Unto Parvilahti

Lukekaa "Berijan Tarhat"

Siinä on totuutta kerrakseen.

Olisiko muita vastaavia kirjoja?
306564
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

Elämäkerta Stalinin ajalta.

Äänestä

Kirjailijan nimi Flinkman tai joku.

Äänestä

Onhan tuokin kirja Unto Parvilahdelta, "Terekille ja takaisin." Tuo Parvilahtihan oli Suomalainen tiedustelu-upseeri ja helvetin kiero mies. Häneen evät luottaneet Suomalaiset, Saksalaiset eikä Venäläisetkään. Se oli oikea takinkääntäjä :)

Äänestä
  • hengestään - näin kerrotaan. Mutta Berijan tarhat on aikalaiskuvauksena varsin hyvä.

    Äänestä

  • ja pääsi kirjoitti:

    hengestään - näin kerrotaan. Mutta Berijan tarhat on aikalaiskuvauksena varsin hyvä.

    Henkilökohtaisesti Parvilahden tunteneena, en voi kuin ihmetellä

    Äänestä

Poika Tuomisen kirjat: Kremlin Kellot yms.

Mitenkähän se kirjoitetaan "Solzenyzhin": Vankileirien Saaristot.

1Äänestä

  • Pappa kirjoitti:

    Tuo Vankileirien Saaristo pitää jokaisen lukea koska se kertoo mihin kommunismin väkisin käyttöönotto johtaa. Kommunismiin jonka tunnemme ei koskaan ole päästy demokratian keinoin vapaissa vaaleissa, joten koko idea on sieltä minne aurinko ei paista.

    Äänestä

Unto Parvilahti-Terekille ja takaisin.

Äänestä

Parvilahti : Derekille ja takaisin.
Boris Björkelund: Stalinille menetetyt vuoteni.

Äänestä
  • Parvilahti oli natsi joka agtioi Suomeen vallankaappausta jossa Suomesta tulisi natsivaltio ja vapaamuurarit, sekä kommunistit likvidoitaisiin. Tässä linkki artikkeliin jossa Parvilahden "hetätyskoukoukseen" osallistunut kertoo:http://209.85.129.132/search?q=cache:TfzTxlgpZhcJ:www.demari.fi/content/view/4193/344/ "Unto Parvilahti"&cd=19&hl=fi&ct=clnk&gl=fi

    Kannattaa lukea Berijan tarhojen jälkisanat jotka paljastavat Parvilahden entisen (muutti nimensä vuonna 1944;)) Unto Bodenin on todisteiden mukaan toimineen Saksan, Neuvostoliiton ja Suomen vakoojana, joten tiettyä krittikkiä on kirjaa lukiessa hyvä noudattaa;) Muuten kyllä hyvä kirja.

    Äänestä

  • 77 kirjoitti:

    Parvilahti oli natsi joka agtioi Suomeen vallankaappausta jossa Suomesta tulisi natsivaltio ja vapaamuurarit, sekä kommunistit likvidoitaisiin. Tässä linkki artikkeliin jossa Parvilahden "hetätyskoukoukseen" osallistunut kertoo:http://209.85.129.132/search?q=cache:TfzTxlgpZhcJ:www.demari.fi/content/view/4193/344/ "Unto Parvilahti"&cd=19&hl=fi&ct=clnk&gl=fi

    Kannattaa lukea Berijan tarhojen jälkisanat jotka paljastavat Parvilahden entisen (muutti nimensä vuonna 1944;)) Unto Bodenin on todisteiden mukaan toimineen Saksan, Neuvostoliiton ja Suomen vakoojana, joten tiettyä krittikkiä on kirjaa lukiessa hyvä noudattaa;) Muuten kyllä hyvä kirja.

    joku erehtyy natseihin? Onhan meillä vieläkin jonkin asteisia kommunisteja. Samaa uskontoahan ne tunnustavat vaikka jumalansa onkin eri niminen. Aatteet ja toiminta ovat kuitenkin yhtä 99% tarkkuudella jos asiaa käytännössä tarkastelee.

    Äänestä

  • 77 kirjoitti:

    Parvilahti oli natsi joka agtioi Suomeen vallankaappausta jossa Suomesta tulisi natsivaltio ja vapaamuurarit, sekä kommunistit likvidoitaisiin. Tässä linkki artikkeliin jossa Parvilahden "hetätyskoukoukseen" osallistunut kertoo:http://209.85.129.132/search?q=cache:TfzTxlgpZhcJ:www.demari.fi/content/view/4193/344/ "Unto Parvilahti"&cd=19&hl=fi&ct=clnk&gl=fi

    Kannattaa lukea Berijan tarhojen jälkisanat jotka paljastavat Parvilahden entisen (muutti nimensä vuonna 1944;)) Unto Bodenin on todisteiden mukaan toimineen Saksan, Neuvostoliiton ja Suomen vakoojana, joten tiettyä krittikkiä on kirjaa lukiessa hyvä noudattaa;) Muuten kyllä hyvä kirja.

    Se, että Parvilahti-Boman olisi vakoillu Neuvostoliitolle, on kyllä todistamaton hypoteesi. Erilaiseen filunkiin hän oli kyllä todistetusti taipuvainen, mutta mutta. Valpo ei löytänyt todistetita ennen sotaa eikä sen jälkeen.

    Äänestä

  • 77 kirjoitti:

    Parvilahti oli natsi joka agtioi Suomeen vallankaappausta jossa Suomesta tulisi natsivaltio ja vapaamuurarit, sekä kommunistit likvidoitaisiin. Tässä linkki artikkeliin jossa Parvilahden "hetätyskoukoukseen" osallistunut kertoo:http://209.85.129.132/search?q=cache:TfzTxlgpZhcJ:www.demari.fi/content/view/4193/344/ "Unto Parvilahti"&cd=19&hl=fi&ct=clnk&gl=fi

    Kannattaa lukea Berijan tarhojen jälkisanat jotka paljastavat Parvilahden entisen (muutti nimensä vuonna 1944;)) Unto Bodenin on todisteiden mukaan toimineen Saksan, Neuvostoliiton ja Suomen vakoojana, joten tiettyä krittikkiä on kirjaa lukiessa hyvä noudattaa;) Muuten kyllä hyvä kirja.

