Vaihteeksi kysymys venäjämielisille: millä perusteella AZOV-pataljoonalaiset ovat natseja?

Joukko-osasto käyttää symbolinaan siis ilmeisesti joidenkin toisen maailmansodan aikaisten SS-joukko-osastojen symboleita. Miten ne symbolitkaan sinänsä liittyvät natsismiin?

SS-divisoona Galitsia käytti symbolinaan jotain alueen historiaan liittyvää kuviota, joka ilmeisesti on ollut käytössä jo ennen natsipuolueen perustamistakin, kuten oli hakaristikin. Ukrainalaiset olisivat halunneet yksikön nimen viittaavan Ukrainaan, mutta saksalaiset eivät sitä sallineet, sillä yllätys yllätys, hekään eivät halunneet lietsoa ukrainalaista nationalismia, sillä heidänkään ajatuksena ei ollut itsenäinen Ukraina (tai ehkä näennäisesti itsenäinen oli). Neuvostoliiton myöhemmin salamurhaama Bandera vietti suuren osan ajastaan saksalaisella keskitysleirillä, koska saksalaiset pelkäsivät hänen kiihottavan ukrainalaisia tavoittelemaan täyttä itsenäisyyttä ja kääntyvän jopa saksalaisia vastaan.

Onko Bandera siis natsi? Natsien vangitsema natsi? Millä tavalla natsi on edes mielekäs nimitys kenellekään muulle kuin saksalaiselle NSDAP:n jäsenelle, joita saksalaiset itsekin kutsuivat natseiksi. Toisin kuin usein väitetään, sana natsi on tyypillinen saksalainen haukkuma/kutsumanimi puolueen jäsenelle (natsional sozialismus = nazi, social demokratiche = sozi), joita oli tapana käyttää vastustajista pilkkaniminä, aivan kuten kommari tai punikki suomenkielessä, mutta joita kai puolueiden jäsenet saattoivat sittemmin käyttää itsekin itsestään.

Miten AZOVin natsismi ilmenee? Kuvioissa, tatuoinneissa, teossako? Vai puheissa?

Toinen maailmansota tietenkin jätti sanalle natsi samanlaisen merkityksen venäläisten mieliin kuin sana ryssä, partisaani tai desantti jättivät suomalaisten mieliin samalta ajalta. Siksi hieman ihmettelenkin, että venäläisiä ei kuitenkaan mitenkään ole haitannut Wagnerin Groupin nimi eikä symboliikka, vaikka ne tunnetusti liittyvät nimenomaan natseihin.

Ehkä Venäjä on maa, tai mielenmaisema, jota on turha edes yrittää ymmärtää, sillä se ei ehkä ole ollenkaan järjellä selitettävissä. Mutta yritetään nyt kuitenkin. Selittäkää minulle. Selittäkää minulle tuo kauniiden naisten ja laulujen, komeiden miesten ja villien tanssien maa. Mitä teidän päässänne oikein liikkuu. Putinia ymmärrän paremmin, hän on lähes kuin suomalainen. Ja hän itsekin tietää sen kyllä.

https://www.youtube.com/watch?v=qb0fbq55sRM
7153
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Yhdysvaltain kongressi käsitteli AZOV-pataljoonan nimeämistä terroristiseksi järjestöksi 2014-2015? Tämä sen vuoksi että pataljoona oli tehnyt epäinhimillisiä tekoja , toistuvasti.

Äänestä
  • OK. Oliko heillä minkälaista näyttöä asiasta?

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    OK. Oliko heillä minkälaista näyttöä asiasta?

    Onko Israel sotarikollinen ja silti Olympialaisissa?
    Israelin kannattajat halusivat repiä katsomossa olleet Palestiinan liput, vaikka molemmat maat edustavat Olympialiikettä?
    Todisteista ei nykyisin ole mitään hyötyä, atomipommi on hyvä lopputulema.
    Kaikki saavat ansionsa mukaan, tasapuolisesti.

    Äänestä

Ukrainan hallinto on fasistinen, siinä ei ole mitään uutta.

Äänestä
  • Miten perustelet väitteesi ja vaikka se olisi totta, tekeekö se AZOV-pataljoonasta natseja?

    Äänestä

  • Suomessa tuollaisia kutsuttiin uusnatseiksi?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Joukko-osasto käyttää symbolinaan siis ilmeisesti joidenkin toisen maailmansodan aikaisten SS-joukko-osastojen symboleita. Miten ne symbolitkaan sinänsä liittyvät natsismiin?

SS-divisoona Galitsia käytti symbolinaan jotain alueen historiaan liittyvää kuviota, joka ilmeisesti on ollut käytössä jo ennen natsipuolueen perustamistakin, kuten oli hakaristikin. Ukrainalaiset olisivat halunneet yksikön nimen viittaavan Ukrainaan, mutta saksalaiset eivät sitä sallineet, sillä yllätys yllätys, hekään eivät halunneet lietsoa ukrainalaista nationalismia, sillä heidänkään ajatuksena ei ollut itsenäinen Ukraina (tai ehkä näennäisesti itsenäinen oli). Neuvostoliiton myöhemmin salamurhaama Bandera vietti suuren osan ajastaan saksalaisella keskitysleirillä, koska saksalaiset pelkäsivät hänen kiihottavan ukrainalaisia tavoittelemaan täyttä itsenäisyyttä ja kääntyvän jopa saksalaisia vastaan.

Onko Bandera siis natsi? Natsien vangitsema natsi? Millä tavalla natsi on edes mielekäs nimitys kenellekään muulle kuin saksalaiselle NSDAP:n jäsenelle, joita saksalaiset itsekin kutsuivat natseiksi. Toisin kuin usein väitetään, sana natsi on tyypillinen saksalainen haukkuma/kutsumanimi puolueen jäsenelle (natsional sozialismus = nazi, social demokratiche = sozi), joita oli tapana käyttää vastustajista pilkkaniminä, aivan kuten kommari tai punikki suomenkielessä, mutta joita kai puolueiden jäsenet saattoivat sittemmin käyttää itsekin itsestään.

Miten AZOVin natsismi ilmenee? Kuvioissa, tatuoinneissa, teossako? Vai puheissa?

Toinen maailmansota tietenkin jätti sanalle natsi samanlaisen merkityksen venäläisten mieliin kuin sana ryssä, partisaani tai desantti jättivät suomalaisten mieliin samalta ajalta. Siksi hieman ihmettelenkin, että venäläisiä ei kuitenkaan mitenkään ole haitannut Wagnerin Groupin nimi eikä symboliikka, vaikka ne tunnetusti liittyvät nimenomaan natseihin.

Ehkä Venäjä on maa, tai mielenmaisema, jota on turha edes yrittää ymmärtää, sillä se ei ehkä ole ollenkaan järjellä selitettävissä. Mutta yritetään nyt kuitenkin. Selittäkää minulle. Selittäkää minulle tuo kauniiden naisten ja laulujen, komeiden miesten ja villien tanssien maa. Mitä teidän päässänne oikein liikkuu. Putinia ymmärrän paremmin, hän on lähes kuin suomalainen. Ja hän itsekin tietää sen kyllä.

https://www.youtube.com/watch?v=qb0fbq55sRM

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu