Hyökkäys Kurskiin on uusi Raatteentie

Ukraina laittaa kaikki peliin, tuleeko hyökkäyksestä katastrofi?
Hetken lehtien palstoilla kiiltävänä otsikkona josta maksetaan kova hinta.

Syrskyin suunnitelma on uhkarohkea.

https://www.youtube.com/watch?v=s0EpfinSGlo
59467
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 59

Vanhimmat

Kaksi Himarsia maksaa saman mitä kiistelty Helsingin ja Turun välille tuleva tunnin ratayhteys.
Näin ajateltuna ei voi kun ihmetellä miksi sitä pidetään liian kalliina hankkeena.

Äänestä
  • Miksi levität valheita? Pelaat puten peliin. Tuskin pari ohjattua ammusta on maksanut miljardeja.

    1Äänestä


  • M31 GMLRS raketin hinta USA: n armeijalle on 168 000 dollaria, mutta vientihinta on noin 2,5 kertainen 434 000 dollaria.

    Melkoisella katteella niitä siis myydään ulkomaille, ja pölvästit vielä väittää, ettei sota ole jenkeille bisnestä:-D

    Äänestä

  • Ei Himarssit maksa kerjäläiis Ukrainalle yhtään mitään.

    Suomenkin pitäs vaan nöyrtyä ja panna Purra kerjuulle Wahingtoniin niin kauan kun Dementikko Biden on vielä puikoissa. :D

    Äänestä

Pikkuryssienkin kannattaa muistaa, että Raatteen tiellä hyökkäsi Tavisodassa NL:n Puna-Armeija.
Ukraina oli tuolloin osa NL:a.
Tämän päivän tilanne on täysin toinen

1Äänestä
  • Neuvosto Puna-armeija oli sekin Ukrainan perustama. Stalin oli Ukrainalaisten todellinen johtaja.

    Tunnet taatusti tämän kuvan talvisodasta - muistuttaa karusti suomalaisten ja ukrainalaisten historian kohtaamisesta
    Talvisodan kuuluisimpiin taisteluihin lukeutuu Raatteen tien taistelu osana Suomussalmen taistelua tammikuun alussa 1940. Eversti Siilasvuon johtama 9. divisioona tuhosi Suomussalmelle johtavalla Raatteen tiellä puna-armeijan 44. divisioonan. Se OLI ukrainalainen divisioona.

    https://is.mediadelivery.fi/img/978/d71ea66a4d7f48c897def8547a95d515.jpg.webp

    Äänestä

82 prikaati kokenut kovia menetyksiä.
Parhaiten koulutettujen miesten tehtävänä on olla hyökkäyksen keulassa.
Menetyksistä sen jo huomaa.

Riittävätkö sotilaat, loppuvatko kesken?

Äänestä

Tätä tilannetta kannattaa seurata.
Huoltoyhteyksien katkaisemista ja polttoaineiden loppumista odottavat nyt molemmat osapuolet. Iskevät toistensa kriittisiin kohteisiin.
Motti syntyy kyllä, jos polttoaineita, muonaa tai ammuksia ei saada joukoille ajallaan oikeisiin paikkoihin.

https://www.youtube.com/watch?v=Xt1pRhtwF_M

Äänestä

Himarseja käytetään jo hyökkäyssodassa.

Äänestä

Aseet eivät ratkaise, miehistön määrällä taistellaan.
Venäläiset eivät ole vielä toivotusti lähettäneet sotilaitaan Kurskiin Pokrovskin ja Niu Yorkin suunnalta. Vaarana nyt rintamalinjojen menetys Pokrovskissa.

Äänestä

Satoja vuosia riehunut ryssälä, toivottavasti nyt UKRAINA TORPPAA SEN

1Äänestä
  • Talvisodan kuuluisimpiin taisteluihin lukeutuu Raatteen tien taistelu osana Suomussalmen taistelua tammikuun alussa 1940. Eversti Siilasvuon johtama 9. divisioona tuhosi Suomussalmelle johtavalla Raatteen tiellä puna-armeijan 44. divisioonan. Se oli ukrainalainen divisioona.