    Vuonna 2001 Venäjän viranomaiset totesivat Parvilahden (ent. Boman) tuomion vääräksi ja palauttivat hänen kunniansa. Vahinko ettei Urho Kekkonen ollut tuota näkemässä ja kuulemassa.

    Äänestä

Erkki Vettenniemi on kirjoittanut Parvilahdesta tuon hänen tarinansa ja vakoiluasiat kertovan lisäosuuden tuohon Berijan Tarhojen loppuun ja ainakin vuonna 2004 painetusta teoksesta se löytyy. Muita vastaavia teoksiä on ainakin Björklundin "Stalinille menetetyt vuodet". Tuosta Björklundista että hän tosiaan toimi Neuvostoliittoa vastaan Suomesta käsin, mutta hänen poikansa taas oli Neuvostoliiton vakooja ja isänsä pidätys tarjosi hänelle mainion savuverhon, tuokin asia selviää tuosta Vettenniemen jälkikirjoituksesta.

Äänestä

Berija käytti samaa menetelmää kuin monet hirviöjohtajat (esim. Saddamin sikailijahullupoika Uday)

Berija ajoi autolla pimeitä katuja Moskovassa ja kaappasi naisia ja raiskasi ja tappoi nämä

Stalin sai kerran kuulla että hänen tyttärensä on samassa huoneessa Berijan kanssa hän teki poikkeuksellisen eleen
ja itse soitti vartijat paikalle kuljettamaan tyttärensä pois seksihullun Berijan huoneesta

Marsalkka Kliment Voroshilov (hänen mukaansa on nimetty raskas KV-panssarivaunu) oli juhlissa ja Berija kiitti Voroshilovin miniän kauneutta

Voroshilov määräsi perheensä lähtemään välittömästi juhlista
mutta Berija lähti autolla perässä ja Voroshilov pääsi hänestä irti vasta Kremlin portilla jonka jälkeen Jekaterina, vaimo, kieltäytyi menemästä samaan tilaan Berijan kanssa

Kun Stalin oli kuollut Berija pidätettiin nopeasti ja teloitettiin, ampujaksi määrättiin kenraali Pavel Batitskij joka ampui Berijaa päähän mutta tämä ei heti kuollut joten hänen suuhunsa työnnettiin matto ettei ulina kuulunut

Kun sitten paljon myöhemmin Berijan kotia siivottiin Katshalova-kadulla, koska sinne perustettiin Tunisian suurlähetystö

työntekijät törmäsivät talossa joukkohautaan Berijan seksiuhreja, myös lapsia, osa luukasoista oli liuotettu kloorilla

Seksiuhrien luita oli niin paljon, että osalle työläisiä oli maksettava lisäpalkkaa selkäsäryn takia kun he kantoivat luita ja ihmisjätteitä ulos päiväkausia

https://kymensanomat.fi/uutiset/lahella/31722343-1b91-4dab-8d4a-e55fe0ec7c8f Haminalaisvaltuutettu Antti Pakkanen pettyi keskustan linjaan ja liittyi perussuomalaisiin Keskustassa tuntuu nykyisin olevan tärkeämpää seksuaalivähemmistöjen ja turvapaikanhakijoiden oikeudet, kuin vaikkapa suomalaisen vähävaraisen pärjääminen tai maatalousyrittäjien toimeentulo. Monessa aiemmin keskustalle tärkeässä kysymyksessä on livuttu lähemmäksi vihreitä ja kokoomuksen liberaalisiipiä, kuin puolueen peruslinjaa, Pakkanen toteaa tiedotteessaan.

Äänestä

Neuvostoliitossa+ja+vielä+Venäjälläkin+on+taatusti+eniten+perkattu+Stalinin+hallinnon+rikoksia+ihmisyyttä+vastaan.NKP:n+20.+edustajakokous+tuomitsi+yksilöpalvonnan+ja+rikolliset+puuhat.+Aihetta+käsiteltiin+siitä+lähtien+aina+NL:n+hajoamiseen+saakka.+Kokouksen+jälkeen+Keskuskomitea+julkaisi+toimenpideohjelman+1956+"Yksilöpalvonnan+ja+sen+seuraamusten+voittamisesta".Tuskin+mikään+muu+valtio+on+käsitellyt+omia+rikoksiaan+siten+kuin+NL:ssä+tehtiin+ja+jo+kolmen+vuoden+kuluttua+Stalinin+kuoleman+jälkeen.+Suomessa+esiintyy+vieläkin+vahva+oikeistovirtaus,+joka+hyväksyy+suomalaisen+fasismin+rikokset+ja+pitää+niitä+ihanteena.+Uusi+tutkijapolvi+tuo+kuitenkin+faktaa+esiin+ja+valkoinen+valhe+hajoaa+tomuksi.Maailmansodan+kannalta+tilanne+oli+traaginen.+80+%+kenraaleista+oli+pakkotyöleireillä+tai+teloitettu.+Armeijassa+tehtiin+suuri+puhdistus+perusteella+että+siellä+olisi+salaliitto+valtiota+vastaan.+Armeijan+aivot+sananmukaisesti+oli+katkaistu+pois.+Ne+ketkä+vapautettiin,+toimivat+sodassa+erinomaisesti+ja+varmistivat+fasismin+tappion.+Saksan+hyökätessä+Stalin+kielsi+ampumasta+vastaan+olettaen+sen+olevan+provokaatio.+Armeija+oli+normaalissa+siviilitilassa,+vaikka+vakoojilta+tuli+viestejä+kuukausia+ennen+Saksan+(ja+Suomen)+päätöksestä+sodasta+ja+lähempänä+jopa+hyökkäyspäivästä.+NKP:n+päätöslauselmassa+todetaan+mielestäni+oikein:+NL+voitti+Saksan+Stalinista+riippumatta.1956+jälkeen+vangittujen+tuomiot+otettiin+uudelleentarkasteluun+ja+vapautuksia+tuli.+Neuvostoliittolainen+kaunokirjallisuus+1945+jälkeen+on+mittava+"hullujen+vuosien"+1937-1939"+ja+suurmaatalouden+kehittämisen+alkuvaiheiden+tapahtumista.+Jokaisen+kommunistin+ja+demokraatin+tulisi+lukea+Solzenitsynin+Vankileirien+Saaristo,+Konstantin+Simonovin+Elävät+ja+kuolleet+sekä+Sotilaiksi+ei+synnytä+ja+kymmeniä+muita+teoksia+yllä+mainitut+NKP:n+päätökset+mukaanlukien.+Tietenkään+ei+ole+virhe+lukea+ulkomaalaisten+tekemiä+teoksia+mutta+niissä+on+huomattava+usein+esiintyvä+poliittinen+väritys.Stalinista+ehkä+parhain+kritiikkiteos+löytyy+Isaac+Deutcheriltä,+Stalin+(1966).

Äänestä
  • "Neuvostoliitossa ja vielä Venäjälläkin on taatusti eniten perkattu Stalinin hallinnon rikoksia ihmisyyttä vastaan."

    Todellista selvitystä kommunistisen Neuvostoliiton, josta Stalinin aika oli vain yksi, vaikkakin pitkä ajanjakso, toiminnasta ja rikoksista ei ole selvitetty vieläkään, sillä mistä muusta syystä vaikkapa Stalin-kulttia voidaan jälleen nostaa Venäjällä rakentamalla sadistista sankaria, ja kansa saadaan vieläpä suuressa määrin tähän sumutukseen uskomaan.

    Mikäli historia olisi perkattu todenteolla, ei Stalinilla olisi mitään muuta sijaa kuin se mitä kenellä hyvänsä historiallisella henkilöllä hyvänsä.

    "NKP:n päätöslauselmassa todetaan mielestäni oikein: NL voitti Saksan Stalinista riippumatta."

    Mikä tahansa NKP:n päätöslauselma, joka jättää käsittelemättä Molotov-Ribbentrop -sopimuksen seuraukset toisen maailmansodan syntymiselle Euroopassa, on valheellinen, sillä juuri siinä jaettiin Euroopan valtioita etupiireihin ja päätettiin yhteistuumin toteutettavasta Puolan valtauksesta.
    Ja aloitettiin toinen maailmansota
    Gorbatshov yritti, mutta jätti puolitiehen, jolloin tuloksena oli välttämättömyydestä tehty hyve.



    Tuo sama sopimus oli lupakirja Kremlin aloittamalle valloitussodalle Suomeen 30.11.1939, josta alkoi Suomen toinen maailmansota, ja jonka toivottiin johtavan Suur-Neuvostoliittoon, Suomen tullessa liitettyä osaksi sitä, kuten suunnitelmat olivat.

    Suomalaisten kommunistien oma sokea piste on joko se, että he asettuvat edelleen vapaaehtoiseen tietämättömyyteen tuon ajan Neuvostoliiton politiikasta, tai sitten on asia ymmärrettävä niin, että täkäläiset kommunistit ovat samalla kannalla kuin Stalin, Suomen itsenäisyyden lakkauttaminen ja maamme sovjetisointi, mikä tekee kommunisteista maanpettureita sekä moraalisessa että oikeudellisessa mielessä.

    "Armeija oli normaalissa siviilitilassa, vaikka vakoojilta tuli viestejä kuukausia ennen Saksan (ja Suomen) päätöksestä sodasta ja lähempänä jopa hyökkäyspäivästä."

    Kommunistit aloittavat toisen maailmansodan laskun 1 v ja 9 kk myöhemmin kuin se todellisuudessa alkoi, syyskuun 17. 1939, jolloin Saksa hyökkäsi Puolaan, ja johon maan jakoon Neuvostoliitto yhtyi 16 päivää myöhemmin.

    Talvisodan jälkeen maaliskuussa 1940 solmittu Moskovan rauhansopimus ei ollut millään tavalla esteenä, aivan kuten ei ollut vuoden 1932 hyökkäämättömyyssopimuskaan, Kremlin bolsevikkirosvojoukon suunnitelmille Suomen itsenäisyyden lakkauttamiseen kokonaan, ja maamme liittämiseksi osaksi Neuvostoliittoa, vaan suunnitelmat pysyivät samanan aina marraskuun 1940 Berliinin vierailulle asti, jolloin Molotov tivasi elokuun etupiirisopimukseen vedoten Hitleriltä vapaita käsiä Suomen suhteen.

    Tuolloin Molotov tuli tietämään, ettei sopimus enää pitänyt.


    "Reime: Neuvostohistoria rasittaa yhä Venäjän suhteita"

    - - -

    "Juuri Hitlerin ja Stalinin sopimuksen seurauksena Viro, Latvia ja Liettua menettivät itsenäisyytensä. Neuvostovalta ja kommunismi olivat lähinnä kulisseja. Noitten tapahtumien historioissa siteerataan usein Vjatsheslav Molotovin saarnaa, jonka Liettuan tyrmistynyt ulkoministeri Vincas Kreve-Mickevicius sai kuulla Moskovan Kremlissä kesäkuun viimeisen päivän myöhäisenä iltahetkenä tuona kohtalokkaana vuotena 1940. Molotov suositteli kuulijalleen realismia, sillä Liettua ja muut Baltian kansat, "Suomi mukaan luettuna", tullaan liittämään neuvostokansojen kunniakkaaseen perheeseen."

    https://yle.fi/uutiset/3-5784861


    "Uutuuskirja Stalinin salaisista mapeista - Diktaattori haaveili Suomen sovjetisoimisesta

    Suomi piti miehittää vuonna 1939 nopeasti ja alistaa nukkehallituksen ja kansanarmeijan saappaan alle, ”kansanviholliset” piti vangita."

    https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710182200468729_u0.shtml

    Se joka edelleen höpisee talvisodan alla käytyjen neuvottelujen koskeneen pelkästään Leningradin turvallisuutta ja Suomenlahden merenkulun esteettömyyttä, ei joko tunne historiaa tai sitten hän on aivopesty kommunisti, jonka mielestä Neuvostoliitto ei kertakaikkiaan voinut tarkoittaa pahaa.

