Ihmeen tekstiä vähänväliä täällä palstalla kasteesta. Koittakaa nyt jo tajuta totuus. Kuinka voi olla niin paljon noin putkikatseisia tyyppejä? No niin... tämän kirjoituksen kun luette, niin tiedätte totuuden kasteesta, muita kirjoituksia ei enää kasteesta tarvita ja kommentointi on turhaa.
Uskovien kasteen puolustajat sanovat että, ensin pitää olla usko Jeesukseen ja sitten vasta kaste. Vauvakasteen puolustajat taas sanovat, että vauva uskoo Jeesukseen, joten vauva voidaan siis kastaa.
Uskooko vauva? Hyvä kysymys...
Jos vauva uskoo Jeesukseen pelastajanaan, niin ei ole silloin merkitystä, sillä kuka vauva uskoo. Siis kaikki vauvat uskovat vai?
Jos tosiaan on niin, että vauva uskoo Jeesukseen heti syntymästään lähtien, niin siinä tapauksessa kaikki maailman vauvat uskovat Jeesukseen, eikä ole yhtään poikkeusta.
Siis... jos kaikki vauvat uskovat, niin kaikki vauvat voidaan kastaa, niinkö??
Kumma kyllä, nyt menee vähän yli.. jos kaikki vauvat uskovat, niin silloin myös muslimivanhempien vauvat uskovat Jeesukseen pelastajanaan, samoin myös buddhalaisten vauvat uskovat, kuin myös hindujen, niinkuin myös kaikkien niiden ihmisten vauvat, jotka eivät ole koskaan kuulleetkaan Jeesuksesta yhtään mitään. He kaikki siis uskovat jo vauvana Jeesukseen pelastajanaan.
Hmmm... Jeesushan ei siis hylkää häneen uskovia ihmisiä, paitsi tietenkin jos ihminen itse hylkää tietoisesti Jeesuksen.
Nyt siis ihmetyttää taas... miten ihmeessä on mahdollista, että vaikkapa buddhalaisten vanhempien vauva joka vauvana vakaasti uskoo Jeesukseen pelastajanaan, ei kuitenkaan hiukan vanhempana ole mitenkään tietoinen edes sellaisesta sanasta kuin Jeesus?? Siis buddhalaisten vanhempien vauva ei ole vanhempana tietoinen Jeesuksesta... hä?? Miten se voi olla mahdollista??? Eikö joka ainoan maailman ihmisen pitäisi siis olla tietoinen Jeesuksesta, jos kerran on jo vauvasta lähtien uskonut Jeesukseen??
Käsittämätöntä....
Jos siis jokainen maailman ihminen jo vauvasta lähtien uskoo Jeesukseen, niin miten ihmeessä se usko jonnekin katoaa sitten.
Joku voi sitten ajatella ja sanoa että: "Muttakun niitten vanhemmat ei kasta niitä vauvoina, niin silloin ne kadottavat pelastuksensa"
Hmm.. mielenkiintoista, mutta aika älytöntä. Jos jo vauvasta lähtien uskoo, niin voisivathan vauvat mennä itse hiukan vanhemmaksi tultuaan siis kasteelle. Vai onko niin että menee jokin ikäraja jonka jälkeen vauvan usko katoaa itsestään???
Miten on mahdollista, että vauvana jo Jeesukseen uskova menettää uskonsa vanhemmaksi tultuaan? Yleensä vauva oppii puhumaankin ja kävelemään aika pienenä, eikä vauvan tarvitse vanhemmaksi kasvettuaan alkaa uudelleen opettelemaan puhumista ja kävelemistä. Samoin myös usko Jeesukseen ei katoa iän myötä mihinkään, jos vauva tosiaan on jo uskonut vauvana ollessaan!!!
Kuitenkin suuri osa maailman ihmisistä ei edes tiedä mitä tarkoittaa sana Jeesus. Se on aika kummallista, jos he ovat pienenä vauvana jo ymmärtäneet, että Jeesus Kristus on Jumalan poika ja maailman vapahtaja ja että Jeesus on kuollut ristillä ja kantanut meidän syntimme ja sairautemme. Jos vauva tosiaan uskoo kaiken tuon jo vauvana, niin missä on usko ja tietoisuus Jeesuksen todellisuudesta, vaikkapa neljävuotiaalla buddhalaisperheen lapsella??? Mihin on häipynyt tietoisuus Jeesuksesta muutaman vuoden aikana?? Tai missä on kolmevuotiaan hindulaisperheen lapsen tietoisuus Jeesuksesta, jos kerran on jo vielä nuorempana uskonut, että Jeesus on kuollut ristillä ja sovittanut synnit??
Tajutkaa tämä:
Vauvakaste ei ole tarpeellinen, eikä hyödyllinen, eikä se edes ole kaste lainkaan. On olemassa ainoastaan uskovien kaste ja siinä on tärkeintä se, että ensin uskotaan Jeesukseen ja sitten tunnustetaan Jeesus omaksi Herraksi ja otetaan vastaan kaste omasta halusta ja pyydetään itse kastetta. Kasteen tulee aina olla jokaisen henkilokohtainen päätös. Kukaan ei saa päättää puolestasi kastetaanko sinua vai ei. Sinä itse teet päätöksen, mutta ennen kuin voit mennä kasteelle, sinun on uskottava Jeesukseen ja vasta senjälkeen otettava kaste.
Vauvat kelpaavat Jeesukselle sellaisenaan, he eivät tarvitse kastetta pelastuakseen. Vasta sen jälkeen kun ihminen ymmärtää hyvän ja pahan hän tarvitsee uskoa Jeesukseen pelastuakseen.
Eihän Aadamia ja Eevaakaan Jumala ajanut ulos paratiisista ennen kuin he olivat langenneet syntiin ja heidän silmänsä olivat auenneet ymmärtämään hyvän ja pahan. Samoin myös vauvat ovat viattomia Jumalan edessä niin kauan kunnes erottavat hyvän ja pahan.
Pienikin lapsi voi mennä kasteelle, jos hän sanoo uskovansa Jeesukseen ja tahtoo itse kasteelle mennä. Kaste on siis uskovien kaste ja jokainen joka uskoo ja tunnustaa uskonsa voidaan siis kastaa. Hyvin yksinkertaista.
Ensin usko, sitten kaste.
Sanotaanhan Raamatussakin:
Kirje roomalaisille
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
ja myös näin Raamatussa sanotaan:
Kirje roomalaisille
10:13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
10:14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
10:15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
10:16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Kuinka he siis voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Vastaus on tietenkin yksinkertainen: ei mitenkään.
Tarvitaan siis evankeliumin julistusta jotta ihmiset voisivat uskoa Jeesukseen.
Oikea kaste on siis uskovien kaste ja kasteen pitää tapahtua upottamalla, eikä esimerkiksi ripottelemalla.
Tästä tulikin mieleen, että on aivan pakko kertoa tähän vielä eräs esimerkki:
Jotkuthan väittävät, että ihminen pelastuu vasta kasteessa.
Jos ihminen pelastuisi kasteessa ja
jos kaste voitaisiin suorittaa ilman kastettavan selvää suostumusta ja halua kasteeseen, ja jos kaste voitaisiin suorittaa ripottelemalla, niin... maailman ongelmat olisivat tipotiessään, koska silloinhan voitaisiin tehdä näin:
Voitaisiin esimerkiksi Irakiin tiputtaa pommien sijaan vettä lentokoneista, ilman että muslimit tietäisivät mitä on tekeillään. Kastettaisiin siis muslimit lentokoneesta käsin. Ei olisi mitään väliä tietäisivätkö muslimit tullensa kastetuiksi, vaan he tulisivat tämän periaatteen mukaisesti heti uskoon, luopuisivat synneistään ja rauha tulisi maahan.
Vauvakaste on lähes verrattavissa tuohon esimerkkiin. Muttakun tarvitaan se usko ensin Jeesukseen. Ei hyödyttäisi mitään, mennä tiputtelemaan vettä lentokoneesta muslimien päälle ja odottaa, että he tulisivat uskoon. Ei ei ja vielä kerran ei. Sensijaan pitäisi julistaa evankeliumia ja vasta sen jälkeen kastaa ne jotka alkavat uskomaan Jeesukseen.
Siis.... vauvakaste ei ole Raamatun mukainen, eikä siis kaste ollenkaan.
Usko siis ensin Jeesukseen ja mene vasta sitten kasteelle, se on oikea järjestys.
Uskovien kasteen puolustajat sanovat että, ensin pitää olla usko Jeesukseen ja sitten vasta kaste. Vauvakasteen puolustajat taas sanovat, että vauva uskoo Jeesukseen, joten vauva voidaan siis kastaa.
Uskooko vauva? Hyvä kysymys...
Jos vauva uskoo Jeesukseen pelastajanaan, niin ei ole silloin merkitystä, sillä kuka vauva uskoo. Siis kaikki vauvat uskovat vai?
Jos tosiaan on niin, että vauva uskoo Jeesukseen heti syntymästään lähtien, niin siinä tapauksessa kaikki maailman vauvat uskovat Jeesukseen, eikä ole yhtään poikkeusta.
Siis... jos kaikki vauvat uskovat, niin kaikki vauvat voidaan kastaa, niinkö??
Kumma kyllä, nyt menee vähän yli.. jos kaikki vauvat uskovat, niin silloin myös muslimivanhempien vauvat uskovat Jeesukseen pelastajanaan, samoin myös buddhalaisten vauvat uskovat, kuin myös hindujen, niinkuin myös kaikkien niiden ihmisten vauvat, jotka eivät ole koskaan kuulleetkaan Jeesuksesta yhtään mitään. He kaikki siis uskovat jo vauvana Jeesukseen pelastajanaan.
Hmmm... Jeesushan ei siis hylkää häneen uskovia ihmisiä, paitsi tietenkin jos ihminen itse hylkää tietoisesti Jeesuksen.
Nyt siis ihmetyttää taas... miten ihmeessä on mahdollista, että vaikkapa buddhalaisten vanhempien vauva joka vauvana vakaasti uskoo Jeesukseen pelastajanaan, ei kuitenkaan hiukan vanhempana ole mitenkään tietoinen edes sellaisesta sanasta kuin Jeesus?? Siis buddhalaisten vanhempien vauva ei ole vanhempana tietoinen Jeesuksesta... hä?? Miten se voi olla mahdollista??? Eikö joka ainoan maailman ihmisen pitäisi siis olla tietoinen Jeesuksesta, jos kerran on jo vauvasta lähtien uskonut Jeesukseen??
Käsittämätöntä....
Jos siis jokainen maailman ihminen jo vauvasta lähtien uskoo Jeesukseen, niin miten ihmeessä se usko jonnekin katoaa sitten.
Joku voi sitten ajatella ja sanoa että: "Muttakun niitten vanhemmat ei kasta niitä vauvoina, niin silloin ne kadottavat pelastuksensa"
Hmm.. mielenkiintoista, mutta aika älytöntä. Jos jo vauvasta lähtien uskoo, niin voisivathan vauvat mennä itse hiukan vanhemmaksi tultuaan siis kasteelle. Vai onko niin että menee jokin ikäraja jonka jälkeen vauvan usko katoaa itsestään???
Miten on mahdollista, että vauvana jo Jeesukseen uskova menettää uskonsa vanhemmaksi tultuaan? Yleensä vauva oppii puhumaankin ja kävelemään aika pienenä, eikä vauvan tarvitse vanhemmaksi kasvettuaan alkaa uudelleen opettelemaan puhumista ja kävelemistä. Samoin myös usko Jeesukseen ei katoa iän myötä mihinkään, jos vauva tosiaan on jo uskonut vauvana ollessaan!!!
Kuitenkin suuri osa maailman ihmisistä ei edes tiedä mitä tarkoittaa sana Jeesus. Se on aika kummallista, jos he ovat pienenä vauvana jo ymmärtäneet, että Jeesus Kristus on Jumalan poika ja maailman vapahtaja ja että Jeesus on kuollut ristillä ja kantanut meidän syntimme ja sairautemme. Jos vauva tosiaan uskoo kaiken tuon jo vauvana, niin missä on usko ja tietoisuus Jeesuksen todellisuudesta, vaikkapa neljävuotiaalla buddhalaisperheen lapsella??? Mihin on häipynyt tietoisuus Jeesuksesta muutaman vuoden aikana?? Tai missä on kolmevuotiaan hindulaisperheen lapsen tietoisuus Jeesuksesta, jos kerran on jo vielä nuorempana uskonut, että Jeesus on kuollut ristillä ja sovittanut synnit??
Tajutkaa tämä:
Vauvakaste ei ole tarpeellinen, eikä hyödyllinen, eikä se edes ole kaste lainkaan. On olemassa ainoastaan uskovien kaste ja siinä on tärkeintä se, että ensin uskotaan Jeesukseen ja sitten tunnustetaan Jeesus omaksi Herraksi ja otetaan vastaan kaste omasta halusta ja pyydetään itse kastetta. Kasteen tulee aina olla jokaisen henkilokohtainen päätös. Kukaan ei saa päättää puolestasi kastetaanko sinua vai ei. Sinä itse teet päätöksen, mutta ennen kuin voit mennä kasteelle, sinun on uskottava Jeesukseen ja vasta senjälkeen otettava kaste.
Vauvat kelpaavat Jeesukselle sellaisenaan, he eivät tarvitse kastetta pelastuakseen. Vasta sen jälkeen kun ihminen ymmärtää hyvän ja pahan hän tarvitsee uskoa Jeesukseen pelastuakseen.
Eihän Aadamia ja Eevaakaan Jumala ajanut ulos paratiisista ennen kuin he olivat langenneet syntiin ja heidän silmänsä olivat auenneet ymmärtämään hyvän ja pahan. Samoin myös vauvat ovat viattomia Jumalan edessä niin kauan kunnes erottavat hyvän ja pahan.
Pienikin lapsi voi mennä kasteelle, jos hän sanoo uskovansa Jeesukseen ja tahtoo itse kasteelle mennä. Kaste on siis uskovien kaste ja jokainen joka uskoo ja tunnustaa uskonsa voidaan siis kastaa. Hyvin yksinkertaista.
Ensin usko, sitten kaste.
Sanotaanhan Raamatussakin:
Kirje roomalaisille
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
ja myös näin Raamatussa sanotaan:
Kirje roomalaisille
10:13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
10:14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
10:15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
10:16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Kuinka he siis voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Vastaus on tietenkin yksinkertainen: ei mitenkään.
Tarvitaan siis evankeliumin julistusta jotta ihmiset voisivat uskoa Jeesukseen.
Oikea kaste on siis uskovien kaste ja kasteen pitää tapahtua upottamalla, eikä esimerkiksi ripottelemalla.
Tästä tulikin mieleen, että on aivan pakko kertoa tähän vielä eräs esimerkki:
Jotkuthan väittävät, että ihminen pelastuu vasta kasteessa.
Jos ihminen pelastuisi kasteessa ja
jos kaste voitaisiin suorittaa ilman kastettavan selvää suostumusta ja halua kasteeseen, ja jos kaste voitaisiin suorittaa ripottelemalla, niin... maailman ongelmat olisivat tipotiessään, koska silloinhan voitaisiin tehdä näin:
Voitaisiin esimerkiksi Irakiin tiputtaa pommien sijaan vettä lentokoneista, ilman että muslimit tietäisivät mitä on tekeillään. Kastettaisiin siis muslimit lentokoneesta käsin. Ei olisi mitään väliä tietäisivätkö muslimit tullensa kastetuiksi, vaan he tulisivat tämän periaatteen mukaisesti heti uskoon, luopuisivat synneistään ja rauha tulisi maahan.
Vauvakaste on lähes verrattavissa tuohon esimerkkiin. Muttakun tarvitaan se usko ensin Jeesukseen. Ei hyödyttäisi mitään, mennä tiputtelemaan vettä lentokoneesta muslimien päälle ja odottaa, että he tulisivat uskoon. Ei ei ja vielä kerran ei. Sensijaan pitäisi julistaa evankeliumia ja vasta sen jälkeen kastaa ne jotka alkavat uskomaan Jeesukseen.
Siis.... vauvakaste ei ole Raamatun mukainen, eikä siis kaste ollenkaan.
Usko siis ensin Jeesukseen ja mene vasta sitten kasteelle, se on oikea järjestys.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Priskottelu ei ole kaste ollenkaan. kuitenkin usein aamulla tulee kaste nurmikolle, kuitenkaan tämä ei ole kaste kasteen muodossa. Koska oikea kaste tarkoittaa upottamista veden alle. joka taas tarkoittaa hautaamista ja uuden elämän syntyä. Kuitenkin tämä asia on sellainen, kuten
eräs viisas sanoi, että ei tekojärki pysy päässä
eikä kantovesi kaivossa. joten ei kellekään voi pakolla kertoa mitään, jos henkilö on pannut tulpat korviinsa. Näin hän on kuuro.
Israelin kansa sai kasteen pilvessä, siis kasteen.Miten tuo kansa "upotettiin" alas pilveen pinnan alle hautaamalla ja sitten ylös nostamalla.Raamatun aikoina ei muuten haudattu ainakaan kaikkia mihinkään alle esim. maahan kuoppaan (upottamalla) laittamalla maata päälle, vaan esim. Jeesus nousi kuolleista hauta luolasta joka muistutti huonetta.Tämä hautahuone suljettiin raskaalla kivellä.Kaste ei ole sama kuin "upottaminen" jos kastat kätesi veteen on se käsien kastamista veteen vaikka et kokonaan hyppääkkään veteen upoksiin.Kaste voidaan suorittaan myös kokonaan veteen upottamalla jos halutaan, mutta ei voida ajatella, että kaste ja upottaminen on yksi ja sama asia.
Vanhimmat kristittyjen kastetta esittävät dokumentit, katakombeissa olevat mosaiikkipiirustukset todistavat, että kastettava oli kumartuneena eteenpäin, kun vettä valeltiin kastettavan päähän. Kallioon hakatut päivämäärät kastettavan iästä kertovat myös lapsia kastetun. Kristityt kastoivat perhekunnittain. Perhekunta käsitti myös palvelijoidet perheet lapsineen.
oltiin virheellisiä Jumalan sanan suhteen, niin kuin luterilaiset tänä päivänä.
Eikös silloinkin seurakunnissa ollut melkoinen meno päällä, jopa ehtoollis kokouksessa, kun toiset kännin otti.
Olihan myös suhteissa parantamisen varaa, kun yksikin äitinsä kanssa ja niin pois päin.
Eiköhän niitä "väärä-oppisia" silloinkin ollut, kun lukutaitokin tais suurimmalta osaa puuttua ja opetuskin tais olla, vain muutamien asia ja arvostelu ei kaiketi ollut suotavaa, varsinkaan naispuolisten osalta.
Tais olla "luterilaisia" jo silloinkin vääntämässä "eteenpäin" jokaisen uskosta riippumatta.
Tietenkään lopuilla ei helppoa ollut, kun opetuskin vieraalla kielellä annettiin.
Jos ei muuten ,niin ainakin "kaanaan kielellä".
Usko Jeesukseenkin lupaa paljon.
On melkoista helluntailaisen rienausta väittää Jeesuksen seurassa kulkeneita apostoleita, joihin kuului Jeesuksen veli, että he olivat harhaoppisia, kun kastoivat ensimmäisten kirkkoisien vanhempia ja isovanhempia heidän ollessaan vauvoja (Origenes ym.)
on usein melko kiemuraista, niin en nähdäkseni Apostoleista kirjoittanut mitään.
Eiköhän kuule silloin ollut yhtä paljon valhe opettajia liikkeellä(melkein).
Lukaiseppa korintilais kirjeet, niin ei niin sekavaksi jää tää mun sepostus.
Siis sinä meinaat ,että oli vain puhdas henkisiä opettajia siihen aikaan ja kasteet ja muut tehtiin ihan raamatun opin mukaisesti, ja nyt viime vuosisatoina olis hourahettu ymmärtämään Jumalan kirjoitukset väärin.
Osaltaan myönnän sen kun katselen luterilaisen ki´rkon toimintaa ja löytyy omasta "kodistanikin " noita piirteitä joissa voitaisiin tehdä parannusta.
Vaan uskoni on ,että silloin käsitykset olivat enemmän virheelliset ,kuin nyt.
Huom. oma kantani.
Ajattele Paavilia, kun hän eri seurakuntiin opetusta kiersi antamaan, kuinka oltiin menty tieltä sivuun.
Eräänkin kerran koko poppoo oli palannut noudattamaan lakia oli kait luterin opettajat.(pakko-kasteineen), ei vaan lain alle takaisin.
Efeson kaupunki oli jo silloin 250 tuhatta ihmistä ja kait siellä seurakuntakin oli suuri ja moniakin, eiköhän niissä se oppikin vaihdellut.
eivät he kastaneet yhtään vauvaa raamatun mukaan, jos niin olisi niin siitä mainittaisiin.
Väärä oppiset ja noidat ehkä silloinkin niin tekivät.muista EHKÄ.
ILOINEN ASIA ,ETTÄ HELLUNTAI SIVU KIINNOSTAA USKOSTA OSATTOMIAKIN.
Sehän kertoo siitä ,että Jeesus elää ja haluaa ihmisen kohdata rakkaudella.
Kyllä taitaa herätystä olla ilmassa ja helluntai henki palaa sydämmissä, vaikka nyt Johanneksen päivää vietämmekin.
Hienoa on ,että on tien raivaajia vieläkin, eikä vain nukkuvien puolue.
Ei siellä Suomessakaan juuri muut tulta taida yllä pitää, kuin helarit.?
Raamattu ei tunne helluntailaisuutta, joka syntyi 1900-luvun alussa azusinkadulla, vaan se varoittaa uskonlahkoista, vaikka siellä ennustetaan, ajetaan ulos riivaajia ja tehdään ihmeitä Jeesuksen nimissä (Mt.7:23-23).
Raamattu ei tunne luterilaisuutta, vaan varoittaa lahkoista. Vauvakastajat ovat eksyttäjiä ja lahkolaisia, varokaa siis niitä!!
Jeesuksen kuvaus lahkoista ei täsmää luterilaisiin.
Matt.7
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: Herra, Herra emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?
23. Ja silloin minä lausun heille julki: Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni te laittomuuden tekijät.
Viisas Lyydia oli perusluterilainen. Lyydia ei ollut lahkolainen.
Apt.16
14. Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15. Ja kun hänet ja JA HÄNEN PERHEKUNTANSA OLI KASTETTU, pyysi hän meitä sanoen; Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä. Ja hän vaati meitä.
Luterilaisuuden olisi pitänyt nimeään miettiä edes sen verran, että siinä olisi jotain raamatullista, nythän pakolaiset eivät edes tiedä nikä heimo se on(lutter ja lapsoset).
Mellä muslimeilla on sentään uskoomme viittaavaa.
Nimenomaan luterilaisuus on erittäin selvä lahko, eikä se johdu pelkästään vauvakaste-eksytyksestä.
Tässä muutama esimerkki, josta jokainen voi ymmärtää, että luterilainen kirkko ei noudata raamattua monessa muussakaan asiassa vauvakasteen lisäksi:
Luterilaisen kirkon jäsenet juovat viinaa ja tekevät rikoksia ym. erittäin paljon. Raamattu sanoo näin:
1. kirje korinttilaisille
5:11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
5:12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
5:13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
Jokainen joka asioita hiukankin seuraa, tietää että suomessa luterilaisen lahkon jäsenet juovat erittäin monta litraa viinaa vuodessa ja ovat mieltä vailla kännissä hörhöillessään. Raamattu KIELTÄÄ juopottelun ja KÄSKEE erottamaan seurakunnan keskuudesta sellaiset.
Luterilainen lahko sallii juopottelun jäseniltään, eikä EROTA heitä, vaikka raamattu nimenomaan käskee erottamaan sellaiset!! Miksi luterilaiset eivät noudata raamattua??
Suurin osa luterilaisen lahkon jäsenistä eivät ole uskossa ja jo se kertoo sen, että siitä lahkosta kannatta pysyä kaukana. Monet luterilaisista ovat evankeliumin vihollisia, jotka pitäisi välittömästi erottaa kirkosta.
Onneksi luterilaisten joukossa on kuitenkin joitain uskovaisia ja tämä kritiikki ei tietenkään kohdistu heihin, vaan niihin, jotka vääristelevät evankeliumia ja johdattavat ihmisiä harhaan. Jos luterilaisessa kirkossa ei olisi yhtään uskovaa, niin pitäisin sitä vielä pahempana kulttina ja oikein lahkojen lahkona!!
Juuri tuollaisiin epäjohdonmukaisuuksiin, että muslimivauvakin uskoo Jeesukseen, päädytään, jos väitetään, että vauva voi uskoa. Jotta vauva voisi uskoa, hänen pitäisi ensin tuntea äidinkielensä sanat, kuten synti ja pelastus, ja niiden merkitys. Lisäksi hänen pitäisi kyetä abstraktiin ajatteluun. Nämä eivät ole synnynnäisiä ominaisuuksia, vaan ne opitaan. Ihminen on syntyessään tabula rasa.
Kastettu lapsi on kristitty lapsi.
Tahallaan kastamaton lapsi on edelleen pakanalapsi.
Kastettu lapsi on liitetty Kristuksen kärsimykseen, kuolemaan ja ylösnousemukseen (Room.6:3)
Kastettu lapsi on saanut hääpuvun eli kristuspuvun kasteessa.(Gal.3:27)
Kastamme pieniä lapsia koska nämä Raamtun mukaan uskovat. Jeesus on kuollut myös heidän puolestaan, niin kuuluu heille myös pelastuksen merkki ja vahvistus, eli sinetti tästä.
Laestauduis Ja Luther opettivat lapsikasteen olevan raamatullinen, koska he uskovat. Vanhoillislestadiolainen käsitys on Raamatun ja luterilaisen opin mukainen.
Room.5:18. Niinkuin siis yhden synnin kautta on kadotus tullut kaikkein ihmisten päälle, niin on myös yhden vanhurskauden kautta elämän vanhurskaus tullut kaikkein ihmisten päälle.
Tämän raamatun kohdan mukaan yhden ihmisen lankeemuksesta tuli perisynti ja Jeesus samoin sovitti perisynnin ja antoi elämän vanhurskauden pienille lapsille.
Lapset kastetaan, koska he uskovat : Matt.18: 6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.
Epäuskoisen täytyy tulla lapsen asemaan ja tilaan päästäkseen sisälle Jumalan valtakuntaan sisälle: 1. Sillä hetkellä tulivat opetuslapset Jesuksen tykö, sanoen: kuka siis on suurin taivaan valtakunnassa? 2. Ja Jesus kutsui tykönsä lapsen, ja asetti sen heidän keskellensä, 3. Ja sanoi: totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule niinkuin lapset, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan.
Vanhemmat veivät väkisin lapselta mitään kysymättä sylilapsia Jeesuksen luokse, että Jeesus "koskisi" heihin. Opetuslapset juuri vastustivat tuota. Miksi? Kastsoivatko he, että lapsi on sellaisenaan kelvollinen, eikä tarvitse tuota yliluonnollista Jeesuksen "kosketusta", jossa syntiseen naiseen virtasi "voimaa" Jeesuksesta, sairaat paranivat ja synnit annettiin anteeksi juuri Jeesuksen "kosketuksessa".
Vanhurskaus tuli yhden ihmisen kautta kaikkien ylle. Mutta vasta ylle. Kasteessa armo tulee lapselle henkilökohtaisesti veren merkiksi sydämen ovipieleen, kun lapsi saa luvatun Pyhän Hengen sinetin.
Milloin sitten tuo Jeesuksen sylissä oleva sylilapsi (Mark.9;36,42) alkoi uskoa Jeesukseen? Tuo lapsihan oli saanut Jeesuksen "kosketuksen" ja siksi uskoi häneen? Johanneksesta sanotaan, että hän sai Pyhän Hengen jo äitinsä kohdussa ja ilmaisi sen ilosta hypähtämällä kohdussa. Se oli todellista uskoa.
Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen kristillinen kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen lapselle on juuri tuo Jeesuksen "kosketus", jonka hän antoi eläissään hänen tykönsä siunattavaksi tuodulle lapselle. Jeesus on läsnä kasteessa sanansa mukaan veden, veren ja Hengen kautta. Ne pitävät yhtä.
Kaste fanaatikot
Jumala on säätänyt mahdollisimman yksinkertaisen armojärjestyksen, jota ihminen ei voi muuttaa. Siksi ei ole monia eri keinoja tulla Jumalan lapseksi ja saada synnit anteeksi.
Tästä mulle selkisi se yksinkertainen tie mitä ns. luterilaisetkin joskus hämmästelee: Ylösnoustuaan Jeesus sanoi opetuslapsilleen: ”Rauha olkoon teille! Niin kuin Isä Minut lähetti, niin myös Minä lähetän teidät.” Ja kun Hän nämä sanonut oli, puhalsi Hän heidän päällensä ja sanoi heille: ”Ottakaa Pyhä Henki: Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joilta te ne pidätätte, niille ne ovat pidätetyt.” Joh.20: 21-23 Room. 1:17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niin kuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta”.
On hienoa, että olen vapautunut tuosta kaste fanaattisuudesta: On sitä evankeliumissa muutakin. Usko ja uudestisyntyminen on selvästi Raamatussa ensin ja kasteessa palataan hyvän omantunnon liittoon; Kun turvaa parannuksen armoon, haukutaan perkeleeksi. Sivumennen sanottuna: (palaa en entiseen...)
Vaikka jotkut tietyt kohdat tuntuvat laittavan painoa kasteelle, niin sitä ennen on usko/ uudestisyntyminen. Kun kuitenkin on VL:seuroissa on usein-puhuttu siitä, että lapset ovat usein uskomassa, eikä usko ole heillä kuollut toiminto. Kol.3:13: Ja kärsikäät toinen toistanne ja anteeksi antakaat toinen toisellenne, jos jollakin on kannetta toista vastaan; niinkuin myös Kristus teille on anteeksi antanut, niin myös tekin tehkäät.
Taitaa tuo kasteoppi helpolla korostua väärin ja ihminen tulee toimeen omillaa ja se johtaa passiivisuuteen ja kuolleeseen uskoon. Kun joissain noissa luterilaisissa piireissä pyörii, niin joissain ei muuta paljon puhutakkaan kuin kasteesta. On se evankeliumin tärkein asia? Miksi ei voi puhua omilla nimillä ja selkokieltä?, kuten Jeesus ja parannuksen armo. Onko niin että muu keskeinen;opetus täytyy lähes sivuuttaa? Tiedän jotain lehtiä, joissa puhutaa pääasiassa kasteesta. Mutta onko sillä hyvät hedelmät? Ei, sille se näyttäisi luterilaisten keskuudessa. kovin on yksipuolista ja miksei se tympäännytä silloin.
Otan muutamia sanan todistuksia: 2.Kor.5:18. "Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata. 19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt. 20. Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte". Eli kärjistäen sanon: "mitään emme voi saara, ellemme sitä pyydä".
Mitä parannus tarkoittaa: "parannuksesta opetetaan, että ne, jotka kasteen jälkeen ovat tehneet syntiä, saavat milloin hyvänsä, kun tulevat parannukseen, syntien anteeksiantamuksen. Seurakunta ei saa evätä heiltä synneistäpäästöä. Todellinen, oikea parannus taas ei itseasiassa ole mitään muuta kuin katumista ja hätää eli peljästystä synnin tähden, mutta kuitenkin sen ohessa evankeliumin ja synneistäpäästön uskomista, että synti on anteeksiannettu ja armo Kristuksen kautta ansaittu. Tämä usko lohduttaa ja rauhoittaa sydämen. Sitten pitää seurata ja sen, että synnistä luovutaan; juuri näiden näet pitää olla parannuksen hedelmiä, niinkuin Johannes, Matteuksen evankeliumin kolmannessa luvussa sanoo: "Tehkää parannuksen soveliaita hedelmiä" (Ausburgin tunnustus).
Yksi sinulta puuttuu. Kasteen hengellisen sisällön ymmärtäminen.
Kaste on Jumalan teko, sillä samalla kasteella, jolla Jeesus kastettiin (kärsimys, kuolema, ylösnousemus) kastetaan teidätkin. Kaste on yhteen liittämistä. Kasteessa lapsi liitetään Kristuksen iankaikkisesti elävään ruumiiseen (1.Kor.12:12). Kaste saadaan syntienne anteeksisaamiseksi ja siinä luvataan antaa Pyhän Hengen lahja teille ja teidän lapsillenne (Apt.2:38-39). Paavalille (Saulus Tarsolaiselle) sanottiin, että kaste pesee synnit pois. Kaste onkin uudestisyntymisen peso. Ihmisen on synnyttävä uudesti ylhäältä Jumalan sanan voimasta juuri vedestä ja Hengestä (Joh.3:5). Kaste on todellinen uudestisyntymisen peso (Tiit.3:5) Mikä lihasta on syntynyt on liha. Liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa. Jos ette ota vastaan Jumalan valtakuntaa, kuten lapsi, ette pääse sinne sisälle (Mk.10:15). Kasteessa Kristus tulee lihaksi. Kasteessa ihminen herätetään (Kol.2:12)yhdessä Kristuksen kanssa uuteen elämään. Kasteessa puetaan päälle perhekunnittain Kristuspuvut, hääpuvut suureen Karitsan hääjuhlaan (Gal.3:27).
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?" (Room.6:3)
"sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi" (1.Kor.12:13)
"Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet."(Gal.3:27)
Oletko siis sitä mieltä, että heti syntymän jälkeen kuollut vauva joutuu helvettiin kidutettavaksi syntiensä tähden, koska häntä ei ole ehditty ns. vauvakastaa??? Haloo...
helvettikortilla pelaavat vain uudestikatajat.
he haluavat liittää voimakkaan inhon tunteen lasten kastamisen yhteyteen ja siten yrittävät viimeisenä keinonaan estää lapsilta kristillisen kasteen nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.
Mormonit pelottelevat myös lasten vanhempia kuolemalla ja helvetillä, jos he sallivat lapsilleen kristittyjen kasteen (Moroni,luku 8). Sekin on 1800-luvun lopun amerikanuskontoja, kuten monet anabaptistiset liikkeet, mukaalukien helluntailiike, joka syntyi Los Angelesin azusinkadun mustien synnyttämänä henkiliikkeenä, ja sen opinmuodon toi Suomeen vuonna 1906
T.B.Barrat niminen mies.
Kristityt tottelevat Jeesuksen kaste- ja opetuskäskyä ja sallivat lasten tulla kasteessa Jeesuksen luokse, toisin kuin anabaptistit.
lueppa vielä kerran, vaikka ääneen se raamatun kohta kuinka ne nyt (kasteessa) menivät Jeesuksen tykö.
siunata sinua tahdon ,niin kuin Jeesus pieniä lapsia ja suurempiakin lapsia, mehän olemme niitä.
Isaelin kansa sylilapset mukaan lukien saivat kasteen Mooseksen kautta Kristukseen ylittäessään Punaisen Meren. Kaikki joivat Pyhää Henkeä tuossa kasteessa, joka on Kristuksen asettaman kasteen esikuva.
Vasta kasteen yhteydessä tai sen jälkeen Raamatun mukaan kansa uskoi Herraan.
1.Kor.10
1. Sillä minä en tahdo, veljet pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat meren läpi
2. ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3. ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4. ja joivat kaikki hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus
Kansa uskoi kasteen saatuaan Herraan
2.Ms.14
31. Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. Silloin kansa pelkäsi Herraa ja uskoi Herraan ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta.
>>Kirjoitit-
>>Isaelin kansa sylilapset mukaan lukien saivat kasteen Mooseksen kautta Kristukseen ylittäessään Punaisen Meren. Kaikki joivat Pyhää Henkeä tuossa kasteessa, joka on Kristuksen asettaman kasteen esikuva.
Vasta kasteen yhteydessä tai sen jälkeen Raamatun mukaan kansa uskoi Herraan.>2 Moos 12:21
"Ja Mooses kutsui kaikki Israelin vanhimmat ja sanoi heille: "Menkää ja ottakaa lammas kutakin perhekuntaanne kohti ja teurastakaa pääsiäislammas.
22 Ja ottakaa isoppikimppu, kastakaa se vereen, joka on maljassa, ja sivelkää ovenpäällinen ja molemmat pihtipielet sillä verellä, joka on maljassa. Älköönkä kukaan menkö ulos talonsa ovesta ennen aamua.
23 Sillä Herra kulkee rankaisemassa egyptiläisiä; mutta kun Herra näkee veren ovenpäällisessä ja molemmissa pihtipielissä, menee hän sen oven ohi eikä salli tuhoojan tulla teidän taloihinne teitä vitsauksella lyömään.
24 Noudattakaa tätä; se olkoon ikuinen säädös sinulle ja sinun lapsillesi.
25 Ja kun te tulette siihen maahan, jonka Herra on teille antava, niinkuin hän on sanonut, niin noudattakaa näitä menoja.
26 Kun sitten lapsenne kysyvät teiltä: 'Mitä nämä menot merkitsevät?'
27 niin vastatkaa: 'Tämä on pääsiäisuhri Herralle, joka meni israelilaisten talojen ohi Egyptissä, kun hän rankaisi egyptiläisiä, mutta säästi meidän kotimme'." Silloin kansa kumartui maahan ja rukoili.
28 (Ja israelilaiset menivät ja tekivät, niinkuin Herra oli Moosekselle ja Aaronille käskyn antanut; niin he tekivät)!
Kasteen meren ylityksen aikana saaneeseen Kansaan kuului sylilapset, jotka eivät olleet mukana tietenkään vielä silloin kun verenvihmonta tapahtui. Kyse oli silloin Mooseksen uskosta, ei niiden pienten lasten uskosta, joiden sanottiin uskoneet vasta kasteen jälkeen, kun egyptiläiset olivat saaneet kuolettavan "upotuksen" meren syvyyteen.
Talojen merkisteminen uhrieläimen verellä on juuri tuo kasteen esikuva. Kasteessa lapsen sydämen ovipieleen tehdään Karitsan verellä sinetti, lapsi saa kasteessa veren suojan. Veren suoja on suoja Jumalan vihaa vastaa maailman synnin tähden, koska kaikki ovat synnin alla.
ja kastakaa kaikki syntyvät vauvat niin heistä tulee kristittyjä vauvoja. Kastamattomat vauvat eivät usko ja heidät Jumala tuomitsee ikuiseen helvetin tuleen.
Helppoa lähetystyötä, mutta miksi kirkko ei teevauvakastelähetystyötä ?
Raamatun mukaan perheen päämiehen tahdon mukaisesti koko perhekunta kastettiin kristittyjen kasteella. Ketään perheenjäsentä ei sanottu jätetyn kastamatta minkään syyn vuoksi.
Kerran kastettuja kristittyjä perheitä ja niiden perheenjäseniä ei tietenkään kastettu uudestaan missään elämänvaiheessa. Raamattu ei tunne helluntailaisuutta, vaan se varoittaa uskonlahkoista, jotka kastavat uudestaan kristittyjä (Gal.5:20-21, Ef.4:5, Matt.7:22-23, Matt.24:24)
Luterilaisuus on suomen pahin harhaoppi ja lahko. Luterilaisuutta ei löydy Raamatusta, eikä myöskään vauvakastetta.
Ensin usko, sitten kaste!!
mukainen kirjoitus ja varmaan kirjoittajakin on totuuden tunteva, kun totuuden noin rohkeasti ja selkeästi esiin toi.
SIIS MUISTAKAA ETTEI LUTERILAISUUS OLE JUMALAN SANAAN PITÄYTYVÄ, VAAN SUURI HARHA.
ALKAEN VÄÄRYYDEN VAUVA KASTEESTA
oli hyvää kirjoitusta. Lisää tälläistä.
lisää. Oli tosi mukava lukea viisasta kirjoitusta ja niinkuin Jeesustiestä sanotaan Raamatussa, että siitä ei hullukaan eksy niin samoin voisin todeta, että jos tätä kirjoitusta ei hullukin ymmärrä niin on jo kumma. On hyvä, että kirjoitetaan juuri noin asiatekstiä kasteestakin. Sen tietysti haluan vielä omana näkemyksenä lisätä, että tietysti hindujenkin lapset yms. ovat lapsena Jeesuksen omia ja eivät tämänkään takia tarvitse kastetta, mutta sitten kun heidät kasvatetaan väärään oppiin niin on tärkeää, että evankeliumia julistetaan myös heille ja kehoitetaan tekemään parannus ja tunnustamaan syntinsä ja silloin kun tulevat uskoon niin kastetaan. Ennen ei kuitenkaan kastetta tarvita. Kiitos Sinulle hyvästä kirjoituksesta.
jo syntymästä asti Karitsan elämänkirjassa!!!??? tuollaista helluntaioppia?
lukisit Raamattua.
Hindujen ja muslimien, kuin myös kaikkien muidenkin ihmisten vauvat, ovat Jumalan edessä viattomia niin kauan kunnes erottavat hyvän ja pahan. Jos siis vaikkapa hinduvanhempien vauva kuolee, niin vauva pääsee taivaaseen.
Sentakia onkin aivan turha kastaa vauvoja, koska siitä ei ole mitään hyötyä kenellekään, ei vauvakaste ole kaste ollenkaan, eikä pelasta ketään.
Ensin pitää ymmärtää evankeliumi, jotta voi uskoa Jeesukseen ja sitten tulee ottaa kaste.
Vauva kelpaa Jumalalle sellaisenaan, ilman kastetta.
Mitäs eroa sitten Sodoman ja Gomoran aikaisilla vauvoilla oli verrattaessa heitä tämän ajan lapsiin, kun Jumala päätti hävittää heidät syntisen maailman mukanana?
Jeesuksen mukaan, kun kukaan ei kuitenkaan ollut mennyt heistä taivaaseen? (Joh.3:13)
Raamatun mukaan ei ole yhtään vanhurskasta=Jumalalle kelpaavaa sellaisenaan. Eivät edes lapset ole Raamatun mukaan "puhtaita" ihmiskunnan yhteisestä syntiturmeluksesta.
"Niinkuin kirjoitettu on, Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainuttakaan." (Room.3:10)
David oli Jumalan mielen mukainen mies ja hän kirjoitti oli syntymästään asti synnissä?
(Ps 51:7) "Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt."
Job 25:4
Kuinka siis ihminen olisi vanhurskas Jumalan edessä, ja kuinka vaimosta syntynyt olisi puhdas?
Helluntaiopin mukaan lapset ovat vanhurskaita, vaikka Raamattu on aivan eri mieltä asiasta.?
Viekää kiireesti kastamatta jätetyt lapsenne oikealle kristilliselle kasteelle koulutettujen pappien kastettaviksi!
kirkollis veron pimeänä maksais, voisko sopia ettei kirkon kirjoihin nimiä laitettas, tuskin se kirkko kuitenkaan pelastaa?
vaikka he itse eivät voi siihen mitään missä syntyvät. Kyllä minun Raamatussani opetetaan, että lasten on taivasten valtakunta, mutta sitten kun he tiedostavat hyvän ja pahan niin silloin heidänkin on tehtävä parannus eli tunnustettava syntinsä ja näin heidät otetaan Jumalan lapsiksi. En ole opettanut sitä, että he lapsesta aikuiseen saakka olisivat pelastuneita automaattisesti vaan kun tiedostaa, että on tehnyt pahaa niin silloin on se tunnustettava. En ole kuitenkaan löytänyt Raamatusta etteikö hindujen lapset tietämättömyyden tilassa olisi Jeesuksen omia.
OIKEIN ja ymmärrä, että se kun olemme kaikki synnissä siitetyt ei todellakaan tarkoita sitä, että viaton lapsi olisi vastuussa toisten tekemisistä. Vielä ehdit soittaa radio dein Taivaan ja maan välillä ohjelmaan Leo Mellerille ja kysy sieltä asiaa niin tulee kyllä selitys onko lapsi viaton.
pakene pois lahkosta, sillä siellä vaikuttaa lastentappaja Herodeksen henki, joka estää lapsia saamasta kristillistä kastetta
vaellat.
Ota itse asioista selkoa ja selvitä pääsi.
Älä pappien löpötyksiä kuuntele, vaan ota uskossa Jeesus vastaan ja elä Hänelle.
Ei tervitse sinunkaan pappeja elättää anna apusi, vaikka nälän hädässä oleville.
Vauvakaste on vanhojen kirkkoisien keksimä juttu. Harhaa. EI vauva tarvitse kastetta. Hän on kelvollinen Jumalalle, joka on rakkaus. Vain sadisti väittää, että kuollut vauva kastamattomana tuomittaisiin helvettiin.
Tehkää parannus, tunnustakaa syntinne, uskokaa evankeliumi ja ottakaa kaste niin te pelastutte.
Jumala on vanhurskas eikä vanhojen huru-ukkojen opetuksia pidä enää toistella.
luterilaisten kanssa ja he kyllä ymmärtävät, että kaikki lapset maailmalla ovat niin kauan Jeesuksen sanojen mukaan taivaskelpoisia kuin ovat lasten kaltaisia, mutta aikauisena on tehtävä ratkaisu. Näillä foorumeilla on joitakin höyrypäitä kiihkoilijoita, jotka ovat tuomitsemassa jopa lapsia kadotukseen vaikka itse sinne ovat menossa jos eivät tee parannusta. Tämä on Jumalan Sanan mukaan ja ei siis minun tuomiota. Eivät todellakaan ymmärrä, että ovat menneet vikaan kun ovat uskoneet moista höyryopetusta ja tekevät kasteesta pelastuskysymyksen vaikka sitä se ei ole koskaan Raamatussa ollut eikä tule koskaan olemaankaan. Vain usko pelastaa ja eivät ymmärrä, että myös luterilaisten vanhempien lapsi voi kuolla vaikkapa auto-onnettomuudessa ja ei ehditä kastaa ja tällöin he itse tuomitsevat sellaisenkin lapsen kadotukseen. Minä en kuitenkaan tuomitse lapsia vaan uskon Jumalan Rakkauteen. Siihen ei vaikuta Sodomat ja Gomorat eikä mitkään muutkaan lapsikuolemat. Ei nekään lapset helvettiin menneet vaan Jumalan luokse ja Jumala vaan poisti pahuuden maailmasta, mutta lapset ovat autuaita eivätkä ole vastuussa aikuisten himoista.
"Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla." (Room.3:23)
"Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas!" (Job 15:14)
"Niinkuin kirjoitettu on: Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan." (Room.3:10)
"Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt." (Ps.51:7)
"Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä valhettelijat hamasta äidin helmasta." (Ps.58:3)
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?" (Room.6:3)
Täällä on hyvää tosiasiaa kasteesta. Kannattaa lukea.
http://koti.phnet.fi/elohim/kaste
kristityille suunnattua eksyttäväistä anabaptismista kastepropakandaa
taitaa jo lahkokassan pohja häämöttää, kun noin epätoivoisia tekstejä esittelet?
En valitettavasti tiedä mikä on ns. "lahkokassa", jotan voisitko vähän selventää asiaa? Liittyykö se jotenkin vauvakastajiin?
Lue lahkojen toiminnoista (Matt.7:22-23)
Lahkoihin sidotaan uusintakasteilla, joista Raamattu varoittaa ankarasti (Gal.5:1,20-21) "että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa", sanoo Paavali.
Helluntailaiset eivät ainakaan ole uudestikastajia, jos sellaista luulet. Helluntailaiset kastavat raamatun mukaisesti kaikki Jeesukseen uskoviksi tulleet.
Päinvastoin jotkut lahkot vauvakastavat ihmisiä, jonka jälkeen eivät salli edes uskoontulleitten mennä kasteelle ollenkaan, koska väittävät, että heidät olisi muka kastettu jo, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa, koska vauvakaste ei ole kaste ollenkaan.
Tällälailla vauvakastelahkot eksyttävät suurimman osan suomen kansasta, estävät uskoon tulleita menemästä kasteelle, vaikka raamattu selkeästi opettaa, että sen jälkeen kun tulee uskoon, pitää mennä kasteelle.
Miksi vauvakastajien lahkot eivät kasta uskoontulleita?
Kristityt ovat aina kastaneet perhekunnittain myös lapsensa. Kerran kastettuja perheenjäseniä ei Raamatussa missään vaiheessa kasteta uudestaan minkään uskonnollisen kokemuksen yhteydessä. Yksi kaste riittää. Jumalan ei tarvitse uusia tekojaan.
Uudestikaste on Kristuksen sovintoveren maahanpolkemista julkista häpäisyä hyvin lähellä Pyhän Hengen pilkkaa, koska kaste lapsena on tapahtunut nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen ja kasteessa lapsi on liitetty veriliittoon, hyvän omantunnon liittoon ja tehty Kristuksen ympärileikkaus, ja lapsi on liitetty Kristuksen kärsimykseen, kuolemaan ja ylösnousemukseen sekä Kristusruumiiseen (Room.6:3, 1.Kor.12:13)
Yhdistysten uudestikasteet edellyttää usein ensimmäisen ja kristillisen lapsena saadun kasteen kiroamista, kuten uskontojen uhrien sivulla eräs kirjoittaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000336&posting=22000000008991827
baskerin tyyli.
En ymmärrä, mitä mielenkiintoista tässä ketjussa on?
joten se vie aikaa, ennen kuin kiinnostus herää.
vääntäny netissä jostain kasteesta..