Onko asia ratkaistu tämän elämän aikana? Vai vieläkö kuoleman jälkeen voi muuttaa ikuisen osansa?
Voiko kuoleman jälkeen pelastua?
Anonyymi-ap
114
1307
Vastaukset
- Anonyymi
Mihin tarvii pelastua?ihmisen aika on rajattua,kun se loppuu niin se on kaput kerralla.
- Anonyymi
Kuollut on kuollut, ikuisesti.
Ei ole mahdollista eikä tarvetta pelastua miltään.
Halutessaan voi tietysti tilata balsamoinnin, mutta Tiibetiläinen taivashautauskin olisi paljon luonnollisempaa. - Anonyymi
Tästä on erilaisia tulkintoja. Mutta pääsääntöisesti voisi sanoa ja olettaa, että nämä uskonasiat on kunkin omalta kohdaltaan hoidettava kuntoon ennen ruumiimme kuolemaa.
- Anonyymi
Aloitus on lähtökohtaisesti jo johdatteleva.
Eli annetaan väärät lähtökohdat heti alkuunsa.
Lähtökohta tulisi olla se, mitä Raamattu sanoo.
1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Joten lähtökohdan tulisi olla se, että kuka ja milloin on voinut tehdä elämänsä aikana ratkaisun ja kuka taas ei ???
Jos siis eläissään ei ole ilosanomaa kuullut, niin sekö on Jumalan ratkaisu, että kadotukseen vaan, kun ei ole uskonut Jeesuksen nimeen ?
Nimeen joka on vasta 2000v sitten ilmoitettu laajemmin, eikä vain hyvin pienelle osalle ihmisiä..
Eikö siis ole mitään eroa sillä, että
1) Elikö ihminen ennen Jeesuksen maan päällistä elämää ja ennen ilosanoman julistamista kaikelle maailmalle.
2) Verratuuna siihen, että on elänyt tässä maailman ajassa ja kuullut ilosanoman ja siten on voinut joko hyljätä tai vastaanottaa sen ?
Eli niputtaako Jumala kaikki samaan nippuun ja siten muka riistää kaikilta ennen Jeesusta eläneiltä pelastuksen mahdollisuuden ?
Tätäkö nyt haluat julistaa ?
Kadotukseen vaan kaikki ne, jotka elivät ennen Jeesusta ja myös ne, jotka eivät edes eläissään ole ilosanomaa kuulleet ?
Joko alat ymmärtää tämän Raamatunpaikan sanoman ytimen:
1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.- Anonyymi
Kesti 1400-2000 vuotta Jeesuksesta ennen kuin syrjäiset kansat kuulivat evankeliumin. Vauvana kuolleet eivät ole tehneet ratkaisua eivätkä ole uskoneet. Miten heidän käy?
Ennen Jeesusta eläneet ja kuolleet ihmiset eivät kuulleet evankeliumia. Miten heidän käy?
Elämän aika on pelastuksen päivä, ei enään kun on silmänsä sukemut viimeisen kerran tästä maaimasta, ei ole enään mahdollisuutta.
Kadotukseen menijä menevät tuonekaan odottamaan tuomio päivä, vanhurskaa menevät Jeesusen seuraan ijankaikkiseen elämään.Asia on ratkaistava enne kuolemaa, sen jälee ei ole mahdollista enään, maka kadotuseen on alkanut.
- Anonyymi
Voi pyhä yksinkertaisuus sentään !
Luitko ollenkaan sitä, mitä edellä on jo kirjoitettu ?
No !
Kerrotko nyt minulle sen, että miten sinä pakanana olisit uskonut Jeesukseen, jos olisit elänyt ennen Jeesuksen aikaa ?
Siis Sana sanoo:
10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
!!!
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
!!!
Mieti nyt hetki ja ihan rauhassa !
Vastaa vasta sitten kun olet kunnolla asiaa miettinyt, kiitos ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi pyhä yksinkertaisuus sentään !
Luitko ollenkaan sitä, mitä edellä on jo kirjoitettu ?
No !
Kerrotko nyt minulle sen, että miten sinä pakanana olisit uskonut Jeesukseen, jos olisit elänyt ennen Jeesuksen aikaa ?
Siis Sana sanoo:
10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
!!!
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
!!!
Mieti nyt hetki ja ihan rauhassa !
Vastaa vasta sitten kun olet kunnolla asiaa miettinyt, kiitos !Miksi pitäisi olla mahdollisuus uskoa Jeesukseen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi pyhä yksinkertaisuus sentään !
Luitko ollenkaan sitä, mitä edellä on jo kirjoitettu ?
No !
Kerrotko nyt minulle sen, että miten sinä pakanana olisit uskonut Jeesukseen, jos olisit elänyt ennen Jeesuksen aikaa ?
Siis Sana sanoo:
10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
!!!
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
!!!
Mieti nyt hetki ja ihan rauhassa !
Vastaa vasta sitten kun olet kunnolla asiaa miettinyt, kiitos !Sano sinä milloin vauvana kuolleet tekevät ratkaisun?
Ja ne, jotka eivät ole kuulleet Jeesuksesta eläessään? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi pitäisi olla mahdollisuus uskoa Jeesukseen?
Sokeako olet ?
!!!
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
!!! Anonyymi kirjoitti:
Sano sinä milloin vauvana kuolleet tekevät ratkaisun?
Ja ne, jotka eivät ole kuulleet Jeesuksesta eläessään?Eivät mitään raikaisua, missä vaiheessa vauvat, sitä kun ihminen ei tiedä Jumalan tarkoitusta.
Anonyymi kirjoitti:
Miksi pitäisi olla mahdollisuus uskoa Jeesukseen?
Ei taravise uskoa, ei ole pakko, saakulea omalla valisemallan tielä, siitä on ilmoitu sen seurausista,mitä seuraa jos ilman Jeesusta on ulkopuolella elämää.
Anonyymi kirjoitti:
Voi pyhä yksinkertaisuus sentään !
Luitko ollenkaan sitä, mitä edellä on jo kirjoitettu ?
No !
Kerrotko nyt minulle sen, että miten sinä pakanana olisit uskonut Jeesukseen, jos olisit elänyt ennen Jeesuksen aikaa ?
Siis Sana sanoo:
10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
!!!
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
!!!
Mieti nyt hetki ja ihan rauhassa !
Vastaa vasta sitten kun olet kunnolla asiaa miettinyt, kiitos !Totta ei ole muussa pelastua,taivaan kannen alla, kuin Jeesuksessa kristuksessa. Sen voi hyljätäkin, Jumalan taho on kyllä että kaikki pelastuisi tästä maaimasta, ihmisellä on siis vapaa tahto valita, elämä tai kuolema.
- Anonyymi
kirjotaja2 kirjoitti:
Ei taravise uskoa, ei ole pakko, saakulea omalla valisemallan tielä, siitä on ilmoitu sen seurausista,mitä seuraa jos ilman Jeesusta on ulkopuolella elämää.
Tämä on mennyt nyt nähdäkseni tälle tasolle, tämä keskustelu:
2. Tim. 2:23 Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sano sinä milloin vauvana kuolleet tekevät ratkaisun?
Ja ne, jotka eivät ole kuulleet Jeesuksesta eläessään?Entä keskenmenneet vauvat (myös abortoidut)?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi pyhä yksinkertaisuus sentään !
Luitko ollenkaan sitä, mitä edellä on jo kirjoitettu ?
No !
Kerrotko nyt minulle sen, että miten sinä pakanana olisit uskonut Jeesukseen, jos olisit elänyt ennen Jeesuksen aikaa ?
Siis Sana sanoo:
10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
!!!
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
!!!
Mieti nyt hetki ja ihan rauhassa !
Vastaa vasta sitten kun olet kunnolla asiaa miettinyt, kiitos !Se Jumala, joka Raamatussa esiintyy alusta loppuun, on nimenomaan Jeesus. Tosin VTssä hän on siinä kirkkauden tilassaan, jossa hän oli ennen maailmaan syntymistään.
Ja myös Jumalan armo on ollut tarjolla alusta asti, siis jo VTssa. Aadam ja Eeva eivät saanet ainoastaan rangaistuksia, vaan myös armon. Nooa taitaa olla ensimmäinen, jonka kohdalla armo mainitaan ihan armo-sanaa käyttäen. Ja kautta VTn puhutaan armollisesta Jumalasta.
UTssa armo kuitenkaan saadaan enää vain Jeesuksen sovitustyön kautta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä keskenmenneet vauvat (myös abortoidut)?
Evankeliumi pitää uskoa. Ei tietenkään sellaiselta, jolla ei vielä ole ymmärrystä ja kypsyyttä uskoa, sellaista voi vaatiakaan.
Jeesuskin käski tulla lasten kaltaiseksi, koska lasten kaltaisten on taivasten valtakunta. Jeesus viittasi tällä viattomuuteen. Anonyymi kirjoitti:
Evankeliumi pitää uskoa. Ei tietenkään sellaiselta, jolla ei vielä ole ymmärrystä ja kypsyyttä uskoa, sellaista voi vaatiakaan.
Jeesuskin käski tulla lasten kaltaiseksi, koska lasten kaltaisten on taivasten valtakunta. Jeesus viittasi tällä viattomuuteen.Lapsi ottaa vastaa opetuksen, mitä kerrotaan tarkoitaa lasten kaltaisuutta.
Anonyymi kirjoitti:
Se Jumala, joka Raamatussa esiintyy alusta loppuun, on nimenomaan Jeesus. Tosin VTssä hän on siinä kirkkauden tilassaan, jossa hän oli ennen maailmaan syntymistään.
Ja myös Jumalan armo on ollut tarjolla alusta asti, siis jo VTssa. Aadam ja Eeva eivät saanet ainoastaan rangaistuksia, vaan myös armon. Nooa taitaa olla ensimmäinen, jonka kohdalla armo mainitaan ihan armo-sanaa käyttäen. Ja kautta VTn puhutaan armollisesta Jumalasta.
UTssa armo kuitenkaan saadaan enää vain Jeesuksen sovitustyön kautta.Tämä on kertomus Nooasta ja hänen suvustaan. Nooa oli aikalaistensa joukossa ainoa oikeamielinen ja nuhteeton, ja hän vaelsi Jumalalle 1.Moos.6:9.
- Anonyymi
Jos maan päällä on kuullut selvästi evankeliumin että Jeesus on ainut tie taivaaseen ja kokenut Pyhän Hengen kutsun ja kieltää, ei ole mahdollisuutta kuoleman jälkeen pelastua. Raamattu ei kerro mutta uskon Jumalan rakkauteen ja oikeudenmukaisuuteen jokaista ihmistä kohtaan että jotka eivät ole kuulleet evankeliumia tässä ajassa Jumalalla on näille henkilöille oma tuomio ja käsittely ja uskon että pelastus on kaikille ihmisille yhtä mahdollinen.
- Anonyymi
Kyllä ne ovat paremmassa asemassa, jotka näkivät Jumalan (enkelin) ja Raamatun ihmeet, ja ne, joille Jeesus ilmestyi kuolleista heräämisen jälkeen. Näiden ei tarvinnut uskoa sitä, mitä omin silmin näkivät, käsillään koskettivat ja korvillaan kuulivat.
Kyllä minäkin uskoisin, jos Jeesus ilmestyisi ja parantaisi sairauteni ja muitakin sairaita.
On itsensä pettämistä ja epärehellistä kieltää tämä ilmiselvä tosiasia.
- Anonyymi
Joku on sanonut, että Jeesus saarnasi tuonelassa kaikille ennen häntä eläneille ja kuolleille ihmisille evankeliumia. Ne, jotka uskoivat, pelastuivat. Ne, jotka eivät uskoneet, tuomitaan kadotukseen.
1Piet 3:18-20
Viitteenä olevassa kohdassa ei mainita tuonelaa. Jeesus ei saarnannut kaikille "ihmisille" vaan vankeudessa olleille hengille, jotka olivat olleet tottelemattomia Nooan rakentaessa arkkia ennen tulvaa. Ei kerrota, mitä Jeesus saarnasi. Ei sanota, että joku kuollut pelastui saarnan kuultuaan.
Pietarin kirjeen toinen kohta kertoo eri asiasta. 1. Piet. 4:5-6 Siitä ei nyt enempää.
Paljon perustuu siihen, mitä ei ole kirjoitettu, kun annetaan ihmisille mahdollisuus pelastua kuulemalla evankeliumi kuoleman jälkeen. Se ei perustu Raamattuun eikä Jeesuksen sanoihin.
Jos Jeesuksen kuvaus tuonelasta vastaa todellisuutta, niin toiset kärsivät tuskaa liekissä ja toiset ovat onnellisia Aabrahamin helmassa.
Luuk. 16:19-31
Jos nyt joku tuskissaan liekin keskellä näkisi ja kuulisi Jeesuksen, niin varmasti uskoisi häntä päästäkseen pois autuaiden puolelle. Ei tarvitsisi muuta kuin pitää totena näkemänsä Jeesus ja elämän jatkuminen kuoleman jälkeen, kokemansa tuska ja kuulemansa sanat.
Jos joku olisi päässyt Aabrahamin helmaan onnea nauttimaan, niin miksi hän ei uskoisi myös?
Mikä ihmeen valinta ja ratkaisu näiden ihmisten tulisi vielä tehdä? Eivätkö he saa jo tuonelassa sen mukaan, mikä oikein on, jos Jumala olisi oikeudenmukainen ja oikeamielinen? Heidät tuomitaan eletyn elämän mukaan: ei sen mukaan, mitä he kokevat ja pitävät totena kuoleman jälkeen.
Vauvana kuolleet ovat vielä oma juttunsa, mutta jääköön tässä viestissä käsittelemättä. Jeesus kertomusten totena pitäminen ei ratkaise tässä mainittujen ihmisten kohtaloa edes Raamatun mukaan. Tuomio tulee eletyn elämän perusteella: ei sen perusteella, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu.- Anonyymi
Voi voi kun et ymmärrä !
Jeesus On Jumalan Sana !
Jeesus On Jumala !
Etkö vielä näitä perus asioitakaan käsitä ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi voi kun et ymmärrä !
Jeesus On Jumalan Sana !
Jeesus On Jumala !
Etkö vielä näitä perus asioitakaan käsitä ?Niin, entä sitten? Mitä se vaikuttaa itse asiaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, entä sitten? Mitä se vaikuttaa itse asiaan?
Se nyt on näköjään niin, että sokealle on ihan turhaa sanoa "katso", kun sokea ei vain näe !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se nyt on näköjään niin, että sokealle on ihan turhaa sanoa "katso", kun sokea ei vain näe !
Niin, eihän kenenkään ole pakko uskoa Raamattua ja Jeesuksen sanoja, joiden mukaan tuomio tulee eletyn elämän perusteella; ei sen perusteella, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu.
Huomaan, että sinä et usko Raamattuun etkä Jeesuksen sanoihin, mutta ei se minua haittaa. Omapa on asiasi. Mutta älä ihmettele sitä, että kristityt eivät usko samalla tavalla kuin sinä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, eihän kenenkään ole pakko uskoa Raamattua ja Jeesuksen sanoja, joiden mukaan tuomio tulee eletyn elämän perusteella; ei sen perusteella, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu.
Huomaan, että sinä et usko Raamattuun etkä Jeesuksen sanoihin, mutta ei se minua haittaa. Omapa on asiasi. Mutta älä ihmettele sitä, että kristityt eivät usko samalla tavalla kuin sinä.Kai se vaan pitää vääntää rautalangasta !
Sinä erottelit Jeesuksen sanat ja Raamatun sanat.
Jeesus On Jumala !
Jeesus On Sana, eli Jumalan Sana !
Raamattu on Jumalan Sanaa !
Ei ole mitään erotusta !
Ja Jumalan sana on KOKONAISUUS, jossa kaiken pitää sopia keskenään, mikään ei saa riidellä toisen kohdan kanssa !
Mutta sinulla itselläsi siis oppirakennelmasi riitelee tämän Raamatun kohdan, eli Jumalan Sanan, eli siten siis Jumalan ja siten Jeesuksen kanssa !
1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Eli kysynkin nyt sinulta, että:
1) Onko tämä Jumalan Sana valhetta ?
2) Vai valehteletko sinä itse, kun kiellät tämän Raamatullisen Totuuden ?
Eli kumpi valehtelee ja on eksynyt Totuudesta ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kai se vaan pitää vääntää rautalangasta !
Sinä erottelit Jeesuksen sanat ja Raamatun sanat.
Jeesus On Jumala !
Jeesus On Sana, eli Jumalan Sana !
Raamattu on Jumalan Sanaa !
Ei ole mitään erotusta !
Ja Jumalan sana on KOKONAISUUS, jossa kaiken pitää sopia keskenään, mikään ei saa riidellä toisen kohdan kanssa !
Mutta sinulla itselläsi siis oppirakennelmasi riitelee tämän Raamatun kohdan, eli Jumalan Sanan, eli siten siis Jumalan ja siten Jeesuksen kanssa !
1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Eli kysynkin nyt sinulta, että:
1) Onko tämä Jumalan Sana valhetta ?
2) Vai valehteletko sinä itse, kun kiellät tämän Raamatullisen Totuuden ?
Eli kumpi valehtelee ja on eksynyt Totuudesta ?Noomalista ymmärräyksestä olisi sinullekin hyötyä: Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Siis Pietarin maintsemat kuolleet ovat eläneet lihassa, siis olleet elossa ennen kuin heistä on tullut kuolleita.
For for this cause was the gospel preached also to them that are dead, that they might be judged according to men in the flesh, but live according to God in the spirit.
"kuolleillekin" on saman tapainen ilmaisu kuin vaikka äiti-vainaa.
Kuolleet ovat entisiä elossa olleita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kai se vaan pitää vääntää rautalangasta !
Sinä erottelit Jeesuksen sanat ja Raamatun sanat.
Jeesus On Jumala !
Jeesus On Sana, eli Jumalan Sana !
Raamattu on Jumalan Sanaa !
Ei ole mitään erotusta !
Ja Jumalan sana on KOKONAISUUS, jossa kaiken pitää sopia keskenään, mikään ei saa riidellä toisen kohdan kanssa !
Mutta sinulla itselläsi siis oppirakennelmasi riitelee tämän Raamatun kohdan, eli Jumalan Sanan, eli siten siis Jumalan ja siten Jeesuksen kanssa !
1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Eli kysynkin nyt sinulta, että:
1) Onko tämä Jumalan Sana valhetta ?
2) Vai valehteletko sinä itse, kun kiellät tämän Raamatullisen Totuuden ?
Eli kumpi valehtelee ja on eksynyt Totuudesta ?"Joku on sanonut, että Jeesus saarnasi tuonelassa kaikille ennen häntä eläneille ja kuolleille ihmisille evankeliumia." Maailmassa on monta jokua, jotka sanovat sitä sun tätä. jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
Jeesus julisti voitonsanomaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noomalista ymmärräyksestä olisi sinullekin hyötyä: Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Siis Pietarin maintsemat kuolleet ovat eläneet lihassa, siis olleet elossa ennen kuin heistä on tullut kuolleita.
For for this cause was the gospel preached also to them that are dead, that they might be judged according to men in the flesh, but live according to God in the spirit.
"kuolleillekin" on saman tapainen ilmaisu kuin vaikka äiti-vainaa.
Kuolleet ovat entisiä elossa olleita.Te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia !
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
Puhutaanko tässä kuolleista vai ei ?
Tämä on mennyt nyt nähdäkseni tälle tasolle, tämä keskustelu:
2. Tim. 2:23 Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.
Tit. 3:9 Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kai se vaan pitää vääntää rautalangasta !
Sinä erottelit Jeesuksen sanat ja Raamatun sanat.
Jeesus On Jumala !
Jeesus On Sana, eli Jumalan Sana !
Raamattu on Jumalan Sanaa !
Ei ole mitään erotusta !
Ja Jumalan sana on KOKONAISUUS, jossa kaiken pitää sopia keskenään, mikään ei saa riidellä toisen kohdan kanssa !
Mutta sinulla itselläsi siis oppirakennelmasi riitelee tämän Raamatun kohdan, eli Jumalan Sanan, eli siten siis Jumalan ja siten Jeesuksen kanssa !
1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Eli kysynkin nyt sinulta, että:
1) Onko tämä Jumalan Sana valhetta ?
2) Vai valehteletko sinä itse, kun kiellät tämän Raamatullisen Totuuden ?
Eli kumpi valehtelee ja on eksynyt Totuudesta ?Anonyymi
2024-07-24 00:47:53
Eli kumpi valehtelee ja on eksynyt Totuudesta ?
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Sinä koska raamattu on kansalliseepos kuten myös Kalevala.
Mielikuvitus olento vastaan Evoluutio.
Todistettu Evoluutio voittaa aina. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Anonyymi
2024-07-24 00:47:53
Eli kumpi valehtelee ja on eksynyt Totuudesta ?
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Sinä koska raamattu on kansalliseepos kuten myös Kalevala.
Mielikuvitus olento vastaan Evoluutio.
Todistettu Evoluutio voittaa aina.Miksi sinä itse siis pyörit täällä, jos et edes usko Jumalaan ja Raamattuun ?
Ei kuullosta kovin järkevältä toiminnalta ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi sinä itse siis pyörit täällä, jos et edes usko Jumalaan ja Raamattuun ?
Ei kuullosta kovin järkevältä toiminnalta !"Anonyymi
2024-07-25 19:58:49
Miksi sinä itse siis pyörit täällä, jos et edes usko Jumalaan"
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Vastasin kysymykseen : "voiko kuoleman jälkeen pelastua?:
Ei voi koska kuoleman jälkeen ei ole enää mitään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kai se vaan pitää vääntää rautalangasta !
Sinä erottelit Jeesuksen sanat ja Raamatun sanat.
Jeesus On Jumala !
Jeesus On Sana, eli Jumalan Sana !
Raamattu on Jumalan Sanaa !
Ei ole mitään erotusta !
Ja Jumalan sana on KOKONAISUUS, jossa kaiken pitää sopia keskenään, mikään ei saa riidellä toisen kohdan kanssa !
Mutta sinulla itselläsi siis oppirakennelmasi riitelee tämän Raamatun kohdan, eli Jumalan Sanan, eli siten siis Jumalan ja siten Jeesuksen kanssa !
1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Eli kysynkin nyt sinulta, että:
1) Onko tämä Jumalan Sana valhetta ?
2) Vai valehteletko sinä itse, kun kiellät tämän Raamatullisen Totuuden ?
Eli kumpi valehtelee ja on eksynyt Totuudesta ?Mistä sinä Nellie Oleson olet saanut päähäsi alkaa kutsua Raamattua Jumalan Sanaksi?
Kuka on an tanut sinulle siihen luvan? Uskonnollinen perinnekö? Mitä sitten?
AINOA Jumalan Sana koko maailmankaikkuedessa on Herra Jeesus Kristus (Joh. 1:1), mutta sinä sen sijaan haluat riistää Häneltä yhden Hänen arvonimistään ja palvoa epäjumalanasi kirjoitusten kokoelmaa nimeltä Raamattua kutsumalla Raamattua tuolla arvonimellä ja määreellä, joka kuuluu YKSINOMAAN JEESUKSELLE KRISTUKSELLE.
Ja sinä KEHTAAT tämän epäjumalanpalvelusriittisi suoritettuasi OPETTAA TÄÄLLÄ MUITA!!!
HÄPEÄ!!!!!!!!!!!!
- Anonyymi
Täytynee tutkia ja avata tätä asiaa hieman.
Ilmeisesti monien väärä Raamatuntulkinta perustuu tähän Raamatunkohtaan:
27 Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio,
28 samoin Kristuskin, kerran uhrattuna ottaakseen pois monien synnit, on toistamiseen ilman syntiä ilmestyvä pelastukseksi niille, jotka häntä odottavat.
Mutta eihän se tuomio tule heti !
Lopullinen tuomio on vasta sitten, kun Kristus tuomitsee kaikki, niin Elävät kuin kuolleetkin.
Eli viimeisellä tuomiolla vasta tuomitaan lopullisesti.
Johanneksen ilmestys 20
1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
10 Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
Mutta nythän nämä tuomarit tuomitsevat ihmiset heti kuoleman jälkeen tuliseen järveen / helvetin tuleen.
Ja tuossa siis on 2 eri paikkaa, eli kuolema ja tuonela !
Mikä siis on niiden kahden ero ?- Anonyymi
Valkean valtaistuimen tuomio on lopullinen tuomio. Rikas mies joutui välittömästi kuoltuaan vaivan paikkaa. Samoin Jumalaan turvannut Lasarus pääsi heti Aabrahamin helmaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valkean valtaistuimen tuomio on lopullinen tuomio. Rikas mies joutui välittömästi kuoltuaan vaivan paikkaa. Samoin Jumalaan turvannut Lasarus pääsi heti Aabrahamin helmaan.
Ei-helluntailainen kommentti:
Luuk 16 vertauskuvallinen kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta vetää mutkia suoriksi. Mutta jos sitä haluaisi yrittää tulkita kirjaimellisesti, huomiota voi kiinnittää siihen, että enkelit kävivät hakemassa Lasarusta. Tämä viittaa ensimmäiseen ylösnousemukseen. Rikas mies oli joutumassa toiseen, tuomion ylösnousemukseen. Ilm 20, Dan 12.
Ratkaisut ja parannuksen tekemiset, helluntailaisen opin kulmakivet, eivät pelasta, koska pelastusta ei saada teoilla, Ef 2. Ihmisille on määrätty kerran kuoleminen, ja sen jälkeen tuomio, Heb 9. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei-helluntailainen kommentti:
Luuk 16 vertauskuvallinen kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta vetää mutkia suoriksi. Mutta jos sitä haluaisi yrittää tulkita kirjaimellisesti, huomiota voi kiinnittää siihen, että enkelit kävivät hakemassa Lasarusta. Tämä viittaa ensimmäiseen ylösnousemukseen. Rikas mies oli joutumassa toiseen, tuomion ylösnousemukseen. Ilm 20, Dan 12.
Ratkaisut ja parannuksen tekemiset, helluntailaisen opin kulmakivet, eivät pelasta, koska pelastusta ei saada teoilla, Ef 2. Ihmisille on määrätty kerran kuoleminen, ja sen jälkeen tuomio, Heb 9.Pelastusta ei saavuteta myöskään kirkkokuntien vauvakasteella !
Eikä heidän "pelastus armosta" opeillaan, sillä Jeesus sanoo selvästi:
Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Eli jos ja kun tämä puuttuu, niin silloin puuttuu pelastus ja armo on yhä vastaanottamatta !
2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
Eli Jumalan kutsuun voimme vastata joko myöntävästi tai sitten kieltävästi !
Ihan samoin kun Paavali tässä puhuu kihlautumisesta, sekin vaatii morsiamen suostumuksen, ei ketään voi kihlata ilman toisen suostumusta !
2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.
Eli valinta vaaditaan Raamatun mukaan !
Miksi muuten julistettaisiin parannusta ?
Kuka tekee parannuksen epäuskostaan ja kuka taas ei ?
Mark. 1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
Oletko samaa mieltä, vai kiellätkö sinäkin tämän kaiken, kuten kirkkokunta "krsitityt" tekevät ja luottavat "kasteen armoon" ja "sakramentteihin" ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pelastusta ei saavuteta myöskään kirkkokuntien vauvakasteella !
Eikä heidän "pelastus armosta" opeillaan, sillä Jeesus sanoo selvästi:
Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Eli jos ja kun tämä puuttuu, niin silloin puuttuu pelastus ja armo on yhä vastaanottamatta !
2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
Eli Jumalan kutsuun voimme vastata joko myöntävästi tai sitten kieltävästi !
Ihan samoin kun Paavali tässä puhuu kihlautumisesta, sekin vaatii morsiamen suostumuksen, ei ketään voi kihlata ilman toisen suostumusta !
2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.
Eli valinta vaaditaan Raamatun mukaan !
Miksi muuten julistettaisiin parannusta ?
Kuka tekee parannuksen epäuskostaan ja kuka taas ei ?
Mark. 1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
Oletko samaa mieltä, vai kiellätkö sinäkin tämän kaiken, kuten kirkkokunta "krsitityt" tekevät ja luottavat "kasteen armoon" ja "sakramentteihin" ?Ei-helluntailainen:
Tuollainen riehuminen kuulostaa älykääpiön touhulta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pelastusta ei saavuteta myöskään kirkkokuntien vauvakasteella !
Eikä heidän "pelastus armosta" opeillaan, sillä Jeesus sanoo selvästi:
Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Eli jos ja kun tämä puuttuu, niin silloin puuttuu pelastus ja armo on yhä vastaanottamatta !
2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
Eli Jumalan kutsuun voimme vastata joko myöntävästi tai sitten kieltävästi !
Ihan samoin kun Paavali tässä puhuu kihlautumisesta, sekin vaatii morsiamen suostumuksen, ei ketään voi kihlata ilman toisen suostumusta !
2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.
Eli valinta vaaditaan Raamatun mukaan !
Miksi muuten julistettaisiin parannusta ?
Kuka tekee parannuksen epäuskostaan ja kuka taas ei ?
Mark. 1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
Oletko samaa mieltä, vai kiellätkö sinäkin tämän kaiken, kuten kirkkokunta "krsitityt" tekevät ja luottavat "kasteen armoon" ja "sakramentteihin" ?"Miksi muuten julistettaisiin parannusta ?"
Helvetin hölmöläiset. Laki ja moraali on annettu toteutettavaksi siitä riippumatta, onko pelastunut vai pelastettu, uskossa vai ei. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei-helluntailainen:
Tuollainen riehuminen kuulostaa älykääpiön touhulta.No nyt sinä alatkin paljastamaan itse itseäsi ja sisintäsi !
Minä kirjoitin täysin rauhassa, ja vain asiaa !
Mutta nyt olenkin siis jo älykääpiö ! :)
Jeesusko sinun kehoitti tuollaisen herjan kirjoittamaan ?
Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Luuk. 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
No, sinä vastaat noistakin sanoistasi Herralle aikanasi !
Matt. 12:36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No nyt sinä alatkin paljastamaan itse itseäsi ja sisintäsi !
Minä kirjoitin täysin rauhassa, ja vain asiaa !
Mutta nyt olenkin siis jo älykääpiö ! :)
Jeesusko sinun kehoitti tuollaisen herjan kirjoittamaan ?
Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Luuk. 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
No, sinä vastaat noistakin sanoistasi Herralle aikanasi !
Matt. 12:36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.Ei-helluntailainen:
Minä en ole tässä keskustelussa syyllistynyt yhtikäs mihinkään. Jos olisin sinua nimittänyt niin kuin väität, se olisi hyvin lievää siihen verrattuna, mitä ihmisistä keskimäärin yleensä ajattelen. Sinä tässä olet se kyykäärmeen sikiö, en minä. Sinä olet uskon ja pelastuksen puutteessa, enkä minä.
Sanoin että riehumisesi näyttää älykääpiön touhulta. Näköjään olet selityksen tarpeessa, että mitä tarkoitin.
Jos suoraan sanon, niin mielestäni ratkaisukristillisyys on nimenomaan hulluuden muoto, sitten kun se etenee tuolle asteelle, että riehutaan /vehkeillään /juonitellaan Ef 2 -luvun armoa vastaan. Ei ole kovin vähäpätöinen asia. Paitsi ratkaisukristillisen omasta mielestä tietenkin, kuin Eesaun soppalautanen. Galatalaiskirjeessä puhutaan mielettömistä galatalaisista. Joten tämä ei ole omaa keksintöä, josta minun pitäisi jonnekin tiliä tehdä, tai parannusta.
Monien ratkaisukristillisten raamatuntulkinta on vehkeilyä ja kiemurtelua, että ollaan näkevinään tekojen kautta pelastuksen saamista. Eli tulkitaan päin helvettiä. Monet myös tahallaan. Ikäänkuin jotain "kiksiä" siitä saisivat. Ef 2 on selvää yksinkertaista puhetta, että tekojen kautta pelastusta ei saada.
Sen sijaan Paavalin puheet seurakunnasta Kristuksen morsiamena (Ef 5 ja muut kohdat) on vertauskuvallista. Ei tarkoita, että jokaisen yksilönä on mentävä naimisiin Jeesuksen kanssa, vastattava omalla ratkaisulla "Jeesuksen kutsuun". Näitä vertauskuvia sinä kiemurteluillasi olet tahallasi käyttänyt väärän opin perusteluksi. Että armo ei toimi, vaan teoilla pitää pyrkiä pelastukseen!!! Mikä sen sikamaisempaa oppia!!!
Tuossa siis yksi eksyttäjien taktiikka - yrittää kumota vertauskuvien väärinselittelyllä sen, mitä pelastuksesta sanotaan suoraan ja selvästi. Raamatussa.
Kun Paavali sanoi, että uskoville on annettu sovituksen sana, niin tietenkin se tarkoittaa evankeliumia, josta usko ja pelastus voi ihmisille tulla. Kuin olisi sotatila, jossa vastapuolelle tarjotaan rauhaa. Se ei sinulle näyttänyt kelpaavan. Vaan olet sotajalalla niin sanotusti, armoa vastaan. Tämä näkyy viestistäsi selvästi.
Ehkä ei ollut fyysistä riehumista, lautasten paiskomista seinään, potkimista, lyömistä, jne. Mutta hengellisessä mielessä kyllä, armoa vastaan melskaamista. Eiköhän tämä viesti sitä osoita ja todista. En yhtään ihmettele, jos haluat heittää kymmenen herjaa takaisin, koska niinhän pilkkaaja suhtautuu nuhteisiin.
Tyypillinen ratkaisukristillinen on pilkkaaja. Teeskentelee kristittyä, matkimalla ulkonaisesti muiden tekoja. Pitää pilkkanaan armon. Jumala ei Raamatussa kaupittele armoa sinun järkeilyidesi mukaan, vaan Raamatun oppiin sisältyy, ettei pelastusta saada tekojen kautta. Se tarkoittaa myös helluntailaisia ratkaisuita ja parannuksen tekemisiä. Muutenhan pelastus olisi kerskaamisen asia: omalla ratkaisulla minä sen itselleni tein. Näinhän ratkaisukristilliset opettavat ja ajattelevat. Mutta tämä ei ole kristinuskoa.
Hebrealaiskirje
10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei-helluntailainen:
Minä en ole tässä keskustelussa syyllistynyt yhtikäs mihinkään. Jos olisin sinua nimittänyt niin kuin väität, se olisi hyvin lievää siihen verrattuna, mitä ihmisistä keskimäärin yleensä ajattelen. Sinä tässä olet se kyykäärmeen sikiö, en minä. Sinä olet uskon ja pelastuksen puutteessa, enkä minä.
Sanoin että riehumisesi näyttää älykääpiön touhulta. Näköjään olet selityksen tarpeessa, että mitä tarkoitin.
Jos suoraan sanon, niin mielestäni ratkaisukristillisyys on nimenomaan hulluuden muoto, sitten kun se etenee tuolle asteelle, että riehutaan /vehkeillään /juonitellaan Ef 2 -luvun armoa vastaan. Ei ole kovin vähäpätöinen asia. Paitsi ratkaisukristillisen omasta mielestä tietenkin, kuin Eesaun soppalautanen. Galatalaiskirjeessä puhutaan mielettömistä galatalaisista. Joten tämä ei ole omaa keksintöä, josta minun pitäisi jonnekin tiliä tehdä, tai parannusta.
Monien ratkaisukristillisten raamatuntulkinta on vehkeilyä ja kiemurtelua, että ollaan näkevinään tekojen kautta pelastuksen saamista. Eli tulkitaan päin helvettiä. Monet myös tahallaan. Ikäänkuin jotain "kiksiä" siitä saisivat. Ef 2 on selvää yksinkertaista puhetta, että tekojen kautta pelastusta ei saada.
Sen sijaan Paavalin puheet seurakunnasta Kristuksen morsiamena (Ef 5 ja muut kohdat) on vertauskuvallista. Ei tarkoita, että jokaisen yksilönä on mentävä naimisiin Jeesuksen kanssa, vastattava omalla ratkaisulla "Jeesuksen kutsuun". Näitä vertauskuvia sinä kiemurteluillasi olet tahallasi käyttänyt väärän opin perusteluksi. Että armo ei toimi, vaan teoilla pitää pyrkiä pelastukseen!!! Mikä sen sikamaisempaa oppia!!!
Tuossa siis yksi eksyttäjien taktiikka - yrittää kumota vertauskuvien väärinselittelyllä sen, mitä pelastuksesta sanotaan suoraan ja selvästi. Raamatussa.
Kun Paavali sanoi, että uskoville on annettu sovituksen sana, niin tietenkin se tarkoittaa evankeliumia, josta usko ja pelastus voi ihmisille tulla. Kuin olisi sotatila, jossa vastapuolelle tarjotaan rauhaa. Se ei sinulle näyttänyt kelpaavan. Vaan olet sotajalalla niin sanotusti, armoa vastaan. Tämä näkyy viestistäsi selvästi.
Ehkä ei ollut fyysistä riehumista, lautasten paiskomista seinään, potkimista, lyömistä, jne. Mutta hengellisessä mielessä kyllä, armoa vastaan melskaamista. Eiköhän tämä viesti sitä osoita ja todista. En yhtään ihmettele, jos haluat heittää kymmenen herjaa takaisin, koska niinhän pilkkaaja suhtautuu nuhteisiin.
Tyypillinen ratkaisukristillinen on pilkkaaja. Teeskentelee kristittyä, matkimalla ulkonaisesti muiden tekoja. Pitää pilkkanaan armon. Jumala ei Raamatussa kaupittele armoa sinun järkeilyidesi mukaan, vaan Raamatun oppiin sisältyy, ettei pelastusta saada tekojen kautta. Se tarkoittaa myös helluntailaisia ratkaisuita ja parannuksen tekemisiä. Muutenhan pelastus olisi kerskaamisen asia: omalla ratkaisulla minä sen itselleni tein. Näinhän ratkaisukristilliset opettavat ja ajattelevat. Mutta tämä ei ole kristinuskoa.
Hebrealaiskirje
10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!Jotta emme tuhlaa toistemme aikaa, niin käydäänkö läpi perusteet ?
Kerrotko ihan ensin minulle sen, että miten ihminen syntyy uudesti ylhäältä ?
Eli miten ihminen syntyy Hengestä ?
Eli miten ihminen siis uudestisyntyy ?
Siis Jeesus itse sanoo, ettei ilman sitä ole mahdollista nähdä taivasten valtakuntaa !
Kun tämän perustan ensin selvität, niin sitten vasta on hyödyllistä jatkaa keskustelua !
Johannes 3
1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
Huom !
Siis syntä UUDESTI, EIKÄ syntyä vauvaksi.
Tuossa Jeesus puhui aikuiselle Nikodeemukselle ja sanoi hänelle, että tämän tuli syntyä uudesti ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei-helluntailainen:
Minä en ole tässä keskustelussa syyllistynyt yhtikäs mihinkään. Jos olisin sinua nimittänyt niin kuin väität, se olisi hyvin lievää siihen verrattuna, mitä ihmisistä keskimäärin yleensä ajattelen. Sinä tässä olet se kyykäärmeen sikiö, en minä. Sinä olet uskon ja pelastuksen puutteessa, enkä minä.
Sanoin että riehumisesi näyttää älykääpiön touhulta. Näköjään olet selityksen tarpeessa, että mitä tarkoitin.
Jos suoraan sanon, niin mielestäni ratkaisukristillisyys on nimenomaan hulluuden muoto, sitten kun se etenee tuolle asteelle, että riehutaan /vehkeillään /juonitellaan Ef 2 -luvun armoa vastaan. Ei ole kovin vähäpätöinen asia. Paitsi ratkaisukristillisen omasta mielestä tietenkin, kuin Eesaun soppalautanen. Galatalaiskirjeessä puhutaan mielettömistä galatalaisista. Joten tämä ei ole omaa keksintöä, josta minun pitäisi jonnekin tiliä tehdä, tai parannusta.
Monien ratkaisukristillisten raamatuntulkinta on vehkeilyä ja kiemurtelua, että ollaan näkevinään tekojen kautta pelastuksen saamista. Eli tulkitaan päin helvettiä. Monet myös tahallaan. Ikäänkuin jotain "kiksiä" siitä saisivat. Ef 2 on selvää yksinkertaista puhetta, että tekojen kautta pelastusta ei saada.
Sen sijaan Paavalin puheet seurakunnasta Kristuksen morsiamena (Ef 5 ja muut kohdat) on vertauskuvallista. Ei tarkoita, että jokaisen yksilönä on mentävä naimisiin Jeesuksen kanssa, vastattava omalla ratkaisulla "Jeesuksen kutsuun". Näitä vertauskuvia sinä kiemurteluillasi olet tahallasi käyttänyt väärän opin perusteluksi. Että armo ei toimi, vaan teoilla pitää pyrkiä pelastukseen!!! Mikä sen sikamaisempaa oppia!!!
Tuossa siis yksi eksyttäjien taktiikka - yrittää kumota vertauskuvien väärinselittelyllä sen, mitä pelastuksesta sanotaan suoraan ja selvästi. Raamatussa.
Kun Paavali sanoi, että uskoville on annettu sovituksen sana, niin tietenkin se tarkoittaa evankeliumia, josta usko ja pelastus voi ihmisille tulla. Kuin olisi sotatila, jossa vastapuolelle tarjotaan rauhaa. Se ei sinulle näyttänyt kelpaavan. Vaan olet sotajalalla niin sanotusti, armoa vastaan. Tämä näkyy viestistäsi selvästi.
Ehkä ei ollut fyysistä riehumista, lautasten paiskomista seinään, potkimista, lyömistä, jne. Mutta hengellisessä mielessä kyllä, armoa vastaan melskaamista. Eiköhän tämä viesti sitä osoita ja todista. En yhtään ihmettele, jos haluat heittää kymmenen herjaa takaisin, koska niinhän pilkkaaja suhtautuu nuhteisiin.
Tyypillinen ratkaisukristillinen on pilkkaaja. Teeskentelee kristittyä, matkimalla ulkonaisesti muiden tekoja. Pitää pilkkanaan armon. Jumala ei Raamatussa kaupittele armoa sinun järkeilyidesi mukaan, vaan Raamatun oppiin sisältyy, ettei pelastusta saada tekojen kautta. Se tarkoittaa myös helluntailaisia ratkaisuita ja parannuksen tekemisiä. Muutenhan pelastus olisi kerskaamisen asia: omalla ratkaisulla minä sen itselleni tein. Näinhän ratkaisukristilliset opettavat ja ajattelevat. Mutta tämä ei ole kristinuskoa.
Hebrealaiskirje
10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!Jaha !
Nyt loppuikin halu käsitellä näitä perus asioita, kun meni näköjään liian vaikeaksi ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaha !
Nyt loppuikin halu käsitellä näitä perus asioita, kun meni näköjään liian vaikeaksi !Ei-helluntailainen kommentti:
En ole yökaudet päivystämässä, testaisiko joku minua omilla projisoinneillaan. Sinulta se uudestisyntymisen tieto ja kokemus näyttää puuttuvan, ei minulta. Raamatussa on varsin selvästi annettu ymmärtää mistä uudestisyntyminen /usko /pelastus tulee. Mainitsemassani Galatalaiskirjeessä kysytään, lain teoistako saitte hengen, vai uskossa kuulemisesta. Roomalaiskirje antaa selostaa, että evankeliumi on Jumalan voima, josta pelastus voi tulla. Evankeliumi sisältyy Jumalan sanaan, josta Room 10 selostaa, että usko tulee Jumalan sanasta. Uskovat eivät ole syntyneet miehen tahdosta, vaan Jumalan sanasta 1. Piet 1 ja Joh 1.
Vanhurskaus on uskon asia, pyhitys on uskon asia. Niin kuin on lahjavanhurskaus, niin on myös lahjapyhitys.
Minulla ei näissä ole mitään epäselvää, mutta sinulle näyttää olevan edelleen? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei-helluntailainen kommentti:
En ole yökaudet päivystämässä, testaisiko joku minua omilla projisoinneillaan. Sinulta se uudestisyntymisen tieto ja kokemus näyttää puuttuvan, ei minulta. Raamatussa on varsin selvästi annettu ymmärtää mistä uudestisyntyminen /usko /pelastus tulee. Mainitsemassani Galatalaiskirjeessä kysytään, lain teoistako saitte hengen, vai uskossa kuulemisesta. Roomalaiskirje antaa selostaa, että evankeliumi on Jumalan voima, josta pelastus voi tulla. Evankeliumi sisältyy Jumalan sanaan, josta Room 10 selostaa, että usko tulee Jumalan sanasta. Uskovat eivät ole syntyneet miehen tahdosta, vaan Jumalan sanasta 1. Piet 1 ja Joh 1.
Vanhurskaus on uskon asia, pyhitys on uskon asia. Niin kuin on lahjavanhurskaus, niin on myös lahjapyhitys.
Minulla ei näissä ole mitään epäselvää, mutta sinulle näyttää olevan edelleen?Uskovista todetaan
1 Pietarin kirje
1:23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
Johanneksen evankeliumi:
1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. ...
1:13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
- Ratkaisukristillinen vapaan tahdon oppi väittää, että omasta tahdosta uudestisynnytään, omalla valinnalla, ikäänkuin uskonto olisi jokin valintamyymälä, josta valitaan yksi tuote, tai toinen tuote. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei-helluntailainen kommentti:
En ole yökaudet päivystämässä, testaisiko joku minua omilla projisoinneillaan. Sinulta se uudestisyntymisen tieto ja kokemus näyttää puuttuvan, ei minulta. Raamatussa on varsin selvästi annettu ymmärtää mistä uudestisyntyminen /usko /pelastus tulee. Mainitsemassani Galatalaiskirjeessä kysytään, lain teoistako saitte hengen, vai uskossa kuulemisesta. Roomalaiskirje antaa selostaa, että evankeliumi on Jumalan voima, josta pelastus voi tulla. Evankeliumi sisältyy Jumalan sanaan, josta Room 10 selostaa, että usko tulee Jumalan sanasta. Uskovat eivät ole syntyneet miehen tahdosta, vaan Jumalan sanasta 1. Piet 1 ja Joh 1.
Vanhurskaus on uskon asia, pyhitys on uskon asia. Niin kuin on lahjavanhurskaus, niin on myös lahjapyhitys.
Minulla ei näissä ole mitään epäselvää, mutta sinulle näyttää olevan edelleen?Etpähän vastannut kysymyksiini ollenkaan !
Kierrät vain, kuin kissa kuumaa puuroa !
Säälittävää !
- Anonyymi
Matt6:24 ei kukaan pelasta kaksilla korteillakaan https://www.is.fi/mainos/art-2000010529102.html
- Anonyymi
> olen kahden maan kansalainen <
"Niinkuin me NYT olemme maallisen ihmisen kaltaisia , niin me tulemme kerran
taivaallisen ihmisen kaltaisiksi " 1 Kor: 15: 49
- Anonyymi
Jumala on se, joka tuomitsee. Mutta Raamatun mukaan on minun nähdäkseni uskottava Jeesuksen ristintyöhän ja tehtävä parannus. On selvää, että jos jo seisoo Jeesuksen nenän edessä tuonpuoleisessa, ei tarvita mitään uskoa, koska näkee hänet. Eikä parannustakaan voi enää tehdä.
Ainut toivo olisi se, että Jeesus palauttaisi takaisin maan päälle sieltä kuoleman portilta. Tällaisia kertomuksia onkin olemassa. Niihin on kuitenkin suhtauduttava varauksella ja tutkittava, sopivatko ne Raamatun sanaan, koska kuolemanrajakokemuksia tuntuu olevan sellaisiakin, jossa on vastassa ihan muuta kuin Jeesus ja takaisin tullaan aivan erilaisen opin kanssa, mitä Raamatussa lukee.- Anonyymi
>"parannus"< ei tarkoita OMAN ELÄMÄNSÄ parantamista kelvollisemmaksi Jumalalle .
omaa elämäänsä saa ja voi ja on lupa parantaa ihan jokaisena päivänä , eikä sittenkään ole
omissa teoissa sen valmiimpi Jumalalle ,
"ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja , ette tekojenne kautta" Ef: 2
"ensimmäinen ja tärkein on uskoa Jeesuksen KÄSKYT . - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>"parannus"< ei tarkoita OMAN ELÄMÄNSÄ parantamista kelvollisemmaksi Jumalalle .
omaa elämäänsä saa ja voi ja on lupa parantaa ihan jokaisena päivänä , eikä sittenkään ole
omissa teoissa sen valmiimpi Jumalalle ,
"ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja , ette tekojenne kautta" Ef: 2
"ensimmäinen ja tärkein on uskoa Jeesuksen KÄSKYT .Parannus ei tarkoita mitään "itsensä parantelua", koska Jeesus ei käskenyt itseämme parantelemaan, vaan tekemään parannuksen. Se tarkoittaa sitä, että ihmisessä tapahtuu mielenmuutos; sydän kääntyy Jumalan puoleen ja ihminen tahtoo tulla kuuliaiseksi Jumalan tahdolle. Konkreettinen synnintekokin lakkaa, kun Jumala pyyhkii synnit pois ja vaikuttaa tahtomista ja tekemistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Parannus ei tarkoita mitään "itsensä parantelua", koska Jeesus ei käskenyt itseämme parantelemaan, vaan tekemään parannuksen. Se tarkoittaa sitä, että ihmisessä tapahtuu mielenmuutos; sydän kääntyy Jumalan puoleen ja ihminen tahtoo tulla kuuliaiseksi Jumalan tahdolle. Konkreettinen synnintekokin lakkaa, kun Jumala pyyhkii synnit pois ja vaikuttaa tahtomista ja tekemistä.
Ei ihan osunut kohdalleen.
Mitä tässä sanotaan, eli mistä tulee tehdä parannus ?
Mark. 1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
Epäuskosta tuli tehdä parannus ja uskoa evankeliumi, siitä sitten kaikki lähtee vasta.
Uudestisyntymässä Jumala synnyttää Uskon ja se Usko ja Jumalan synnyttämä Rakkaus Jumalaa kohtaan saa aikaan sen muutoksen ihmisessä.
1. Joh. 4:19 Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ihan osunut kohdalleen.
Mitä tässä sanotaan, eli mistä tulee tehdä parannus ?
Mark. 1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
Epäuskosta tuli tehdä parannus ja uskoa evankeliumi, siitä sitten kaikki lähtee vasta.
Uudestisyntymässä Jumala synnyttää Uskon ja se Usko ja Jumalan synnyttämä Rakkaus Jumalaa kohtaan saa aikaan sen muutoksen ihmisessä.
1. Joh. 4:19 Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.Jeesuksessa alkoi Uusi liitto.
ei meistä kukaan ole elänyt Vanhan liiton aikaa , niinkuin Apostolit .
me synnymme "Uuden liiton " kansaan vuonna 2000 . - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesuksessa alkoi Uusi liitto.
ei meistä kukaan ole elänyt Vanhan liiton aikaa , niinkuin Apostolit .
me synnymme "Uuden liiton " kansaan vuonna 2000 .Älä yritä mitätöidä Sanaa !
Mitä tässäkin sanotaan ?
Ap. t. 17:30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
Sanotaanko siinä, että vain juutalaisten tulee tehdä parannus epäuskostaan ?
Miksi yrität vängätä vastaan selvässä asiassa ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä yritä mitätöidä Sanaa !
Mitä tässäkin sanotaan ?
Ap. t. 17:30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
Sanotaanko siinä, että vain juutalaisten tulee tehdä parannus epäuskostaan ?
Miksi yrität vängätä vastaan selvässä asiassa ?niin , siis , Uusi LIITTO alkoi Kristuksessa ,
"Hän , joka on meidän syntiemme sovitus ; eikä ainoastaan meidän , vaan myös
koko maailman syntien." 1 Joh : 2 : 2
- Anonyymi
Jeesuksen kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta osoittaa selvästi, että tuomio tulee eletyn elämän perusteella. Kuoleman jälkeen ei ole mahdollista muuttaa ikuista kohtaloa. Sielu siirtyy heti kuoleman jälkeen joko tulen liekkiin tuonelassa tai Aabrahamin helmaan, jossa autuaat ovat. Peli on silloin selvä.
- Anonyymi
Eli olet sitä mieltä, että kaikki miljardit ihmiset, ennen Jeesuksen aikaa, menivät helvettiin !
Ja samoin kaikki ne, jotka eivät ole kuulleet edes ilosanomaa !
Oletko ihan tosissasi ?
" Peli on selvä"
Voi hyvää päivää tuota sokeutta ja ymmärtämättömyyttä ja tietämättömyyttä !
Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Mihin tämän olet kadottanut Raamatustasi:
1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli olet sitä mieltä, että kaikki miljardit ihmiset, ennen Jeesuksen aikaa, menivät helvettiin !
Ja samoin kaikki ne, jotka eivät ole kuulleet edes ilosanomaa !
Oletko ihan tosissasi ?
" Peli on selvä"
Voi hyvää päivää tuota sokeutta ja ymmärtämättömyyttä ja tietämättömyyttä !
Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Mihin tämän olet kadottanut Raamatustasi:
1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.Pakanoilla on ollut mahdollisuus pelastua lakia noudattamalla niin kuin juutalaisillakin.
Roomalaiskirje:
2:12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
2:14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
2:15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esiin hyvää ja paha pahan runsaudesta pahaa. Jumala kyllä osaa tuomita oikein. Eletyn elämän ja tekojen mukaan,
Jeesus ei tosiaan anna puheissaan mitään mahdollisuutta pelastua vielä kuoleman jälkeen. Ja samaa linjaa on muu Raamattu. Sinä et vain ymmärrä sitä.
Jumalan ei tarvitsisi pelastaa ketään. On hyvä, että pelastaa edes valitut. Näille hän on ilmestynyt ja puhunut. Ei Paavalikaan paljon mitään valinnut, kun näki Herran omin silmin ja kuuli hänen äänensä. Jeesus valitsi hänet. Ei olisi tarvinnut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pakanoilla on ollut mahdollisuus pelastua lakia noudattamalla niin kuin juutalaisillakin.
Roomalaiskirje:
2:12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
2:14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
2:15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esiin hyvää ja paha pahan runsaudesta pahaa. Jumala kyllä osaa tuomita oikein. Eletyn elämän ja tekojen mukaan,
Jeesus ei tosiaan anna puheissaan mitään mahdollisuutta pelastua vielä kuoleman jälkeen. Ja samaa linjaa on muu Raamattu. Sinä et vain ymmärrä sitä.
Jumalan ei tarvitsisi pelastaa ketään. On hyvä, että pelastaa edes valitut. Näille hän on ilmestynyt ja puhunut. Ei Paavalikaan paljon mitään valinnut, kun näki Herran omin silmin ja kuuli hänen äänensä. Jeesus valitsi hänet. Ei olisi tarvinnut.Voi tuota umpisokeutta !
Raamattu sanoo, että Jumalan luo on vain Yksi Tie, eli Jeesus Kristus !
Kukaan, ei kukaan pelastu lain kautta !
On vain Yksi Nimi, jossa pelastutaan, eikä se todellakan ole laki !
Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Ap. t. 4:12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
Eli ohi Jeesuksen ei palastu yksikään ihminen !
Miten tämä perus Totuus / asiakaan ei ole teille vielä selvä ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi tuota umpisokeutta !
Raamattu sanoo, että Jumalan luo on vain Yksi Tie, eli Jeesus Kristus !
Kukaan, ei kukaan pelastu lain kautta !
On vain Yksi Nimi, jossa pelastutaan, eikä se todellakan ole laki !
Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Ap. t. 4:12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
Eli ohi Jeesuksen ei palastu yksikään ihminen !
Miten tämä perus Totuus / asiakaan ei ole teille vielä selvä ?Minkä minä sille voin, mitä Jeesus ja Paavali sanovat.
Luukkaan evankeliumi:
16:19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
16:20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
16:21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
16:22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
16:23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
16:24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
16:25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
16:26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
16:27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
16:28 - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
16:29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
16:30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
16:31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Roomalaiskirje:
2:9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
2:10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
2:11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.
2:12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
2:14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
2:15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
2.Korinttolaiskirje:
5:10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.
Ei Raamatussa ole annettu mahdollisuutta muuttaa ikuista osaa kuoleman jälkeen. Ne, jotka pelastuvat, tekevät hyvää, ja jotka joutuvat kadotukseen, tekevät pahaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minkä minä sille voin, mitä Jeesus ja Paavali sanovat.
Luukkaan evankeliumi:
16:19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
16:20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
16:21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
16:22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
16:23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
16:24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
16:25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
16:26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
16:27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
16:28 - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
16:29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
16:30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
16:31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Roomalaiskirje:
2:9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
2:10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
2:11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.
2:12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
2:14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
2:15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
2.Korinttolaiskirje:
5:10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.
Ei Raamatussa ole annettu mahdollisuutta muuttaa ikuista osaa kuoleman jälkeen. Ne, jotka pelastuvat, tekevät hyvää, ja jotka joutuvat kadotukseen, tekevät pahaa.Eli olet sitä mieltä, että kaikki miljardit ihmiset, ennen Jeesuksen aikaa, menivät helvettiin !
Ja samoin kaikki ne, jotka eivät ole kuulleet edes ilosanomaa !
Oletko ihan tosissasi ?
" Peli on selvä"
Voi hyvää päivää tuota sokeutta ja ymmärtämättömyyttä ja tietämättömyyttä !
Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Mihin tämän olet kadottanut Raamatustasi:
1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Tässä kaiken aikaa toistuu itsekäs ajattelu, eli kunhan MINÄ pelastun, niin muilla ei ole mitään väliä, eli saivatko he mahdollisuutta edes pelastukseen !
Missä on Jumalan Rakkaus ja Oikeamielisyys ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli olet sitä mieltä, että kaikki miljardit ihmiset, ennen Jeesuksen aikaa, menivät helvettiin !
Ja samoin kaikki ne, jotka eivät ole kuulleet edes ilosanomaa !
Oletko ihan tosissasi ?
" Peli on selvä"
Voi hyvää päivää tuota sokeutta ja ymmärtämättömyyttä ja tietämättömyyttä !
Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Mihin tämän olet kadottanut Raamatustasi:
1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Tässä kaiken aikaa toistuu itsekäs ajattelu, eli kunhan MINÄ pelastun, niin muilla ei ole mitään väliä, eli saivatko he mahdollisuutta edes pelastukseen !
Missä on Jumalan Rakkaus ja Oikeamielisyys ?<<Missä on Jumalan Rakkaus ja Oikeamielisyys ?>>
Ei sitä ainakaan Raamatussa ole. :) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Missä on Jumalan Rakkaus ja Oikeamielisyys ?>>
Ei sitä ainakaan Raamatussa ole. :)Toinen sen löytää - toinen taas ei !
Eli toinen tuntee Jumalan - toinen taas ei !
Ja kun ei tunne Jumalaa, niin silloin näkee asiat kuten tämä:
!!!
24 Sitten myös se, joka oli saanut yhden leiviskän, tuli ja sanoi: 'Herra, minä tiesin sinut kovaksi mieheksi; sinä leikkaat sieltä, mihin et ole kylvänyt, ja kokoat sieltä, missä et ole eloa viskannut.
25 Ja peloissani minä menin ja kätkin sinun leiviskäsi maahan; katso, tässä on omasi.'
!!!
26 Mutta hänen herransa vastasi ja sanoi hänelle: 'Sinä paha ja laiska palvelija! Sinä tiesit minun leikkaavan sieltä, mihin en ole kylvänyt, ja kokoavan sieltä, missä en ole viskannut.
27 Sinun olisi siis pitänyt jättää minun rahani rahanvaihtajille, niin minä tultuani olisin saanut omani takaisin korkoineen.
28 Ottakaa sentähden leiviskä häneltä pois ja antakaa sille, jolla on kymmenen leiviskää.
29 Sillä jokaiselle, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
30 Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'
Eli näkemys Jumalasta on täysin väärä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli olet sitä mieltä, että kaikki miljardit ihmiset, ennen Jeesuksen aikaa, menivät helvettiin !
Ja samoin kaikki ne, jotka eivät ole kuulleet edes ilosanomaa !
Oletko ihan tosissasi ?
" Peli on selvä"
Voi hyvää päivää tuota sokeutta ja ymmärtämättömyyttä ja tietämättömyyttä !
Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Mihin tämän olet kadottanut Raamatustasi:
1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Tässä kaiken aikaa toistuu itsekäs ajattelu, eli kunhan MINÄ pelastun, niin muilla ei ole mitään väliä, eli saivatko he mahdollisuutta edes pelastukseen !
Missä on Jumalan Rakkaus ja Oikeamielisyys ?Jumala valitsi Israelin, ei pakanoita. Minkäs sinä sille teet?
Jeesus valitsi Paavalin, ei Gamalielia. Minkäs sinä sille teet? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala valitsi Israelin, ei pakanoita. Minkäs sinä sille teet?
Jeesus valitsi Paavalin, ei Gamalielia. Minkäs sinä sille teet?Voi tuota sokeutta !
No, sokealle on turhaa sanoa, että "katso", kun sokea ei vain näe.
Näin se nyt on sinun kohdallasi, ikävä kyllä !
- Anonyymi
Kuoleman jälkeen ei voi pelastua, eikä senjälkeen kun Jeesus tulee toisen kerran ja vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen.
1234567---- Anonyymi
Eli olet sitä mieltä, että kaikki miljardit ihmiset, ennen Jeesuksen aikaa, menivät helvettiin !
Ja samoin kaikki ne, jotka eivät ole kuulleet edes ilosanomaa !
Oletko ihan tosissasi ?
" Peli on selvä"
Voi hyvää päivää tuota sokeutta ja ymmärtämättömyyttä ja tietämättömyyttä !
Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Mihin tämän olet kadottanut Raamatustasi:
1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli olet sitä mieltä, että kaikki miljardit ihmiset, ennen Jeesuksen aikaa, menivät helvettiin !
Ja samoin kaikki ne, jotka eivät ole kuulleet edes ilosanomaa !
Oletko ihan tosissasi ?
" Peli on selvä"
Voi hyvää päivää tuota sokeutta ja ymmärtämättömyyttä ja tietämättömyyttä !
Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Mihin tämän olet kadottanut Raamatustasi:
1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.<<Mihin tämän olet kadottanut Raamatustasi:
1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.>>
Ei tässä luvata pelastumisen mahdollisuutta niille, jotka kuolevat tuon kirjeen kirjoittamisen ajankohdan jälkeen ja joutuvat rikkaan miehen tavoin tulen liekkiin kovaa tuskaa kärsimään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Mihin tämän olet kadottanut Raamatustasi:
1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.>>
Ei tässä luvata pelastumisen mahdollisuutta niille, jotka kuolevat tuon kirjeen kirjoittamisen ajankohdan jälkeen ja joutuvat rikkaan miehen tavoin tulen liekkiin kovaa tuskaa kärsimään.Olenko jossain väittänyt niin ?
No, en !
Mutta mites ne kaikki tässä ajassa, jotka eivät ole koskaan kuulleet edes ilosanomaa ?
Helvetin tuleen vaan, ilman mahdollisuutta ?
Sellainenko on sinun Oikeamielinen Jumalasi ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olenko jossain väittänyt niin ?
No, en !
Mutta mites ne kaikki tässä ajassa, jotka eivät ole koskaan kuulleet edes ilosanomaa ?
Helvetin tuleen vaan, ilman mahdollisuutta ?
Sellainenko on sinun Oikeamielinen Jumalasi ?Raamatun Jumala tekee niin kuin tahtoo.
9:18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
Kuka sinä olet tuomitsemaan?
2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olenko jossain väittänyt niin ?
No, en !
Mutta mites ne kaikki tässä ajassa, jotka eivät ole koskaan kuulleet edes ilosanomaa ?
Helvetin tuleen vaan, ilman mahdollisuutta ?
Sellainenko on sinun Oikeamielinen Jumalasi ?"Sellainenko on sinun Oikeamielinen Jumalasi ?"
Ei ole sitten mieleesi juolahtanut, että Raamatun kuvaama Jumala ei ole oikeamielinen? Sehän on vain kirjoittajien näkemys Jumalasta, joka käskee tappaa miekalla omat ystävät, sukulaiset ja perheenjäsenet, ja imettävät ja raskaana olevat naiset vauvoineen. Kenet milloinkin: toiset kivittämällä, toiset miekalla ja toiset polttamalla elävänä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Sellainenko on sinun Oikeamielinen Jumalasi ?"
Ei ole sitten mieleesi juolahtanut, että Raamatun kuvaama Jumala ei ole oikeamielinen? Sehän on vain kirjoittajien näkemys Jumalasta, joka käskee tappaa miekalla omat ystävät, sukulaiset ja perheenjäsenet, ja imettävät ja raskaana olevat naiset vauvoineen. Kenet milloinkin: toiset kivittämällä, toiset miekalla ja toiset polttamalla elävänä.Niin, niin, mutta sitä ei saa kyseenalaistaa tai joutuu ikuiseen helvettiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, niin, mutta sitä ei saa kyseenalaistaa tai joutuu ikuiseen helvettiin.
Sekoittuvatko tässä kristinuskossa saatanat ja jumalat sekä hyvä ja paha.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sekoittuvatko tässä kristinuskossa saatanat ja jumalat sekä hyvä ja paha.
Kristinusko, tai se, mitä siitä on jäljellä, vaikuttaa Tukholman syndroomalta.
Tukholma-syndrooma on psykologinen tila, jossa panttivangeille tai muulla tavoin vastoin tahtoaan kaapatuille henkilöille kehittyy myötämielinen suhtautuminen kaappaajiinsa. Syndrooman vaikutuksesta kaapatut saattavat puolustaa kaappaajiaan tai auttaa näitä, sekä antaa jälkeenpäin näistä myötämielisiä todistuksia.
Ehkä tällä ikuisella helvettiopilla on jotain tekemistä sen kanssa, vaikkakin huonommassa muodossa. Kristittyjen on pakko rakastaa sitä, joka lähettää ihmisiä ikuiseen kidutukseen. Koska jos ei rakasta, se on syy joutua ikuiseen kidutukseen. Mutta entä jos hän jonain päivänä lähettää myös "pelastuneet" ikuiseen kidutukseen? Koska miten voitte luottaa sellaisen sanaan, joka käyttäytyy niin? Kristityn elämä on siis jatkuvaa pelkoa, jopa "taivaassa". - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sekoittuvatko tässä kristinuskossa saatanat ja jumalat sekä hyvä ja paha.
”Jos et tee niin kuin minä sanon, sinua kidutetaan ikuisesti” - tämä ei ole lainkaan vapaa valinta. Ihminen ilman vapaata valintaa on biorobotti. Vapaus valita tekee ihmisestä ihmisen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Jos et tee niin kuin minä sanon, sinua kidutetaan ikuisesti” - tämä ei ole lainkaan vapaa valinta. Ihminen ilman vapaata valintaa on biorobotti. Vapaus valita tekee ihmisestä ihmisen.
https://www.youtube.com/watch?v=bhpaZm9mDAM&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1
https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1
https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1
Sensuroitu, muutettu, paljon poistettu, jotakin lisätty.
10 RAAMATTUUN TEHTYÄ MUUTOSTA
https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&t=513s
MIKÄ PEDON MERKKI ON?
https://www.youtube.com/watch?v=FZTkdtET1oI
10 SUOMEN VAARALLISINTA LAHKOA
https://www.youtube.com/watch?v=FXGG2cC2nr4 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://www.youtube.com/watch?v=bhpaZm9mDAM&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1
https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1
https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1
Sensuroitu, muutettu, paljon poistettu, jotakin lisätty.
10 RAAMATTUUN TEHTYÄ MUUTOSTA
https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&t=513s
MIKÄ PEDON MERKKI ON?
https://www.youtube.com/watch?v=FZTkdtET1oI
10 SUOMEN VAARALLISINTA LAHKOA
https://www.youtube.com/watch?v=FXGG2cC2nr4Miten Raamattua voi tutkia tieteellisesti?
https://www.youtube.com/watch?v=nni20csdGTQ&list=PLu-yhiYrUO0LY4eIC63qR9SUgYrqH9OVe&index=8
MITEN SELVÄNÄKIJÄT & SAARNAAJAT TIETÄVÄT ASIOITA IHMISISTÄ?
https://www.youtube.com/watch?v=tqGXFyfEhu0&list=PLu-yhiYrUO0LY4eIC63qR9SUgYrqH9OVe&index=10 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten Raamattua voi tutkia tieteellisesti?
https://www.youtube.com/watch?v=nni20csdGTQ&list=PLu-yhiYrUO0LY4eIC63qR9SUgYrqH9OVe&index=8
MITEN SELVÄNÄKIJÄT & SAARNAAJAT TIETÄVÄT ASIOITA IHMISISTÄ?
https://www.youtube.com/watch?v=tqGXFyfEhu0&list=PLu-yhiYrUO0LY4eIC63qR9SUgYrqH9OVe&index=10https://rivalnations.org/censored-bible/
Your Bible Has Been Censored - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://rivalnations.org/censored-bible/
Your Bible Has Been CensoredRaamattu, joka sinulla on kotonasi tai taskussasi, on sensuroitu. Omistamastasi Raamatusta on poistettu jakeita ja kokonaisia kirjoja. Tuntemasi Raamattuun on lisätty ylimääräistä sisältöä. Raamattu, jota olet lukenut niin kauan kuin olet lukenut Raamattua, ei ole se Raamattu, jota Jeesus, apostolit tai alkuseurakunta olisivat lukeneet. Monia Jeesukseen viittaavia profetioita on muutettu tai poistettu. Riippumatta siitä, kuinka kauan olet ollut kristitty, et todennäköisesti ole koskaan tullut ajatelleeksi, että Raamattua on sensuroitu - mutta niin on käynyt.
Uskonnollinen perinne voi olla hyvä asia, ja joskus se voi olla hyvin huono asia. Kun on kyse siitä, mistä Raamatun versiosta luemme, uskonnollinen perinne voi estää meitä saamasta käyttöönsä tarkinta ja luotettavinta versiota. Arkeologisten löytöjen ja tekstikriittisten tutkimusten ansiosta olemme saaneet selville, että Jeesus, apostolit, Uuden testamentin kirjoittajat ja varhaiskirkko lukivat Raamatun eri versiosta kuin me nykyään.
Tämä Uuden testamentin kirjoittajilla ollut aikaisempi raamatunversio on suurelta osin kadonnut käytöstä, mutta sitä voi yhä löytää, jos sitä etsii. Lue seuraavasta, millä tavoin Raamattuasi on sensuroitu ja miksi sillä on merkitystä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu, joka sinulla on kotonasi tai taskussasi, on sensuroitu. Omistamastasi Raamatusta on poistettu jakeita ja kokonaisia kirjoja. Tuntemasi Raamattuun on lisätty ylimääräistä sisältöä. Raamattu, jota olet lukenut niin kauan kuin olet lukenut Raamattua, ei ole se Raamattu, jota Jeesus, apostolit tai alkuseurakunta olisivat lukeneet. Monia Jeesukseen viittaavia profetioita on muutettu tai poistettu. Riippumatta siitä, kuinka kauan olet ollut kristitty, et todennäköisesti ole koskaan tullut ajatelleeksi, että Raamattua on sensuroitu - mutta niin on käynyt.
Uskonnollinen perinne voi olla hyvä asia, ja joskus se voi olla hyvin huono asia. Kun on kyse siitä, mistä Raamatun versiosta luemme, uskonnollinen perinne voi estää meitä saamasta käyttöönsä tarkinta ja luotettavinta versiota. Arkeologisten löytöjen ja tekstikriittisten tutkimusten ansiosta olemme saaneet selville, että Jeesus, apostolit, Uuden testamentin kirjoittajat ja varhaiskirkko lukivat Raamatun eri versiosta kuin me nykyään.
Tämä Uuden testamentin kirjoittajilla ollut aikaisempi raamatunversio on suurelta osin kadonnut käytöstä, mutta sitä voi yhä löytää, jos sitä etsii. Lue seuraavasta, millä tavoin Raamattuasi on sensuroitu ja miksi sillä on merkitystä.Kristinusko sekoittaa saatanan ja jumalan, hyvyyden ja pahuuden. Raamatun tulkintaa ja ymmärrystä ei voi kyseenalaistaa helvetin pelossa. Oman edun ja pelon vuoksi halutaan olla uskoa kyseenalaistamatta. Tämä ei ole rakkautta, jos ajatellaan jotain omaa etua. Jos olisi ikuinen helvetti, hyvyydestä ei voisi edes olla kysymys. Vaikka edes yksikin luomakunnan olento joutuisi kärsimään ikuisesti.
- Anonyymi
Joku uskoo, että kuoleman jälkeen kuullaan kertomuksia Jeesuksesta ja voidaan pelastua: tehdään parannus, uskotaan evankeliumi ja käännytään pois pahuudesta - lakataan tekemästä syntiä ja vapaudutaan synnin orjuudesta.
Tämä on vastoin Jeesuksen sanoja ja Raamatun kirjoituksia. Kuoleman jälkeen ei voida tehdä syntiä, vaikka mieli tekisi. Parannusta ei voida tehdä. Evankeliumi ei enää ketään pelasta. Rikas mies kärsii tuskaa tulessa heti tuonelaan jouduttuaan. Sieltä ei pääse pois Aabrahamin helmaan eikä Aabrahamin helmasta voi joutua tuleen.
Jokainen tuomitaan eletyn elämän ja tekojen mukaan. Ei sen perusteella, mitä tapahtuu kuoleman jälkeen. Tämä on Raamatun sanoma.- Anonyymi
Kukaan täällä ei ole kiinnostunut raamatun sanomasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan täällä ei ole kiinnostunut raamatun sanomasta.
Kukaan täällä ei ole kiinnostunut siitä. kun et uskalla kyseenalaistaa mitään.
Sekoittaako kristinusko saatanat ja jumalat, hyvän ja pahan. Sitä, miten Raamattua tulkitaan ja ymmärretään, ei voi mitään kyseenalaistaa helvetin pelossa - se ei ole rakkautta, jos mielessä on jokin itsetarkoitus, oma hyöty, jotaa ei joutuisi helvettiin, vaan ”taivaaseen”. Jos olisi ikuinen helvetti, Jumalan hyvyydestä ei voisi edes olla puhettakaan. Vaikka edes yhdenkin olennon täytyisi kärsiä ikuisesti.
Jos ei olisi ”taivaan/paratiisin saamaa palkkiota” ja ei ikuisen helvetin pelkoa, ette välittäisi ollenkaan Jumalasta, mutta nyt, koska haluatte palkkion, teidän on ”ylistettävä”. Tässä ei ole mitään tekemistä aidon rakkauden kanssa, vaan oman hyödyn tavoittelu.
https://www.youtube.com/watch?v=bhpaZm9mDAM&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1
https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1
https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1
Sensuroitu, muutettu, paljon poistettu, jotakin lisätty.
10 RAAMATTUUN TEHTYÄ MUUTOSTA
https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&t=513s
MIKÄ PEDON MERKKI ON?
https://www.youtube.com/watch?v=FZTkdtET1oI
- Anonyymi
Raamattu on selvä tässä asiassa. Tuomio tulee tekojen mukaan. Kuoleman jälkeen ei voi ikuista osaa muuttaa. Eletty elämä ratkaisee.
- Anonyymi
Hevonpaskaa. Raamatussa ei mainita mitään tuollaista.
- Anonyymi
Voi. Jeesuksella on Kuoleman ja Tuonelan avaimet. Helvettiuskovaiiset eivät tajua tätä maalman yksinkertaisinta asiaa.
- Anonyymi
Hieno kysymys, kiitos! Yleensä on ajateltu, että uskonratkaisu pitäisi tehdä tässä elämässä. Periaatteessa on ajateltu, että juuri ennen kuolemaakin tehty uskonratkaisu voisi riittää, mutta pelastukseen ei voisi enää kuoleman jälkeen vaikuttaa.
Tietysti paras ratkaisu on juuri tässä elämässä tehtävä päätös ottaa Jeesus omaksi Vapahtajaksi ja Pelastajaksi. Se on varmin tie pelastukseen. Se myös turvaa paljon elämässä, koska ihminen katuu aidosti pahoja tekojaan ja yrittää välttää niitä viimeiseen asti, jos siis uskonratkaisu on ollut aito. Tällainen ihminen on hyvä ihminen koko yhteiskunnan ja muiden ihmisten kannaltakin.
Raamatussa kerrotaan monia ihmeellisiä asioit mm. ruumiin ylösnousemuksista. Kun Jeesus oli noussut ylös haudasta, kerrottiin myös joidenkin muiden vainajien nousseen ylös haudoistaa ja kulkeneen entisillä asuinsijoillaan, kunnes ehkä hekin nousivat ylösnousemusruumiissaan taivaaseen Jeesusta siine seuraten.
Kun Jeesus kuoli ristillä ja hänet haudattiin, kerrotaan Hänen menneen ruumiittomassa olomuodossa eli sieluna ja henkenä saarnaamaan tuonelaan siellä oleville hengille. Helvettiin Hän ei olisi mennyt saarnaamaan. Siellä olevat henget ja ihmissielut olivat peruuttamattomasti paatuneita, heille saarnaamisesta ei olis ollut mitään hyötyä. He olivat ja ovat jo oman ratkaisunsa tehneet. Heidät on tuomittu suurena tuomion päivänä häviämään.
Tuonela on sielujen hautausmaa. Jeesuksen sinne mennessä, sielut herätettiin joksikin aikaa ja ehkä joku sielu otti silloin pelastuksen vastaan. Muut vaipuivat taas uneen viimeiselle tuomiolle herätettäviksi jälleen sinä päivän, kun Jeesus tuomitsee kaikki oikeudenmukaisesti ja lopullisesti.
On rajatilakokemuksia olemassa ihmisillä, jotka ovat hetkellisesti kuolleet. Jotkut ovat tunteneet menevänsä kohti helvettiä, demonit ovat heitä kiusanneet jne. Kun he ovat huutaneet Jeesusta avuksi aidosti sydämestään, he ovat saaneet avun. Näistä kertovat ovat tietysti palanneet ruumiiseensa, muta onko varmaa, että kaikki ovat palanneet maalliseen elämäänsä. Voi olla, että osa on tästä päässyt suoraan taivaaseenkin.
Joka tapauksessa, kun ihminen kuolee, lopullisesti hänen silmiltään otetaan huppu pois ja hän näkee kaiken selkeästi. Näin myös kehitysvammaisten ja vakavasti mieleltään sairaiden kohdalla tapahtuu, vaikka he eivät ehkä ole ymmärtäneet tehdä uskonratkaisua maan päällä eläessään. Jumala näkee kuitenkin jokaisen sisimpään ja antaa kaikille mahdollisuuden tehdä oikean ratkaisun, vaikka ihminen ei maan päällä olis siihen syystä jos toisesta kyennytkään.
Näin ajattelen. Toki tämäkin oli vain vajavaisen ihmisen ajattelua, Raamatun pohjalta toki.
Kaikista tärkeintä on kuitenkin jo täällä maan päällä pyytää Jeesusta sydämensä Herraksi, jos siihen kykenee. Sitä ratkaisua ei kukaan koskaan ole joutunut katumaan.
Kaikkea hyvää!- Anonyymi
>> On rajatilakokemuksia olemassa ihmisillä, jotka ovat hetkellisesti kuolleet. <<
Juuri kuuntelin sellaisen. Tämän kokijan mukaan ihmisellä olisikin peräti 4 vaihtoehtoa kuoleman jälkeen: taivas, helvetti, kuolema tai meri.
Tämä henkilö tulkitsi joutuneensa ns. mereen, jossa oli hänenlaisiaan ei-uskovia. Käsittääkseni nämä olivat sellaisia, jotka johonkin tuonpuoleiseen uskoivat, mutta eivät Raamatun mukaisesti. Kuolemaan taas joutuivat ne, jotka uskoivat, että kaikki päättyisi, kun he kuolevat. He vain makasivat pimeydessä. Kokijan mukaan Raamattu puhuisi kaikista näistä 4 paikasta. Ja onhan nämä asiat siellä toki mainittukin. Eri asia, tarkoittavatko ne tuollaisia.
Oleellista onkin lukea Raamattua niin, että Pyhä Henki saa valaista sanan kautta totuutta, sillä kaikenlaisia kokijoita ja näkijöitä kyllä riittää tässä maailmassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>> On rajatilakokemuksia olemassa ihmisillä, jotka ovat hetkellisesti kuolleet. <<
Juuri kuuntelin sellaisen. Tämän kokijan mukaan ihmisellä olisikin peräti 4 vaihtoehtoa kuoleman jälkeen: taivas, helvetti, kuolema tai meri.
Tämä henkilö tulkitsi joutuneensa ns. mereen, jossa oli hänenlaisiaan ei-uskovia. Käsittääkseni nämä olivat sellaisia, jotka johonkin tuonpuoleiseen uskoivat, mutta eivät Raamatun mukaisesti. Kuolemaan taas joutuivat ne, jotka uskoivat, että kaikki päättyisi, kun he kuolevat. He vain makasivat pimeydessä. Kokijan mukaan Raamattu puhuisi kaikista näistä 4 paikasta. Ja onhan nämä asiat siellä toki mainittukin. Eri asia, tarkoittavatko ne tuollaisia.
Oleellista onkin lukea Raamattua niin, että Pyhä Henki saa valaista sanan kautta totuutta, sillä kaikenlaisia kokijoita ja näkijöitä kyllä riittää tässä maailmassa.Ok. Mielenkiintoinen ajatus. Itse ajattelen Raamatun pohjalta, että on kolme paikkaa, johon ihminen voi kuollessaan mennä. Pahin on tietysti helvetti, sitten on tuonela, joka todella on sielujen hautausmaa. Uskon, että joku sielu voi sieltäkin vielä pelastua, sitten kun viimeiselle tuomiolle sielut hertätetään. Kolmas paikka on taivas, jonne pelastetut pääsevät.
Voi hyvin!
- Anonyymi
"Voiko kuoleman jälkeen pelastua?"
Mitä pidemmälle lopun ajassa ehdimme ja lähestymme Jeesuksen paluuta ja tuomiopäivää, sitä enempi tulee sellaisia oppeja, väitteitä ym., joiden mukaan voisi.
Sen takia pitää itse lukea Raamattua, koska sieltä löytyy totuus elämän ja kuoleman kysymyksiin.- Anonyymi
Eli Raamattu on valhetta !
Sitäkö nyt haluat sanoa ?
1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Ja Pietari on siis lopunajan eksyttäjä !
Oletko nyt ihan tosissasi ?
Kumpi siis valehtelee ?
1) Sinä !
Vai:
2) Raamattu ja Pietari ?
Nyt voit vapaasti valita ! ;) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli Raamattu on valhetta !
Sitäkö nyt haluat sanoa ?
1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Ja Pietari on siis lopunajan eksyttäjä !
Oletko nyt ihan tosissasi ?
Kumpi siis valehtelee ?
1) Sinä !
Vai:
2) Raamattu ja Pietari ?
Nyt voit vapaasti valita ! ;)Kuule se asia kuuluu vain jeesuksen tehtävään ainoana kertana, hyppää zen yli koska et ymmärrä sitä !
- Anonyymi
Totta tuo, kiitos muistutuksesta. Aina tämäkään ei riitä, koska ihmiset tulkitsevat Raamattua usein niin eri tavalla. SIksi ehkä olisi Pyhän Hengen voimaa Raamattua lukiessa hyvä myös pyytää mukaan selittämään Raamatun viestejä.
Onhan jopa kirkkokuntia hajonnut toisistaan näiden tulkinta erojen vuoksi historian saatossa ja monenlaista lahkoa myös tullut. Eli tämäkin kertoo, että joku on mennyt tulkinnoissa pielee, jos riidellään ja hajotetaan, eikä rakenneta ja olla armollisia, kuten Jumala on tarkoittanut alunperin.
Siksi on hyvä hartaudella ja kunnioituksella miettiä Raamattua perinpohjaisesti. Oikea asenne tulee esiin hyväntahtoisuutena. Silloin ihminen ei tee vahinkoa, eikä rienaa Jumalaa, vaikka hänen tulkintansa ehkä ei kaikilta kohdin aivan oikea olisikaan. Tällainen ihminen ymmärtää vajavaisuutensa, katuu omia syntejään aidosti, kunnioittaa muita ja tietää, että jotkut asiat hänelle valkenee vasta taivaan kirkkaudessa. Jos näin toimii, usein Jumala ajattelee kuitenkin tämän ihmisen ajatuksista: "Tuo tulkinta ei ole pöllömpi. Olisin tuon asian voinut rakentaa noinkin, vaikka siihen en päätynytkään. Ihan hienosti ajateltu. Ei ole kovin pahassa ristiriidassa ajatusteni kanssa, eikä aiheuta vahinkoa kenellekään, vaikka joku uskoisikin asian olevan juuri noin."
Kakkea hyvää!
- Anonyymi
Raamattu on sangen selvä. Tuomio tulee eletyn elämän mukaan. Kuoleman jälkeen ei ole mahdollista muuttaa ikuista osaa.
- Anonyymi
Näin Sana ilmoittaa: kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin Sana ilmoittaa: kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.
Kyllä ja Ilmestyskirja sanoo tuomion tulevan tekojen mukaan. Samoin Jeesus sanoo eletyn elämän ratkaisevan ikuisen osan. Ja Paavali kertoessaan pakanoista, jotka eivät tunne Tooraa. Asia on selvä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä ja Ilmestyskirja sanoo tuomion tulevan tekojen mukaan. Samoin Jeesus sanoo eletyn elämän ratkaisevan ikuisen osan. Ja Paavali kertoessaan pakanoista, jotka eivät tunne Tooraa. Asia on selvä.
2Kor 5:10; Matt 25; Luuk 16:19-31; Ilm 20; Room 2:9-16; Hebr 9:27
Asia on selvä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
2Kor 5:10; Matt 25; Luuk 16:19-31; Ilm 20; Room 2:9-16; Hebr 9:27
Asia on selvä.https://www.youtube.com/watch?v=bhpaZm9mDAM&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1
https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1
https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1
Sensuroitu, muutettu, paljon poistettu, jotakin lisätty.
10 RAAMATTUUN TEHTYÄ MUUTOSTA
https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&t=513s
MIKÄ PEDON MERKKI ON?
https://www.youtube.com/watch?v=FZTkdtET1oI - Anonyymi
Kiitos, hyvä ystävä, lyhyestä ja ytimekkäästä kommentistasi. Noin pääpiirteittän kyllä.
Voisimmeko ajatella kuitenkin, että kaikki ihmiset ovat hyvin vajavaisia ja tekevät koko ajan eläessään jollakin tavalla syntiä. Ihminen on perisynnin alainene ja hänet on määrätty tämän takia kuolemaan. Kenenkään elämä, Jeesusta lukuun ottamatta, ei ole ollut, eikä tule olemaan täysin nuhteetonta. Jos rikkoo yhdessä asiassa, on Raamatun mukaan silloin syyllinen kaikkeen syntiin. Tämän perusteella, ihminen on tuomion alla aina, kunnes hän ymmärtää katua ja ottaa vastaan Jeesuksen Vapahtajakseen ja Herrakseen. Jumala tietää jo etukäteen, kuka näin toimii, koska Hän näkee ihmisen sisimpään. Siksi myös esim. Vanhan Testamenti ihmisistä useat pelastuivat. Tai kivikauden luolaihmisistäkin melko moni.
Jos halutaan ihmisestä nähdä ulkoisista ominaisuuksistaan, onko hän jo pelastunut vai ei, ennen kaikkea hyväntahtoisuus tai sen puuttuminen näyttää tämän. Tämä asenne ja luonteenlaatu on ikään kuin signaali ihmiselle itsellee, onko hän todella pelastuksesta osallinen vielä vai ei. Jos puhuu pahaa toisista, on jatkuvasti töykeä, ei kunnioita muita, halveksii, on helppo nähdä, ettei ihminen ole vielä pelastunut. Silloin pikaisesti tarvittaisiin synnintuntoa ja aitoa katumusta sekä parannuksen tekoa tämän ihmisen kohdalla.
Asenne ja sanat ovat jo tekoja. Niistä sitten muodostuu toiminta ja käyttäytyminen, jotka nekin sitten ovat joko Jumalan vastaisia tai Hänen tahtonsa mukaisia. Joko siis hyviä hedelmiä tai pilaantuneita.
Aika yksinkertaista loppujen lopuksi, eikö.
Voi hyvin!
- Anonyymi
Kuoleman jälkeen ei ole mahdollisuutta Raamatun mukaan pelastua. Parannus pitää tehdä tämän elämän aikana
- Anonyymi
1Piet 4:6 jakeesta on erilaisia tulkintoja, mutta yhtäpitävä Jeesuksen sanojen ja muun Raamatun kanssa ovat mm. Albert Barnes, Bengel's Gnomen ja Novum.
https://biblehub.com/commentaries/1_peter/4-6.htm
Kuolleet kuulivat evankeliumin eläessään, ei kuoleman jälkeen.- Anonyymi
It seems to me that the most natural and obvious interpretation is to refer it to those who were then dead, to whom the gospel had been preached when living, and who had become true Christians. This is the interpretation proposed by Wetstein, Rosenmuller, Bloomfield, and others. In support of this it may be said:
(1) that this is the natural and obvious meaning of the word dead, which should be understood literally, unless there is some good reason in the connection for departing from the common meaning of the word.
(2) the apostle had just used the word in that sense in the previous verse.
(3) this will suit the connection, and accord with the design of the apostle. He was addressing those who were suffering persecution. It was natural, in such a connection, to refer to those who had died in the faith, and to show, for their encouragement, that though they had been put to death, yet they still lived to God. He therefore says, that the design in publishing the gospel to them was, that though they might be judged by people in the usual manner, and put to death, yet that in respect to their higher and nobler nature, the spirit, they might live unto God. It was not uncommon nor unnatural for the apostles, in writing to those who were suffering persecution, to refer to those who had been removed by death, and to make their condition and example an argument for fidelity and perseverance. Compare 1 Thessalonians 4:13; Revelation 14:13.
https://biblehub.com/commentaries/barnes/1_peter/4.htm
Näin Albert Barnes.
- Anonyymi
Kun helvettiuskovaiselle julistaa evankeliumia, jonka mukaan Jumala sovitti jo Kristuksessa koko maailman itsensä kanssa ja siksi Pyhä Henki johdattaa lopulta kaikki totuuden tuntemiseen ja pelastukseen, helvettiuskovainen on saada sydärin ja alkaa keuhkota aivotonta vakiomantraansa: "Sittenhän Jeesus kuoli turhaan!"
Helvettiuskovainen ilmeisesti kuitenkin olettaa, että HÄNEN pelastuksena kannalta Jeesuksen kuolema oli välttämätön. Ja kenties hän ajattelee samoin muutaman muunkin Jeesukseen (JA HELVETTIIN) uskovan suhteen - siis että Jeesuksen kuolema oli myös heidän pelastuksensa kannalta välttämätön. On vaikea arvioida, mikä on se pelastettavien ihmisten lukumäärä, jonka jälkeen helvettiuskovaisen kärsivällisyys lakkaa ja hän alkaakin pitää Jeesuksen kuolemaa pelastettavien ihmisten kohdalla TURHANA. :D :D :D
Jos nimittäin JOIDENKUIDEN suhteen Jeesuksen kuolema EI ollut turha vaan välttämätön, mutta yhtä kaikki Jeesus kuoli TURHAAN, jos KAIKKI pelastuvat, silloinhan jossakin kohtaa on pelastettavien lukumäärässä tultava vastaan raja, jossa Jeesuksen kuolema - jonka piti siis olla VÄLTTÄMÄTÖN - muuttuukin turhaksi.
Viime kädessä helvettiuskovaisen asenne Jeesuksen ristinkuolemaan nähden on seuraavanlainen:
"MINUN kohdallani Jeesuksen kuolema oli välttämätön, mutta ei niin saa olla KAIKKIEN kohdalla! Jos minun lisäkseni kaikki MUUTKIN pelastuvat, mitä järkeä tässä koko hommassa on?!"
On vaikea kuvitella tätä omahyväisempää ja itsekeskeisempää uskontoa. Sillä nimenomaan uskonnostahan tässä on kyse.- Anonyymi
Oletko myös miettinyt, mitä tekisit jos kuitinkin Raamatun Sana olisikin totta ja päätyisit Jumalan tuomioistuimen eteen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko myös miettinyt, mitä tekisit jos kuitinkin Raamatun Sana olisikin totta ja päätyisit Jumalan tuomioistuimen eteen?
Jaahas, taas yksi epäjumalanpalvelija, joka on korottanut Raamatun ylösnousseen Herran Jeesuksen yläpuolelle.
Aiioa Sana koko maailmankaikkeudessa on Jeesus Kristus. Kaikki on Hänelle alisteista. Mutta koska sinä olet korottanut oman Raamatun tulkintasi Hänen yläpuolelleen, kuinka sinä voisit ymmärtää, jos joku julistaa sinulle evankelium ia? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaahas, taas yksi epäjumalanpalvelija, joka on korottanut Raamatun ylösnousseen Herran Jeesuksen yläpuolelle.
Aiioa Sana koko maailmankaikkeudessa on Jeesus Kristus. Kaikki on Hänelle alisteista. Mutta koska sinä olet korottanut oman Raamatun tulkintasi Hänen yläpuolelleen, kuinka sinä voisit ymmärtää, jos joku julistaa sinulle evankelium ia?>>> kuolema jälkeen <<<
"Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema . Sillä : Jumala on alistanut hänen jalkojensa
alle KAIKEN." 1 Kor: 15 : 26 - 27
- Anonyymi
1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Ei-helluntailainen kommentti:
Englanninkielisessä KJV:ssä on väärin käännetty helvetiksi tuonelaa. Asia on näin yksinkertainen, että Jeesuksen kerrottiin saarnanneen (tuonelassa) niille, jotka olivat aiemmin kuolleet. Synti on ristillä tuomittu Room 8:3. Evankeliumiin sisältyy tietyssä mielessä synnin tuomio, tai tarkoittaa sitä.
1.Pietarin kirje:
3:18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
3:19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta. - Anonyymi
Kuoleman jälkeen ei voi pelastua.
- Anonyymi
Kukaan ei voi pelastua sen jälkeen kun Jeesus on hakenut omansa 1000 vuodeksi taivaaseen.
1234567---
- Anonyymi
raamatun mukaan parannus on tehtävä tämän elämän aikana
- Anonyymi
Etsikkoaikana voi pelastua, silloin Jumala kutsuu ihmistä.
Jeesus sanoi, että hänellä on valta antaa syntejä anteeksi maan päällä. Ovatko kuolleet maan päällä vai maan alla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 991418
Tiedättekö naiset, että miehelle kannattaa antaa vasta...
Kun hän on jo kiintynyt teihin. Naisilla erittyy oksitosiinia sek.sin yhteydessä, mikä saa meidät rakastumaan heihin mel2251377Pyydän yhteydenottoja kiusatuilta
Hei, pyydän, että laitat mulle sähköpostia, jos sua on kiusattu palstalla tai jopa tuolla oikeassa elämässä jollakin tav1661128Queen of Fucking Everything jakaa mielipiteitä - Mitä tykkäät sarjasta, kolahtiko?
Tiina Lymin käsikirjoittama ja ohjaama tv-sarja on varmasti yksi tämän vuoden puhutuimmista. Mitä tykkäät mustaa huumori311001- 50886
Elon Musk jakoi ja julkaisi erittäin järkyttävän raiskausrikostilaston Suomesta.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010944944.html?fbclid=IwY2xjawHowCJleHRuA2FlbQIxMAABHW3j9H5mtzuitMIUEdaZ-5hPybOXgZVj_183821Kulkeeko rumuus ja tyhmyys?
Käsi kädessä?Enkä tarkoita nyt pelkästään ulkoista..jos ihminen ei osaa kuin väännellä naamaansa ja irvistellä sekä saks8815- 64806
Kristinuskon arvot käyttöön
Maailma on niin sekaisin että kristinuskon arvot on otettava köyttöön. Tämän myöntää jo uskottomatkin. Änkyräateisti Ric248766- 45750