    Todellisuudessa talvisodan hyytävät kokemukset kuilun partaalla olosta ja Neuvostoliiton jatkuva painostus sodan jälkeen suorastaan pakotti Suomen hakemaan liittolaisia, eikä tuon ajan Itämeren altaan alueella, jota Saksa dominoi, niitä ollut valita asti, kun vielä tiedetään se, että molemmat, sekä Saksa että Neuvostoliitto estivät Suomen Ruotsi-yhteistyön.

    Suomi hakeutui sen ainoan valtion kylkeen, joka kykeni tarjoamaan turvaa aivan äsken sodalla valloitusta yrittäneen Neuvostoliiton öykkäröinnille.

    Jos joku väittää, että suomen olisi siinä tilanteessa ollut mahdollista julistautua ja vielä pysyä puolueettomana, ei tunne myöskään tuon ajan maamme taloutta ja kauppaa, jotka sulkemalla Saksa olisi voinut lopettaa moiset julistukset hyvin lyhytkestoiseksi.

    Vai Neuvostoliiton lempeyteenkö olisi noiden esimerkkien perusteella ollut luottaminen?

    Äänestä

Kun Berija oli teloitettu (loppuvuonna) ja krematoitu, sanotaan kirjallisuudessa kauniisti, että hänen tuhkansa levitettiin metsiin

Koska Venäjällä on puute kaikesta kuten hienojakoisesta hiekasta on melko varmaa, että Berijan tuhkat on levitetty jäisille teille jäännestoon Moskovassa, näin tehtiin usein kommunismissa, jossa pilaillaan mielellään kuolleiden kanssa, Putin ja Stalin surevat tappamiaan ihmisiä julkisesti

Seksihullu Berija pitää sylissään Stalinin tytärtä Svetlanaa Stalinin valvoessa
https://www.historytoday.com/sites/default/files/Lavrenti_Beria_Stalins_family.jpg

Putin Lavrov ja Medvedev ovat sitä ikäluokkaa että kaikki heistä on koulutettu stalinilais-leniniläiseen Neuvostoliittoon virkamiehiksi ja he ovat laimeita pulakauden stalineita eli siten vainohulluja myös

Ja jatkavat Stalinin politiikkaa vaikka vaimeampana koska muu maailma on ajanut taloudessa ja teknologiassa Kremlin ohi KUKAAN EI VOI KERTOA ENÄÄ VENÄJÄN MENESTYKSESTÄ MILLÄÄN ALALLA kuten YYA-aikana valehdeltiin

Virossa ja Baltiassa on Venäjän miehityksen takia VIELÄKIN merkittävästi tuberkuloosia ja
Venäjän miehittämän Karjalan AIDS-tilanne on törkeä jne. https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/yle-venajalla-valtava-hiv-epidemia-vaikutukset-nakyvat-suomessa/6171518#gs.KQvZgxw

https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-tylytti-paaministeria-oman-kotinsa-lupaamisesta-turvapaikanhakijoiden-kayttoon-sipila-keskeisesti-vastuussa-turvapaikkakriisin-pahentamisessa/

Äänestä

"Mikä tahansa NKP:n päätöslauselma, joka jättää käsittelemättä Molotov-Ribbentrop -sopimuksen seuraukset toisen maailmansodan syntymiselle Euroopassa, on valheellinen, sillä juuri siinä jaettiin Euroopan valtioita etupiireihin ja päätettiin yhteistuumin toteutettavasta Puolan valtauksesta."

Kapitalistinen länsi jakoi auliisti Hitlerin Saksalle osia Euroopasta oletuksella ettei se hyökkäisi länteen vaan itään, kuten Hitler "Mein Kampf" kirjassaan esittää. Siinä Hitler esittää hakevansa siirtomaita idästä eikä tunne tarvetta uhta lännen kapitalismia vaikka se sitäkin arvosteli liaallisesta demokratiasta eli myönnytyksistä työväenliikkeelle.
Toinen maailmansota alkoi oikeastaan Hitlerin valtaannoususta. Se rikkoi kaikki Versaillesin rauhansopimuksen (1919) ehdot eikä länsi pukahtanutkaan. Vieläpä rahoitti Saksan sotateollisuutta.
Hitlerpä petti oman kirjoituksensa ja halusi Natsi-Saksan suvereeniksi Euroopan herraksi. Englannin ja Ranskan johtavat porvarit pettivät itseään sillä, että Saksa löisi NL:n ja jättäisi heidät rauhaan.
NL toimi erityisen voimakkaasti 1935 jälkeen, jolloin Hitlerin valta oli suvereeni, turvatakuiden luomiseksi slaavilaisten ja Baltian maiden tueksi. Ranska ja Englanti kieltäytyivät kaikesta. Hitler napsi pala palalta Eurooppaa. Suomalainen porvaristo näki natseissa toiveidensa tynnyrin täyttymyksen. Se osasi lukea Mein Kampfia. Natsien politiikka osui yksi yhteen Suur-Suomi politiikan kanssa.
Natsijärjestöjemme perinnekerholaisten poliittiset näkemykset on torjuttu mm. Iltalehden Suomi100 erikoisnumeroissa, ei tosin selkeästi mutta kumminkin.

Oliko oikein NL:n tilapäinen liitto natsien kanssa saada aikaa varustautua, se jää arveluksi. Luultavasti oli. Englanti kieltäytyi liitosta Puolan puolustamiseksi elokuussa 1939.
Saksalainen fasismi oli joka tapauksessa karmeinta kapitalismia ja toden tullessa eteen NL antoi valtavan uhrin fasismin lyömiseksi. Valitettavasti suomalainen kapitalistiluokka ihastui Vienan metsiin ja Aunuksen peltoihin ja möi isänmaamme katalalle fasismille

Äänestä
  • "Toinen maailmansota alkoi oikeastaan Hitlerin valtaannoususta. Se rikkoi kaikki Versaillesin rauhansopimuksen (1919) ehdot eikä länsi pukahtanutkaan."

    Partacus pyrkii jatkuvasti kiertämään sitä tosiseikkaa. että elokuussa 1939 Moskovassa allekirjoitettu Molotov-Ribbentrop-sopimus vahvisti Neuvostoliiton ja Saksan yhteisen operaation Puolan valtaamiseksi ja jakamiseksi, mikä oli faktisesti toisen maailmansodan aloitus Euroopassa.

    Pravdan etusivu 24.8.1939.

    https://histdoc.net/pic/pravda1939-08-24.jpg

    https://histdoc.net/historia/dogo1939.html

    "Salainen lisäpöytäkirja"

    https://histdoc.net/historia/nichtang.html

    Kaksi kuukautta Puolan valloituksen jälkeen Kreml yritti samaa Suomelle, perustamalla Otto Ville Kuusisen nukkehallituksen, ampumalla Kannaksen Mainilassa tykeillä ja syyttäen itse järjestämästään provokaatiosta Suomea, ja määräämällä puna-armeijan divisioonat hyökkäämään 30.11. alkaen, tarkoituksena koko Suomen miehitys ja liittäminen osaksi suunniteltua Suur-Neuvostoliittoa.

    Saksan Versaillesin rauhansopimuksen sisältöä vastaan rikkoi jo vuonna 1922 Neuvostoliiton ja Saksan välillä solmittu Rapallon sopimus, jossa Saksan asevoimien kehitystä vauhditettiin Neuvostoliiton rajojen sisällä, poissa tungettelevilta katseilta.

    "Saksan ja Neuvostoliiton sotilasyhteistyö maailmansotien välillä"

    - - -

    "Versaillesin rauhansopimus rajoitti Saksan asevarustelua: ilmavoimat, panssarit ja taistelukaasut oli kielletty, samoin sukellusveneet. Jos näitä olisi kehitelty Saksan maaperällä, läntiset tiedustelupalvelut olisivat päässeet siitä selville, koska Saksa oli niin tiukassa länsiliittoutuneiden sotilaskontrollissa.

    Mutta kun aseiden kehittely tapahtui syvällä Venäjällä, se pysyi myös piilossa. Siellä luotiin perusta Saksan hyökkäyskyvylle toisessa maailmansodassa. Saksan sukellusveneiden kehittämiseen puolestaan kuuluivat Turussa rakennetut suomalaiset sukellusveneet Vesikko ja Vetehinen. Ne rakennettiin hollantilaisen firman tilauksesta. Firma oli saksalaisten peiteyritys.

    Neuvostoliitto-yhteistyössä mukana olleet saksalaiset olivat toisen maailmansodan jälkeenkin vaitonaisia tapahtumista. Mutta yhteistyön kannalta keskeinen hahmo, kenraali Ernst August Köstring, on todennut, että ilman Neuvostoliitossa tapahtunutta aseiden kehittelyä ja asekoulutusta ilmavoimat eivät olisi 1939 olleet siinä iskussa kuin olivat.

    Länsirintaman salamasotaa johtaneen kenraali Heinz Guderianin mukaan sama päti panssarivoimiin. Saksan näennäinen varusteluihme Adolf Hitlerin valtaannousun jälkeen ei olisi ollut mahdollinen ilman yhdentoista vuoden ennakkovalmisteluja Neuvostoliitossa."

    https://vasenkaista.fi/2016/09/saksan-ja-neuvostoliiton-sotilasyhteistyo-maailmansotien-valilla/

    "Saksalainen fasismi oli joka tapauksessa karmeinta kapitalismia ja toden tullessa eteen NL antoi valtavan uhrin fasismin lyömiseksi."

    Jo Leninin aikainen Neuvosto-johto näyttää toimineen varsin uutterasti saksalaisen fasismin perustan luomisessa heti ensimmäisen maailmansodan jälkeen, kuten Rapallon sopimuksen seurauksista ilmenee.

    Mitä tulee toisen maailmansodan voittajavaltioihin, niin Neuvostoliitto oli ainoa niistä, joka oli syyllinen myös toisen maailmansodan aloittamiseen, ensin Puolan valtauksella syyskuussa 1939 ja pari kuukautta myöhemmin hyökätessään Suomeen.

    Nämä tosiseikat jäävät huomioon ottamatta itsensä vapaaehtoiseen tietämättömyyteen asemoineella Partacuksella ja muilla kommunistidiktatuuria edelleen ihannoivilla.

    Stalinin ja muiden bolsevikkien kommunismin ideologiaan liittyi olennaisesti maailmavallankumous-oppi, jossa bolsevismia tuli väkivaltaa käyttäen levittää kaikkialle maapallolla, jotta saavutettaisi Moskovan ohjauksessa oleva totaalinen diktatuuri.

    Suomi säilyi itsenäisenä, ja Neuvostoliiton johtajat suorittivat muutaman vuosikymmenen kuluttua järjestelmän lahouden lopulta ymmärrettyään poliittis-taloudellisen itsemurhan, ja nämäkös noita kotikommunisteja kyrpii edelleen, mutta meille tervejärkisille nuo ovat tietysti mitä parhainta nykytodellisuutta.

    Äänestä

USA pani 33 kappaletta stalin-leninistisen koulutuksen saaneen Putinin vakoojaa ja rikollista mustalle listalle torstaina 20.9.

https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/executive-order-authorizing-implementation-certain-sanctions-set-forth-countering-americas-adversaries-sanctions-act/

Mitään kaupankäyntiä ei saa tehdä näiden 33 rikollisen putinistin kanssa
Departments and agencies shall not procure, or enter into a contract for the procurement of, any goods or services from the sanctioned person

https://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2018/09/286078.htm

Putinin rikollisjoukkoon soluttautuneen toimittajan Ljudmila Savtshukin video
https://www.youtube.com/watch?v=Vw6Jy5MeLZo

Putinistien trollitehdas Pietarissa Savushkina-katu 5

https://www.npr.org/sections/parallels/2018/03/15/594062887/some-russians-see-u-s-investigation-into-russian-election-meddling-as-a-soap-ope

The building at 55 Savushkina St. on the outskirts of St. Petersburg, Russia, is unremarkable. It's four stories high, made of concrete and shares a small parking lot with the apartment building next door.

Äänestä

Perussuomalaisella on hirveä hinku tehdä fasismista sankaruutta. Olkoon se hänen hoppynsa.
Ensimmäisessä maailmansodassa kehittynyt kapitalismi jakoi sodalla siirtomaita uudelleen.
Toisessa maailmansodassa oli historiallisesti kyse aivan uudesta. Kapitalistinen maailma yritti kaikin keinoin tukahduttaa maailman ensimmäisen sosialismia rakentavan valtion.

Vuonna 1939 sen jälkeen kun Hitler oli saamassa kaiken Ranskan ja Engalannin myönnytyksen jälkeen oli syntymässä kapitalismin yhteinen ristiretki NL:n sosialismin nujertamiseksi. Vallankumouksen voitosta oli kulunut vähän yli 20 vuotta ja jota Saksa, Ranska ja Englanti, Suomi mukaanlukien yritti asein tukahduttaa kehtoonsa.

Vuonna1939 Englanti ja Ranska kieltäytyivät antamasta turvatakeita Puolalle, Romanialle ja Baltian maille. Tsekkoslovakia oli myyty jo Hitlerille. Hitler toteutti suunnitelmaansa siirtomaiden hankkimisesta idästä.
Vuonna 1939 syntyi paradoksaalinen tilanne.
Natsi-Saksa osti Neuvostoliitolta takuut, jotta se saisi Puolan maaperän hyökkäyksen valmistelulle NL:n kukistamiseksi ja ettei syntyisi kahden rintaman sotaa. Neuvostoliitto osti natseilta takuut, ettei se ihan heti hyökkää vaan saa aikaa varustautua. Molo-Ribb. sopimus varmisti natseille turvatakuun ettei lännen ja NL:n liittoa synny ja natsit saavat turvata selustansa kun lähtevät läntisen Euroopan valloitukseen.
Sen jälkeen kun natsit valtasivat länsi-Euroopan ja hyökkäsivät Suomen, Romanian, Unkarin ja Bulgarian tukemana Neuvostoliiton kukistamiseksi Englanti tajusi, että sen kohtalo on luettu NL:n tappion myötä. Liittoutuneet syntyivät. USA yhtyi liittoutuneisiin.
NL ja fasismin ulkopuolella oleva demokraattisempi kapitalismi solmivat lopulta liiton fasistisen kapitalismin kukistamiseksi. Siinä hommassa täytyi nujertaa myös suomalainen fasistinen porvaristo.

Jos Suomessa olisi vallinnut demokraattisempi kapitalistiluokka, se olisi liittynyt alun alkaen fasismin vastaiseen rintamaan eikä se olisi laatinut lainkaan Suur-Suomi aatteita. Monelta pahalta olisi vältytty.

II maailmansodassa vastakkain olivat fasismi ja demokratia. Suomi soti fasismin vallan voiton puolesta. Demokratian voimat voittivat ja fasismi kukistettiin. Perussuomalaiset eivät kykene sitä enää takaisin tuomaan. Ilmeisesti Halla-ahon "alamainen" puhuu isäntänsä suulla fasismin puolesta.
Itä-Karjalasta muuttaa tätä nykyä vapaaehtoisesti väkeä mm. Suomeen. Venäläistä kansanryhmää muutta sitäkin enemmän. Perussuomalaiset käyvät kiihkeää matuvastaista propagandaa.

II maailmansodassa syntyi "epäpyhiä" liittoumia. Entäpä jos NL olisi kädet sylissä odottanut, että Saksan armeija hyökkää Baltian maiden rajoilta sen läntisille teollisuusalueille!
Kaikki kunnia kaikille fasismin vastaisille voimille, jotka nujersivat suurien uhrien ohella saksalaisen petomaisen fasistisen kapitalismin. Kaikkien demokraattien tulee ottaa oppia menneestä ja estää fasismin uudelleennousu.
Kapitalistinen Venäjä muistaa fasismin kauhut. Kansanjoukoissa NL:n osuutta fasismin lyömisessä pidetään oikeutettuna ja isänmaallisena tekona. Tuskinpa Ukrainassakaan ja Baltian maissa kumarretaan Hitleriä. Oletan että persut lyövät siinä kirveensä kiveen.

Äänestä
  • Partacus näyttää kommunisteille tavanomaiseen tapaan vääristelevän historiaa.

    "Toisessa maailmansodassa oli historiallisesti kyse aivan uudesta."

    Toisen maailmansodan aloittivat kommunistinen Neuvostoliitto ja kansallissosialistinen Saksa solmimalla Molotov-Ribbentrop-sopimuksen, jossa ne jakoivat välissään olevia maita keskenään ja sopivat yhdessä valtaavansa Puolan, kuten ne myös tekivät.

    "Neuvostoliiton hyökkäys Puolaan tapahtui toisessa maailmansodassa Puolan offensiivin aikana 17. syyskuuta 1939 ilman sodanjulistusta 16 päivää Saksan hyökkäyksen jälkeen, Neuvostoliiton Japania vastaan käymän rajasodan päätyttyä edellisenä päivänä. Virallisesti Neuvostoliitto ilmoitti valtauksen olevan toimi alueella asuvien valkovenäläisten ja ukrainalaisten suojelemiseksi. Hyökkäys päättyi 1. lokakuuta Neuvostoliiton saatua miehitettyä sille Molotov–Ribbentrop-sopimuksen lisäsopimuksessa sovitut alueet."

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Neuvostoliiton_hyökkäys_Puolaan

    "NL ja Natsi-Saksa: Aseveljet/Waffenbrüder 1939-1941"

    http://ilmari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/225702-nl-ja-natsi-saksa-aseveljetwaffenbrueder-1939-1941

    "Kapitalistinen maailma yritti kaikin keinoin tukahduttaa maailman ensimmäisen sosialismia rakentavan valtion."

    Maailman ensimmäinen sosialistinen valtio yritti teurastaa Suomen tasavallan jo kätkyeeseensä, kun Lenin vuodenvaihteessa 1917-19 18 raivosi ja yllytti Suomen sosialidemokraatteja tekemään vallankumouksen Suomessa.
    Lenin lähetti myös aseita ja neuvonantajia tavoitteensa varmistamiseksi, minkä onnistuminen olisi johtanut punaisen Suomen liittämiseen Neuvosto-Venäjän bolsevikkidiktatuuriin.

    Kuten tiedämme, Lenin epäonnistui Suomen itsenäisyyden väkivaltaisessa lakkauttamisessa, mutta pari vuosikymmentä myöhemmin Neuvostoliiton johtaja Josif Stalin, Leninin työtoveri Venäjän sosialistisen vallankumouksen ja sisällissodan vuosilta, sopi yhteistuumin Adolf Hitlerin kanssa Suomen kuuluvan Neuvostoliiton etupiiriin, ja kun myös Stalinin pitkäaikainen haave oli ollut Suomen saattaminen Kremlin kommunistidiktatuurin alaiseksi, päätti hän tehdä tehdä lopun Suomesta.

    Suomella ja Neuvostoliitolla oli vuonna 1932 solmittu ja vuonna 1934 vahvistettu hyökkäämättömyyssopimus, jonka oli tarkoitus olla voimassa joulukuun 31. 1945 asti, mutta Stalinia erikseen ja kommunisteja yleensä eivät sopimukset ole yleensäkään liiemmalti estäneet.

    "HYÖKKÄÄMÄTTÖMYYDESTÄ JA RIITOJEN RAUHANOMAISESTA RATKAISUSTA SUOMEN JA NEUVOSTOLIITON KESKEN TEHDYN SOPIMUKSEN VOIMASSAOLOAJAN PIDENTÄMISTÄ KOSKEVA, MOSKOVASSA 7 PÄIVÄNÄ HUHTIKUUTA 1934 TEHTY PÖYTÄKIRJA."


    https://histdoc.net/historia/nonaggr2.html

    Sattui kuitenkin olemaan sillä tavalla, että vaikka Stalin päätti yhteistyössä Neuvostoliitossa asuvien suomalaisten emigranttikommunistien kanssa, siis niiden jäljellä olevien, joita hän ei vielä ollut teloituttanut mikä mistäkin syystä, Suomen likvidoinnista suvereenina valtiona, niin Suomen kansa ei ollutkaan halukas liittymään osaksi kommunistidiktatuuria, ja vaikka Stalin ja hänen kenraalinsa marssittivat yhä uusia voittamattomiksi mainostetun puna-armeijan divisioonia kohti Helsinkiin suunniteltua voitonparaatia ja Neuvostoliiton punalippua presidentinlinnan salossa, niin sitä myöten niitä myös valmisteltiin korppien ja kettujen juhlapöytiin Suomen itärajan rintamilla, kunnes Moskova ymmärsi lyöneensä päänsä Karjalan mäntyyn. Niin ja Kuhmon, Suomussalmen ja muutaman muunkin seudun myös.


    Myttyyn meni Otto "Suomensyöjä" Kuusisen, Josif Stalinin ja muiden bolsevikkirosvojen ja heidän täkäläisten kommunistitukijoidensa rikollinen suunnitelma, ja sekös kotimaisia kommunisteja kyrpii yhä edelleen, mutta meille tervejärkisille oli parasta mitä voi toivoa se, että vältyimme Kremlin kommunistidiktatuurin alaisuuteen joutumiselta ja elämme itsenäisessä valtiossa.

    Jäljellä olevat kommunistimme voisivatkin kokeilla josko Pohjois-Korea sittenkin olisi se maa, josta kommunismin onnela syntyy, kun se tähänastisilla yrittelyillä ole ottanut onnistuakseen missään muualla.

    Itänaapurikin ymmärsi lopulta, tolskattuaan ensin muutaman vuosikymmenen pelkän valheita suoltavan propagandan voimalla sen, ettei suunnitellusta kommunistikyhäelmästä synny lasta eikä paskaa, ja päättivät panna lahtipenkkin koko konkurssipesän, mikä olikin viisain ratkaisu ikinä, mitä siinä maassa on tehty.

    Äänestä

Persuloinenhan on ihan kiihkoissaan.
Ottaa vissiin pattiin Hitlerin fasismin tappio ja ohessa suursuomen toteutuksen kariutuminen.
Myttyyn meni Hitlerin fasismin ja sen lakeijoiden rytien ja mannerheimien suunnitelmat Itä-Karjalan ja Kuolan valtaamisesta. Englanti, Neuvostoliitto ja Yhdysvallat nujersivat fasismin sotavoiman ja sen apurit. Demokratian rintama oli vahvempi.
On yllättävää, että perussuomalaiset kiihkoilevat vieläkin fasismin voiton puolesta. Äly hoi, juna meni jo.
Voiton Päivä 9.5 yleiseksi rauhan juhlapäiväksi. Lapin sodan veteraanit kunniaaan.

Äänestä
  • "Persuloinenhan on ihan kiihkoissaan."

    Minä kun on olen oikeasti isänmaallinen ihminen, niin kierrän niin persut kuin kommunistitkin mahdollisimman kaukaa, sillä molemmat ovat loppujen lopuksi samaa Moskovan talutushihnassa kulkevaa ruplavetoista viidettä kolonnaa.


    "Englanti, Neuvostoliitto ja Yhdysvallat nujersivat fasismin sotavoiman ja sen apurit."

    Tämäkin kommunistikommentoija on jättänyt historian opiskelun pelkästään Leninin koottujen ja Stalin valehdeltujen selailemiseen, ja tulos on sitten sitä itseään mitä löytyy vessanpöntöstä ennen vetäisyä.

    Neuvostoliitto ja Saksa olivat varsin sokeriväleissä elokuun Molotov-Ribbentrop-sopimuksen jälkeen, ja mikäs oli ollessa kun saatiin sovittua välissä olevat valtioit sulle-mulle-periaatteella keskenään.

    Molotovinylistystä Saksan ja Neuvostoliiton suhteiden tilasta itse allekirjoittamansa sopimuksen vuosipäivänä on hyvä tutkailla kommunistien propagandaa vasten.

    "Pravda, 23. elokuuta 1940:

    NEUVOSTOLIITON JA SAKSAN SOPIMUKSEN VUOSIPÄVÄ"

    - - -

    "Neuvostoliiton ja Saksan sopimuksen allekirjoitushetkestä on kulunut vuosi. Uudelle pohjalle rakennetut Neuvostoliiton ja Saksan suhteet ovat läpäisseet kokeet kunnialla, erityisesti tulee mainita, että tämä koe toteutettiin olosuhteissa, jännitystilasta johtuen poikkeuksellisesti, olosuhteissa jotka sodan valtava mittakaava oli saanut aikaan, suurimpien kapitalistisen maailman valtioiden jyrkän vastakkainasettelun vallitessa, uusien heräävien konfliktien oloissa ja oloissa, joissa tunnetut kansainväliset ainekset yrittävät jatkuvasti ja sitkeästi lyödä kiilaa neuvostoliittolais-saksalaisiin suhteisiin.
    Nykyisten neuvostoliittolais-saksalaisten suhteiden kestävyys selittyy sillä, että "perustukseltaan ne näkyvät Neuvostoliiton ja Saksan hyvissä naapuruus - ja ystävyyssuhteissa, jotka eivät nojaudu ohimeneviin konjunktuuriluontoisiin käsityksiin vaan niin Neuvostoliiton kuin Saksan perustuvanlaatuisiin valtiollisiin intresseihin" (Molotov)."

    https://histdoc.net/historia/godo1940.html



    Ja hyökkäsivät Puolaan syyskuussa 1939, mikä aloitti aloitti toisen maailmansodan Euroopassa.

    "Gdanskissa pidetyssä sodan puhkeamisen 70-vuotisjuhlassa puhunut Kazcynski sanoi, että Puola sai "veitsen selkäänsä" 17. syyskuuta. Hän muistutti Hitlerin ja Stalinin 23. elokuuta vuonna 1939 tekemästä sopimuksesta, jossa Saksa ja Neuvostoliitto päättivät jakaa Puolan keskenään.

    Kazcynski vertasi epäsuorasti ainakin 15 000 puolalaisupseerin murhaa holokaustiin. Keväällä 1940 Neuvostoliiton turvallisuuspalvelu murhautti Katynissa noin 15 000 puolalaisupseeria ja muualla useita tuhansia."

    https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/70273-puolan-presidentti-”veitsi-selkaan-1939”


    Jos kommunistit aikovat juhlia toukokuun 5:ttä ilon päivänään, niin tottahan nyt jo pelkästään tasapuolisuuden vuoksi on syytä viettää surupäiviäkin, jolloin syyskuun 17. ja marraskuun 30 tuntuvat oikein luontevilta.
    Vuosi oli sama, ensimmäisen muistopäivän ollessa Puolan tragedian alku ja toisen Suomen talvisodan alku, ja molemmissa oli hyökkääjänä Neuvostoliitto.

    "Demokratian rintama oli vahvempi."

    Löytää se sokea kanakin joskus jyvän ja kommunistikin osuu maaliin.
    Totta vieköön demokratian rintama oli sittenkin vahvempi.

    Vielä muutaman vuosikymmenen propagandan ja kansalaisiin kohdistuvan pakkovallan avulla linkutettuaan läpeensä mädän kommunistiröttelön johtajat ymmärsivät tien pään tulleen vastaan ja tekivät valtiollisen itsemurhan, mikä oli varmasti viisainta mitä sen järjestelmän hallitsijat ovat konsaan tehneet.
    Valitettavasti kommunismin aivopesun jäytämä Vladimir Putin ei näytä oppineen yhtään mitään, vaan suuntaa Venäjää takaisin dikatuuriin.

    Mutta Suomi säilytti sodissa, niin toisessa kuin kylmässäkin, itsenäisyytensä ja kommunistidiktatuurin alle joutuminen torjuttiin, ja sekös se kyrpii täkäläisiä kommunistijämiä niin maar, mutta me tärvejärkiset sen sijaan olemme tietysti tyytyväisiä.

    Äänestä

Putinin USA-manipuloinnin mafiosojen ytimen muodostavat

Oleg Deri Paska, johtava oligarkki

Emin Agalarov joka on poppari ja oligarkki Aras Agalaroviin poika

Viktor Vekselberg Renova-yhtiön johtaja

Jevgeni Prigozhin tunnetaan nimellä Putinin kokki mutta ei osaa keittää munaa tai kahvia,
vaan keittää erilaisia juonia kremlistien vallan lisäämiseksi

https://twitter.com/thatdanstewart/status/1042755889986502656

Äänestä

Perusuomalainen ei uskalla ääneen sanoa demokratian voimat -NL, Englanti,USA niiden liittolaiset- nujersivat fasismin liittolaisineen.
Isänmaa oltaisiin vieläkin myymässä fasismin alttarille, mikäli sellainen ilmestyisi.

Äänestä

Jos tänne nyt on venäläistä sotavoimaa tulossa niin Perussuomalaiset ovat itse kutsuneet tai hyväksyneet toisten maiden sotavoimien (natomaat) mellastaa maassamme mielin määrin ja kansa on maksanut viulut.
Vai johtuuko asia siitä, ettei venäläiset ole kutsuneet persuja juominkeihinsa!!

Lakeihin kohdistuneet rikokset ovat asia joka täytyy tutkia.

Äänestä

https://fi.wikipedia.org/wiki/Unto_Parvilahti
Aitonatsi Parvilahti oli kantansa lisäksi talourikollinen, juonittelija, vakoilija moneen suuntaan Valkoisen Valpon seurannassa ja kaikkea moskaa. Voidaanpa arvella hänen tekojaan Ukrainassa Ja Kaukasiassa!!
Valkoinen Valpo hänet pidätti ja keväällä 1945 luovutti NL:lle sen pyynnöstä.
Tektissä viitataan hänen olleen mukana Saksan SS:n tukemassa asevarkausmafiassa, joka yritti saada Suomen uudelleen liittoutuneita vastaan.

Parvilahdesta maalattu kuva on kuin tyypillisestä, rikollisesta perussuomalaisesta, miehestä joka on valmis aluspaidasta myymään vaikka oman äitinsä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Berijan tarhat kirjoitti:

Lukekaa "Berijan Tarhat"

Siinä on totuutta kerrakseen.

Olisiko muita vastaavia kirjoja?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu