Käsisuihkun vuoto - osakkaan vastuu?

Anonyymi-ap

Mikäli wc-tiloissa ollut käsisuihku, joka on osakkaan kunnossapitivastuulla, on vuotanut vettä ja aiheuttanut suhteellisen pienen vesivahingon, onko osakas tästä vastuussa muilta osin kuin osakkaan vastuulla olevat materiaalit ja niihin liittyvä työ? Osakas ei ole asentanut tai korjannut suihkua.

Vahingonkorvauslain mukaanhan ymmärtääkseni osakkaan korvausvastuu edellyttäisi tuottamusta tai tahallisuutta, joista ei kaiketi tässä voi olla kyse?

7

186

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Yleisellä tasolla.

      Kyseessä on siis kansankielellä huolimattomuus. Olisiko osakas voinut toimia toisin ja olisiko huolellisesti toimimalla lopputulos ollut toisenlainen? Miten enemmistö osakkaista olisi toiminut ja mitä taloyhtiön säännöt sanovat asiasta? Onko toiminnan tai huolimattoman toiminnan ja aiheutuneen vahingon syy-yhteus selvä?

      Osakkaalla on huolellisuusvelvoite taloyhtiötä kohtaan. Osakkeenomistajalta voi vaatia korvausta vain, jos vahinko johtuu siitä että osakas on menetellyt huolimattomasti tai myötävaikuttanut vahingon syntyyn. Osakas ei voi laiminlyödä velvollisuuttaan, jonka mukaisesti hänellä on ilmoitusvelvollisuus asioissa, joissa vahingon eteneminen on estettävissä.

      Lain mukaan osakkeenomistajan on hoidettava osakehuoneistoansa huolellisesti. Osakkeenomistajan on korvattava vahinko, jonka hän on myötävaikuttamalla lain tai yhtiöjärjestyksen rikkomiseen tahallaan tai huolimattomuudesta aiheuttanut yhtiölle, toiselle osakkeenomistajalle tai muulle henkilölle.

      Huolimattomuuden arviointi on tapauskohtaista mutta käytännössä edellytetään vain tavanomaista huolellisuutta, siis miten normaalisti ihmiset käyttäytyvät. Vahinko ja sen korvaaminen koskee koko asiaa, siis tutkimisineen, purkamisineen, kuivauksineen ja uusine materiaaleineen. Taloyhtiön on päästävä tilanteeseen, jossa se olisi ennen vahinkoa.

      Monasti joko taloyhtiön, osakkaan tai mahdollisen vuokralaisen vakuutus kattaa osan tai kaiken asiassa. Yhtiön rakenteille aiheutuneet vahingot käsitellään yleensä yhtiön kiinteistövakuutuksesta ja vahingon korvattavuus riippuu vakuutuksen laajuudesta ja vakuutusehdoista. Jos kyseessä on kuitenkin osakkaan huolimattomuus tai törkeä huolimattomuus, vakuutusyhtiöllä on regressi- eli takautumisoikeus: korvaukset voidaan periä takautuvasti vahingon myötäpuolelta.

      • Anonyymi

        Lyhyesti. Kuinka kauan osakas on tiennyt asiasta ja kuinka kauan hän on antanut veden valua (rakenteisiin) ennen ilmoitusta tai korjaavia toimenpiteitä? Olisiko osakas voinut puuttua asiaan tavalla tai toisella heti vuodon huomattuaan? Miksi ei puuttunut, vaikka tiesi?

        Tällaisilla kysymyksillä ratkaistaan osakkaan huolellisuus ja tuottamuksen aste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lyhyesti. Kuinka kauan osakas on tiennyt asiasta ja kuinka kauan hän on antanut veden valua (rakenteisiin) ennen ilmoitusta tai korjaavia toimenpiteitä? Olisiko osakas voinut puuttua asiaan tavalla tai toisella heti vuodon huomattuaan? Miksi ei puuttunut, vaikka tiesi?

        Tällaisilla kysymyksillä ratkaistaan osakkaan huolellisuus ja tuottamuksen aste.

        Osakas ilmoitti huoltoyhtiöön, kun hanasta alkoi kuulua omituista ääntä, ihan kuin siellä olisi ilmaa. Asiaan ei reagoitu. Osakas ilmoitti asiasta uudelleen, kun vieras huomasi vettä lattialla. Vessassa heikko valaistus ja vuoto oli seinän lähellä. Ts. vettä oli tippunut todennäköisesti jonkun aikaa huomaamatta. Vettä tippui vain, kun hana oli avoinna.

        Taloyhtiön kanta siis on se, että osakas vastaa yhtiön vakuutuksen omavastuun kuluista, toistaiseksi yhtiö ei ole perustellut vaatimustaan. Taloyhtiö on korjannut osittain osakkaan vastuulla olevia rakenteita, joten tältä osin korvaus on varmaankin perusteltu, samoin kuin käsisuihkun korjaus. Nämä eivät kuitenkaan maksa niin paljoa, kuin omasvastuu olisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osakas ilmoitti huoltoyhtiöön, kun hanasta alkoi kuulua omituista ääntä, ihan kuin siellä olisi ilmaa. Asiaan ei reagoitu. Osakas ilmoitti asiasta uudelleen, kun vieras huomasi vettä lattialla. Vessassa heikko valaistus ja vuoto oli seinän lähellä. Ts. vettä oli tippunut todennäköisesti jonkun aikaa huomaamatta. Vettä tippui vain, kun hana oli avoinna.

        Taloyhtiön kanta siis on se, että osakas vastaa yhtiön vakuutuksen omavastuun kuluista, toistaiseksi yhtiö ei ole perustellut vaatimustaan. Taloyhtiö on korjannut osittain osakkaan vastuulla olevia rakenteita, joten tältä osin korvaus on varmaankin perusteltu, samoin kuin käsisuihkun korjaus. Nämä eivät kuitenkaan maksa niin paljoa, kuin omasvastuu olisi.

        Kysymys siitä, millainen aikaväli ilmoitusten välillä on. Yleinen sanamuoto on että ilmoitus taloyhtiölle on tehtävä välittömästi, jotta vahingon eteneminen voidaan estää. Kun kyse on vedestä, viivettä ei saa olla. Miten satunnainen vieras huomaa vettä lattialla, mutta osakas ei huomaa? Tuo ei kuulosta uskottavalta ulkopuoliselle.

        Kun äänestä on ilmoitettu, onko se riittävä asia, ja olisiko huollon tullut saapua paikalle Herää myös kysymys siitä, miten vain ajoittain tippuva hana voi aiheuttaa vesivahingon märkätilassa. Onko rakenteissa ollut vika jo alunperin?

        Taloyhtiön, jolla vakuutus siis on, tulisi kyetä perustelemaan, millä tavoin osakas on rikkonut huolellisuusvelvollisuuttaan ja millä tavoin osakkaan käytös on ollut erilaista verrattuna "normaalin" osakkaan käytökseen. Millä tavoin toisin toimimalla osakas olisi voinut estää vahingon tai sen laajenemisen? Tavallisella ihmisellä ei ole mitään erityistä huolellisuusvelvoitetta, vain normaalia huolellisuutta vaaditaan.

        Kuvauksen perusteella tuossa on seikkoja puolesta ja vastaan. Jos kyseessä olisi suuret summat, juttu olisi ihan tyypillinen riitatapaus käräjille. Kyseessä olisi näyttö ja uskottavuus puolesta ja vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymys siitä, millainen aikaväli ilmoitusten välillä on. Yleinen sanamuoto on että ilmoitus taloyhtiölle on tehtävä välittömästi, jotta vahingon eteneminen voidaan estää. Kun kyse on vedestä, viivettä ei saa olla. Miten satunnainen vieras huomaa vettä lattialla, mutta osakas ei huomaa? Tuo ei kuulosta uskottavalta ulkopuoliselle.

        Kun äänestä on ilmoitettu, onko se riittävä asia, ja olisiko huollon tullut saapua paikalle Herää myös kysymys siitä, miten vain ajoittain tippuva hana voi aiheuttaa vesivahingon märkätilassa. Onko rakenteissa ollut vika jo alunperin?

        Taloyhtiön, jolla vakuutus siis on, tulisi kyetä perustelemaan, millä tavoin osakas on rikkonut huolellisuusvelvollisuuttaan ja millä tavoin osakkaan käytös on ollut erilaista verrattuna "normaalin" osakkaan käytökseen. Millä tavoin toisin toimimalla osakas olisi voinut estää vahingon tai sen laajenemisen? Tavallisella ihmisellä ei ole mitään erityistä huolellisuusvelvoitetta, vain normaalia huolellisuutta vaaditaan.

        Kuvauksen perusteella tuossa on seikkoja puolesta ja vastaan. Jos kyseessä olisi suuret summat, juttu olisi ihan tyypillinen riitatapaus käräjille. Kyseessä olisi näyttö ja uskottavuus puolesta ja vastaan.

        Hanan käytöksestä ilmoitettiin suhteellisen pian, vedestä välittömästi ja ryhdyttiin toimiin veden lattialle pääsyn estämiseksi. Vessa on suhteellisen pimeä, vuotopaikka oli seinän vieressä mustalla lattialla ja asukas vajaa 80-vuotias. Vettä vuosi vain, kun hana oli auki ja hetken sen jälkeen eli kerrallaan ehkä joitain kymmeniä millilitroja mutta ajallisesti kuitenkin melko pitkään. Vieraskaan ei vettä nähnyt vaan kuuli vesipisaran putoamisen hyvin pieneen "lätäkköön". WC:n laatoituksen alla ollut muovimatto ei ollut ilmeisesti täysin ehjä ja vettä kulkeutui laattojen alla. Osakas ei ollut tehnyt mitään muutoksia vessassa.


    • Anonyymi

      Osakkaan ilmoitus taloyhtiölle on yleensä riittävä, jotta huolellisuus on täytetty. Siltä pohjalta tätä tapausta arvioisin, eli taloyhtiö maksaa sen, mitä vakuutus ei korvaa.

      • Anonyymi

        Olen samaa mieltä, ellei jostakin löydy erityistä perustetta sille, että 80-vuotias eläkeläinen olisikin rikkonut normaalia huolellisuusvelvoitetta. Hyvänäköiselle nuorelle ja valppaalle LVI-insinöörille tai putkiasentajalle huolellisuusvelvoite asetettaisiin hieman eri tavalla.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hyvästi, mies

      Tulen nyt tänne harvoin. Lakkasin unelmoimasta meistä. Päästin irti tästä meidän välisestä tilanteesta. Vaikka mitään ei
      Ikävä
      27
      2351
    2. Sä saisit kenet

      Sä vaan haluaisit
      Ikävä
      79
      1736
    3. Oikein hyvää perjantai päivää

      Hyvää huomenta ja kaikkea hyvää. ☺️🤍🍁✨🧡
      Ikävä
      222
      1062
    4. Hiihtäjälegenda Juha Mieto avautuu Farmin "leidien" käytöksestä - Tämä yllätti: "Me miehet oltiin.."

      Juha Mieto on mukana Farmi Suomi: Revanssi -realityssä. Tsemppiä Farmille, Mietaa! Lue Juha Miedon haastattelu: https:
      Suomalaiset julkkikset
      18
      989
    5. Semmonen juttu, että..

      ..ikävä iski. Mietin kaikkea sitä, mitä sä antaisit mulle ja mitä mä antaisin sulle. Millasta meillä olisi yhdessä, kos
      Ikävä
      28
      934
    6. Nuorempi mies, vanhempi nainen

      Olen aivan sekaisin itseäni n. 20 vuotta vanhemmasta naisesta. En saa häntä mielestäni millään, vaikka olen yrittänyt. E
      Ikävä
      61
      901
    7. Parisuhteettomuus- kyse valinnasta, kelpaamisesta vai siitä ettei osaa hakea

      Parisuhteettomuus- kyse valinnasta, kelpaamisesta vai siitä ettei osaa hakea? Ikivanhan aloituksen provosoimana mietin m
      Sinkut
      122
      891
    8. Mennäänkö sitten mies

      Naimisiin joskus? Haluaisitko?
      Ikävä
      43
      829
    9. Mietin vain sua

      Kuinka saat pään ihan pyörälle. Oltaisiin hyviä yhdessä. Joku uskomaton kemia meidän välillä. Ulkopuolisista varmaan näy
      Ikävä
      11
      771
    10. On ilta jälleen joten

      Uusi iltaketju tähän. Mukavaa iltaa vaan. Susi se täällä aina yksin tallustaa. 😊🐺🌃🌙☕🧡
      Ikävä
      118
      720
    Aihe