönnetä. Kaupankäynti Venäjän kanssa on romahtanut. Rahtijunat liikkuvat rajan yli nytkin.

Ainoat järkevät rajanylittäjät ovat Suomessa asuvat venäläiset, jotka haluavat käydä Venäjällä tapaamassa sukulaisia ja tuttavia. He voivat nyt matkustaa Viron ja muiden maiden kautta. Se on toki hitaampaa ja kalliimpaa, mutta en näe tämän ryhmän etuja niin tärkeinä, että sen takia pitäisi vaarantaa rajaturvallisuus.

Hallituksen pitäsi alkaa heti valmistella rajan pysyvän sulkemisen mahdollistavaa lakia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu