Tieteellinen tosiasia, rukous auttaa vakavissa sairauksissa, esimerkiksi syöpäsairaus.
Todistettavissa oleva asia.
Todistettavissa oleva asia.
Tieteellinen tosiasia
Kriittinen analyytikko
453481
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Laitapa vielä linkki kyseiseen tutkimukseen.
Siksikö, että ihminen itse uskoo paranevansa, ja elimistö tästä syystä voittaa sairauden, vai siksikö, että paranemiseen liittyisi jotain yliluonnollista?
Tuo ensimmäinen on todistettu useaan otteeseen placebo-lääkkeitä tutkittaessa, eli esim. sokeri on tehokas lääke moniin sairauksiin pillerimuodossa. Voisin kuvitella rukouksen olevan yhtä tehokas. Ihminen joka uskoo paranevansa paranee todennäköisemmin kuin ihminen joka uskoo kuolevansa.
Sanopa miten eri paikkakunnalla kun rukoillaan se voi olla plasebo?
Onko jossain tehty tutkimus, jonka mukaan näin tapahtuu?
Eli että potilasryhmä, jonka puolesta on muualla rukoiltu potilaiden tietämättä, on parantunut paremmin, kuin vertailuryhmässä, jonka puolesta ei ole rukoiltu?
"Onko jossain tehty tutkimus, jonka mukaan näin tapahtuu?"
Tätähän minä kriittiseltä yritin kysellä, mutta ei vastaa hän.
Itkuhan tässä tulee herkältä ateistilta.
jokin aikaa sitten luin juttua asiasta. en muista enää mutta luulisi löytyvän. Etsivä löytää..
jos tuo oli vitsi, niin aika mauton. nyt saat kuule itse etsiä todistusaineiston. Tutkijan nimi, koulutus ja mieluiten vielä vakaumus. Myös tutkimuksen teko tapa ja koehenkilöt
Tiesitkö että kukaan ei ikinä ole kuollut janoon vain muutaman metrin päähän keitaasta. Vaikka joku oliskin kuolemaisillaan janoon, ja valmiina lyyhistymään, niin ei tarvita kuin että kilometrin päässä siintää keidas, niin voimat yllättävästi riittävätkin sen matkan taivaltamiseen, vaikka muutoin olisikin jo kuollut. Aina pystyy sinnittelemään vielä hetken. Tuo, että ruokous auttaa, on sama asia, kuin että hypnoosi auttaa. Mieli alkaa toimimaan sen mukaan että olisi mahdollista selvitä. On totta että ruokous auttaa, mutta sillä ei ole väliä mihin sen suuntaa, pääasia, että siihen uskoo.
Se, että tämä olisi todistettavissa oleva asia, voi olla montaa mieltä. Kertoisitko miten sen voi todistaa. En kiellä suggestion vaikutusta elimistössä, mutta pelkkä "useammat" ei riitä todisteeksi. Sen apu sairauksissa voi olla vain pientä.
Olet varmastikkin kuullut lumelääkkeistä. Ne eivät oikeastaan ole mitään oikeaa lääkettä, niillä ei ole mitään vaikutusta, mutta ne parantavat, koska potilas uskoo niiden parantavan.
Sanoit ettei kukaan ole kuollut muutaman metrin päässä keitaasta. Vastaavaa on tapahtunut. Yksi belkialainen mies lähti Lapissa uimaan Rovaniemen uimarannalta yli leveän Kemijoen, jossa on voimakas virta. Mies ui yli ja 2-3 metriä ennen vastarantaa vajosi uituaan n.300-400 metriä, jonka virtaus voimisti pidemmäksi. Vastarannalla oli äkkisyvä ja kukaan ei kerinnyt apuun. Lähde: sanomalehti.
Kyllä oggi, tänääkin tapahtuu rukouksen maailmoissa paljon asioita.
Minulle on tullut niin monenlaista rukousapupyyntö elämäni aikana ja tänäänkin. Minä uskon Jeesukseen ja Jumalaan, siihen myös turvaan. Nämä on uskonasioita, eli ota tai jätä.
Olet selvästi agnostikko, et ateisti vai olenko väärässä?
Miksi uskovaisille on niin tärkeää vääntää keinotekoista eroaa ateisitin ja agnostikon välille? Helpottaako se kenties oloasi?
Tilanteesi oli erilainen. Tässä saattoi olla hyvinkin kyseessä suonenveto, joka tarkoittaa, ettei yksinkertaisesti pysty uimaan. Tilanne tuntui epätoivoiselta. Myös mahdollinen sairaskohtaus. Ehkä hän kuluttikin itsensä aivan loppuun. Noin lyhyen matkan luultavasti pystyisi lähes jokainen uimaan, mutta hänen ongelmansa ei ollut voimien loppuminen vaan kylmyys. Lisäksi virtaus ei pidennä muuta kuin kuljettua matkaa(vektorioppi). Lehdet ovat yleensä sensaatio hakuisia, joten lehti on saattanut jättää mainitsematta suonenvedon. Helpottaisi paljon jos kertoisit tämän sanomalehden nimen, ja jutun ilmestymis päivän.
"Olet selvästi agnostikko, et ateisti vai olenko väärässä?"
Perustelut? Tiedätköhän edes mitä nuo tarkoittavat. En kiellä totuutta
Rukouksen vaikutuksesta:
Rukous on eräänlaista mielenhallintaa. Eräillä itämaisilla munkeilla on tekniikka, jolla he osaavat nostaa ruumiinlämpöä. He kuivattavat kylmällä vedellä kastellun liinan kietoutumalla siihen ja nostamalla ruumiinlämpöä. Normaali ihminen ei pystyisi siihen, vaan hänen ruumiinlämpönsä alkaisi laskemaan. Periaattessa sama voi tapahtua kristillisen rukouksen kautta. Elimistö alkaa toimimaan tautia vastaan eri tavalla, ehkä sillä tavalla, että esim. estää syövän leviämisen. Tällöin lääkkeistä onkin jotain hyötyä.
Vaikka sairas ihminen uskoisi parantuneensa (uskon voimalla) kyse on vain tunteesta. Esim.Niilo Yli-Vainion parantamista ihmisistä suurin osa kuoli niihin sairauksiin joista he olivat "parantuneet".
Näin siinä yleensä käykin. Tosin siitä on hieman apua. En tunne lääkäriä(ja tunnen monia) joka ei olisi sitä mieltä että lääkkeen toimivuuteen uskominen ei auttaisi. Miksi luulet että aina kun jotain lääkettä kokeillaan, kokeillaan kahdella ryhmällä. Toiselle annetaan oikeaa lääkettä ja toiselle lumelääkettä.
Rukous ei tehoa!
Perustelu uskis logiikalla:
Jumala on rakkaus ja saatana on kaiken pahan takana (mm. sairaudet)
Jumala jättää ainoastaan syntiset ihmiset saatanan käsiin.
Joten sairaus on rangaistus synnistä ja siihen on turha rukoilla parannusta jumalalta.
Menikö oikein?
harmi, etten sailyttanyt lehtileiketta,moniaitten vuosien takaa,jossa silloinen tampereen sairaalan johtava laakari todisti .itse mukana olleena,kuinka tyton[potilaan] lyhyempi jalka rukouksen voimalla silminnahden kasvoi samaan mittaan toisen kanssa.
en sitten ikana millaan usko,etta johtavassa-asemassa oleva laakari menee tekemaan itsestaan naurunalaisen,ja todistaa lehden etusivulla asian,jollei se ole totta-----
kumotkaa tama ateistit..
kai te vaitatte,tytolla olleen valtavan energia
latauksen,joka sitten purkautui jalan kasvuna???
et nyt ekana viittis ihan NOIN paksua heittää
jonka nassukka voi antaa--on tama,ja se todellakaan
ole paljon....
voiko sinun suljettu ajatusmaailmasi ollenkaan ajatella,etta tama voisikin olla totta...?
kai sen ymmärrät että tuo juttu oli kusetusta, ymmärräthän?
pissata minua paahan,mutta ei onnistu.matka on liian pitka....kaaresi loppuu kesken...
yrityksestasi saat kylla taydet pisteet...
Luulisin kuulleeni noin merkillisestä tapauksesta mikäli tuo olisi totta, sillä olen työskennellyt Tampereen yliopistollisessa sairaalassa.
Miten ollakkaan että tuo lehtileikkeesi on kadonnut johonkin? Saatanan salajuoni kenties?
sinähän se taisit aloittaa tuon kusetuksen, niine jalanpidennysjuttuinesi.
Vai oletko niin vilpitön hölmö että jeesuksen lisäski uskot siihenkin?
n.25v. olitko silloin tyossa tayk.ssa ???
Jumala pitaa kylla'hulluistaan' huolen---vaan katsokoot'viisaat' itse eteensa..
olen mieluimmin Jumalan 'hullu' kun taman maailman 'viisas'---koska palkka on toinen..
--tiedan Lunastajani elavan-----ehka jo osaat
maailman viisaana loputkin???
kun nyt olet tyossa siella tayk.ssa,nappaapas hihasta kiinni jotakuta vanhaa tyontekijaa [lekuria]
esim. ja kysy asian todenperaisyys,,
ja vallankin jos loydat sielta uskovan tyontek.
eiko olisi selvittamisen arvoinen asia???
Raamattu kumoaa kaiken logiikan--ensimmaiset tulevat
viimeiseksi--rammat hyppivat--aurinko pysyi paikoillaan[loytyy tieteesta,etta niin on joskus taytynyt olla] viikunapuu kuivettui paivassa--kuolleet herasivat--jne. jne.--ja jollet
sina tule lapsen kaltaiseksi[sinun uskosi] et tule taivaan porteista sisalle kaymaan....
ps. ei ole muita kuin syntisia ihmisia, sina, mina,
kaikki.syntisten takia Han tuli ja kuoli,ja pelasti
kuolemallaan jokaisen joka Haneen uskoo..
Sinä itse keksit tuon jutun joten todistusvastuu on sinulla.
Kusetusta kunnes toisin todistetaan.
Mikä oli tämän mysteerisen lehden nimi?
Vartiotorniko kenties?
Jos sairastut, niin kannattaa alkaa uskomaan jeesukseen, koska sen jälkeen rukous saattaa parantaa sinut?
"aurinko pysyi paikoillaan[loytyy tieteesta,etta niin on joskus taytynyt olla]"
No mistäköhän tieteestä tuollainen fakta löytyy?
Taisit keksiä taas itse, eikö niin?
eika muukaan hymy --looppi,vaan vakaa sanalehti
joka ymmartaakseni tunnetaan hengellisesti--
jalat maassa--olevana tietolahteena...
muuten ,jos et satu tietamaan....vartoitorni ei ole kristillinen lehti,vaan tulee kultti-lahteesta..en lue heidan tuotantoansa..
Olet lännenhunttari vähän aralla alueella tuon jalan pitenemisjutun kanssa, palstoilla on ollut paljonkin keskustelua juuri tuosta armolahjakkaiden parantajien mielispektaakkelista. Moni uskovakin, sellaisetkin jotka on jossain massakokouksessa 'parannettu', on kertonut että halpahintaisesta huijauksesta on heidän kokemuksensa mukaan ollut kysymys.
Toki usko voi paranemista auttaa, se on moneen kertaan tieteellisesti todistettu. Ei vain näytä olevan väliä sillä mihin uskoo, sokeripillereillä on monta sairautta parannettu.
Aikuisen, kasvamisensa lopettaneen ihmisen luut sensijaan eivät uskon voimalla pitene, yhtään tapausta ei lääketiede käsittääkseni tunne.
en keksi tanne tietoja omasta paastani,monet muut kylla sita harrastaa..
Nassen on mielisairaalan potilas, ainakin ollut väkisten hoidettavana harhaluuloisuushäiriön vuoksi. Skitsoidinen luonne joka sulkee paranoidisen luonten sisäänsä. Ei mielenkiintoa ihmisuhteisiin ja filosofia ja apstrakti fysikaalinen ajattelu pääosassa.
Ei vakavasti otettava tyyppi.
kiitos valaisevasta diagnoosista nassen suhteen..
osaan nyt suhtautua lammolla ja ymmarryksella
kys,olev. ex. potilaaseen..
palstan uskiksillekin sen verran henkistä terveyttä, etteivät he enää kokisi Saatanan himoitsevan heidän sieluansa.
Filosofia ja abstrakti fysikaalinen ajattelu ei tosiaankaan kuulu normaaleihin uskisharrastuksiin. Tai hieman yleisemmin sanoen, ajattelu ei kuulu normaaleihin uskisharrastuksiin.
Just, ihan oikein!
Mihin perustuu tuo sinun tieteellinen väittämäsi auringosta. Kuullostaa kyllä ihan vartiotornijutuilta.
uskovaiset rukoilevat maailman kaikkien sairaiden puolesta.
on tarkoittanut että jotkut sairastuvat syöpään ja kuolevat siihen.
Johtuuko se siitä että emme rukoile tarpeeksi paljon?
muuten terveiden ihmisten ihmesairastumiset syöpään ovat hyvä esimerkki miten Jumala tänä päivänäkin toimii keskuudessamme.
Emme aina rukoile tarpeeksi, mutta ei rukousten määrää tai sisältöä voi mihinkään muuttaa siitä, minkä Jumala aikojen alussa on tiennyt tulevansa kuulemaan.
tuo käsitys Jumalan kaikkivaltiudesta ja -voipaisuudesta, kun osa uskovaisista on sitä mieltä että ihmisillä on vapaa tahto.
Tietolähde jossa oli yksi artikkeli monista,
joka todistaa rukouksen voiman: Tehy-lehti n:ro 10 kesäkuu.
http://www.tehy.fi/viestinta/tehy-lehti/arkisto/lehti/artikkeli/--print?ARTIKKELI_NUM=11912771
Missä se rukouksen voiman todistava artikkeli luuraa?
Miksi kristinuskon jumalalta pitää kovasti kaikenlaista olla naukumassa? Luulisi että se on jo niin iso ukko että tajuaa antaa pyytämättäkin.
tutkimuksissa on osoitettu, että myös muslimien ja muiden uskontojen edustajien rukoukset auttavat, joten kuinka selität sen?
Yllä selitettiinkin placebo-vaikutus, jos ihminen itse uskoo, että siitä on apua, niin siitä voi myös olla. Ei vaadi jumalia.
Googleen hakusana:
rukouksen tutkimus
Wikipedia:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rukous
myös lähteet mainittu, mm. kaksoissokkokokeita.
Jos tämä on totta niin tämä todistaa mielestäni taas kerran kuinka tyhmä nykyihminen onkaan rationaalisen mielensä kanssa. Ennen vanhaan empiirisesti tehtiin niin kuin sattui toimimaan ja se riitti. Tämän vuoksi esim. sairaanhoidossa ns. vaihtoehtohoitoja ei suoriteta tarpeeksi vaikka ne tehoaisivatkin mutta annetaan vaikka potilaiden kuolla mieluummin koska ei tiedetä menetelmän vaikutusmekanismia.
Minusta rationaalinen mieli sanoo että monesti olisi syytä käyttää empiiristä menetelmää.