    Tässä Ukrainalaiset sotilaat viitoittavat tietä Kurskiiin.

    Äänestä

Hyökkäys Kurskiin on vain pieni osa Ukrainan sodassa eikä mikään kaikki munat samassa korissa juttu.

Osa joukoista käy Venäjän puolella antamassa ryssälle vauhtia. Siellä olikin puolustukset heppoisia mikä oli jo tiedossa pelkästään ryssän agitaattoreiden kehuessa että että siellä on venäläisten pysäyttämätön muuri.

Ja se tärkein oli että Putin sai TAAS paskaa naamariinsa ja osoitti ettei pysty suojelemaan venäläisiä.

Ja ulkomaan apua on tulossa vielä pitkään,,,,,,,,,,,,,,Ukrainalle. Venäjälle ei niin runsaasti ...........

1Äänestä
  • Venäjä on kansa
    - joka pyrkii koko maapallon helvetöimään valtaansa ja tavoilleen nöyräksi alistujiksi

    Äänestä

  • Tärkeintä olisi ettei Ukraina tapattaisi eliittijoukkojaan sodan lopputuloksen kannalta väärissä paikoissa. Jos prikaatit 80 ja 82 menettävät 2000 sotilasta, olisi hinta jo liian kova.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Venäjä on kansa
    - joka pyrkii koko maapallon helvetöimään valtaansa ja tavoilleen nöyräksi alistujiksi

    Suomi on kansa jonka kansalaisista hämmästyttävän monella on kaikesta koulunkäynnistä huolimatta hämmästyttävän heikko kirjoitustaito.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Suomi on kansa jonka kansalaisista hämmästyttävän monella on kaikesta koulunkäynnistä huolimatta hämmästyttävän heikko kirjoitustaito.

    PISA-tutkimuksen mukaan 16 % lapsista ei osaa kunnolla lukea.
    Visuaaliset lähteet syövät lukutaitoa.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Suomi on kansa jonka kansalaisista hämmästyttävän monella on kaikesta koulunkäynnistä huolimatta hämmästyttävän heikko kirjoitustaito.

    Älä yleistä pikkuryssien osaamista.
    Se on Venäjän tasoa.

    1Äänestä

  • Ei Ukrainalla ole aseista pula vaan miehistöstä.
    Silti zelensky ruinaa jatkuvasti lisää aseita, varmaan myy niitä jonnekin muualle

    Äänestä

Paljon tosiaan on vanjaa ja kalustoa tienvarressa.
Putin itkee ja puristelee kutistuneita pallejaan. "Miten tämäkin taas ryssittiin..."

1Äänestä

Sillanpää...ei örkit pääse kun kurssin silta on paskana..helppo himarssilla tuhota sillan päähän örkit

1Äänestä

Tässä sodassa on aivan ihmeelliset piirteet lännessä , suorastaan pelätään Ukrainan menestystä ja pidetään kaiken maailman rajoitteita vaikka toinen tappaa lapsia ja siviilejä muidenkin aseilla aivan moraalitta , kaiken takana on lännen vellipöksyjen kova pelko vaikka kuinka ylistävät ylivoimaisuuttaan , silti ei uskalleta voittaa sotaa .

Äänestä
  • TILTU ON JO AIVAN SORTUNUT MYSTEERIINSÄ

    1Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    TILTU ON JO AIVAN SORTUNUT MYSTEERIINSÄ

    Mikä salassanoma mahtaa sisältyä tuohon sekoiluun? 😂

    Äänestä

Jotenkin omituista, että ukraina yleensäkään vastustaa venäjän sankarillista armeijaa, kun tämä armeija on tuomassa ukrainalle samanlaista edistyksellistä demokratiaa kuin venäjällä itsellään on. Voi hyvällä syyllä kysyä eivätkö ukrainalaiset todellakaan halua päästä irti fasismista ja halua samanlaista täydellistä sanan vapautta kuin venäjällä on ? Putin on luvannut tapansa mukaan jalomielisesti ukrainalaisille kaikki samat hienot edut, kuin venäjän kansalaisilla on.

Äänestä
  • Olisiko niin, että ukrainalaiset tietävät Putlerin valehtelevan, mutta venäläiset eivät?
    Tai tietävät, mutta haluavat uskoa, koska eivät näe vaihtoehtoa?

    1Äänestä

  • Onko asialla hyväuskoinen pikkuryssä vai salaivainen kriittinen arvostelija?

    Äänestä

Ukrainan kansalta ei ole pitkiin aikoihin kysytty yhtään mitään.

Äänestä
  • EI RYSSILTÄKÄÄN OO MITÄÄN KYSYTTY KUN SYÖKSYVÄT LIHAMYLLYYN MIELTÄ
    - vaan niskasta painetaan sinne

    1Äänestä

UKREINE ei muutakuin koukkimalla ja motittamalla sekä täsmä - ohjuksin kohilleen iskien

Äänestä
  • Mutta osaisiko lähes kirjoitustaitoinen suomijuntti iskeä mitään mihinkään täsmällisesti?

    Äänestä

Syrskyin All-IN suunnitelma on hölmö.

Äänestä

Ukraina valloittaa koko ajan maata .

Äänestä
  • Vai....valloittaako?

    Äänestä

Ukrainan yllätyshyökkäystä voidaan pitää todisteena Venäjän epäonnistumisesta.
Sotatieteiden dosentti Ilmari Käihkön arvioi Ylen Ykkösaamussa Ukrainan yllätyshyökkäyksen Kurskiin, Venäjän rajojen sisäpuolelle, olevan uusi käänne Ukrainan sodassa.

Hänen mukaansa hyökkäyksen pitkäkestoisia vaikutuksia ei voida vielä arvioida, mutta kyseessä on muutos sodan kulussa. Sodan leviäminen Venäjän maaperälle on aiheuttanut kritiikkiä ja kysymyksiä venäläisissä.

– Kurskin hyökkäys on aivan uusi asia sodassa. Se, että Venäjä etenee idässä, ei ole uusi asia. Se ei ole samalla tavalla uutinen kuin se, että nyt ukrainalaiset ottavat Venäjältä alueita, hän sanoo.

Käihkön mukaan ukrainalaiset ja Vladimir Putinia vastustavat venäläiset ovat sodan aikana aiemminkin tehneet pieniä iskuja Venäjän maaperällä. Näissä hyökkäyksissä maa-alueita ei kuitenkaan ole onnistuttu ottamaan haltuun, toisin kuin Kurskin hyökkäyksen seurauksena näyttää käyneen.

Kurskin hyökkäys herättääkin kritiikkiä Venäjän sisällä. Käihkö pitää hyökkäystä konkreettisena todisteena Venäjän epäonnistumisesta Ukrainassa.

– Tarkoitus oli ottaa Kiova muutamassa päivässä, viikossa. Ja nyt kaksi ja puoli vuotta myöhemmin ukrainalaiset ovat ottaneet Venäjältä alueita, hän perustelee.

Vaikka Ukrainan eteneminen herättää tyytymättömyyttä venäläisissä, Käihkö epäilee hyökkäyksen Putiniin kohdistuvien poliittisten vaikutusten jäävän pieniksi. Hän uskoo venäläisten syyttävän alueviranomaisia, puolustusministeriä ja puolustusvoimia ennemmin kuin Putinia Venäjän heikosta sotamenestyksestä.

1Äänestä
  • Ei Pohjoisen taisteluissa ole mitään strategisesti tärkeää, Venäjä ei siihen paljoa panosta. Tekee puolustuslinjaa 20 km etäisyydelle hyökkäyskärjestä ja odottelee, kuluttaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Ei Pohjoisen taisteluissa ole mitään strategisesti tärkeää, Venäjä ei siihen paljoa panosta. Tekee puolustuslinjaa 20 km etäisyydelle hyökkäyskärjestä ja odottelee, kuluttaa.

    Alkavatko parhaat ukrainalaiset miehet kohta väsyä? Viikon verran taisteluita, kova meno voi lihaksistoa kohta hyydyttää?
    Prikaatit 80 ja 82 ovat kyllä olleet kovilla.
    Saako noista kootuksi hyökkäyksen jälkeen rippeistä prikaatin 81?

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Alkavatko parhaat ukrainalaiset miehet kohta väsyä? Viikon verran taisteluita, kova meno voi lihaksistoa kohta hyydyttää?
    Prikaatit 80 ja 82 ovat kyllä olleet kovilla.
    Saako noista kootuksi hyökkäyksen jälkeen rippeistä prikaatin 81?

    Divisioona 44 paikkaa?

    Äänestä

  • Nyt on vaarana että erilaiset asiantuntijakäihköt ja Toverit innostuvat lausumaan ennusteita jotka menevät ihankin poskelleen. Käihkökin jaksaa muistuttaa kuinka Venäjä epäonnistui tavoitteittensa saavuttamisessa jne. Mitä järkeä tuotakin on toistaa, kaikkihan me sen tiedämme, nyt eletään tätä päivää, aikaa yli kaksi vuotta myöhemmin...

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Alkavatko parhaat ukrainalaiset miehet kohta väsyä? Viikon verran taisteluita, kova meno voi lihaksistoa kohta hyydyttää?
    Prikaatit 80 ja 82 ovat kyllä olleet kovilla.
    Saako noista kootuksi hyökkäyksen jälkeen rippeistä prikaatin 81?

    Niillä on hierojat mukana.

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Ei Pohjoisen taisteluissa ole mitään strategisesti tärkeää, Venäjä ei siihen paljoa panosta. Tekee puolustuslinjaa 20 km etäisyydelle hyökkäyskärjestä ja odottelee, kuluttaa.

    Ukraina on jo tuhonnut ja ylittänyt 2 ellei jo 3 puolustuslinjaa, jos ulkomaiden uutisia lukee. Siellä on tuhottu siltoja ja muuta. Venäjä on vetänyt väestöä pois sieltä ja Valko-Venäjä on tuonut Ukrainan rajalle armeijaansa mitään täällä Suomen uutisissa ei näy.

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Nyt on vaarana että erilaiset asiantuntijakäihköt ja Toverit innostuvat lausumaan ennusteita jotka menevät ihankin poskelleen. Käihkökin jaksaa muistuttaa kuinka Venäjä epäonnistui tavoitteittensa saavuttamisessa jne. Mitä järkeä tuotakin on toistaa, kaikkihan me sen tiedämme, nyt eletään tätä päivää, aikaa yli kaksi vuotta myöhemmin...

    Suomen pöllöt uutiset ja huijattavissa olet ihmiset. Mitään nämä ei tiedä oli sitten toveri tai kastehelmi tai kiero käihkö. Ostaisimme NATO olutta jos sitä enää olisi.

    Äänestä

Voiko seuraavaksi kahdeksi viikoksi tehdä uutissulun, se ei näytä hyvälle?

Äänestä

Venäjällä on monta aluetta jotka haluavat itsenäisyytensä takaisin ja eroon moskovitsin aiheuttamasta köyhyydestä.

Äänestä
  • KURSK VOI TOKI OLLA ”RAATTEENTIE”…. VENÄJÄLLE!?

    Äänestä

  • Neuvostoliitossa ja Venäjällä hieman sinua enemmän kierrelleenä voin kertoa etten ole ollut yhdelläkään sellaisella alueella. Ukrainassa elintaso romahti välttävästä kurjaan ítsenäistymisen seurauksena ja vain lännen suurella tuella ja pönkityksellä asioita saatiin hitaasti kohenemaan.
    Lähes poikkeuksetta tuollaisilla itsenäistyvillä alueilla alkavat pirunmoiset valtataistelut joihin kuuluu äärimmäinen korruptio ym. ja mailla on tapana vain köyhtyä ja taviksilla elämän on tapana vuosikymmeniä vain vaikeutua.
    Alueet voivat haluta sitä ja tätä mutta useimmat ihmiset eivät halua muutosta. Itse asiassa ne joilla vielä on muistikuvaa Jeltsinin ajan sekasortoisesta tilanteesta, suorastaan pelkäävät muutosta. Venäläisille elämän ei tarvitse olla hyvää ja ruusuista kunhan se ikävänoloinen arki on suhteellisen vakaata, se on hyvä niin. Venäläiset ovat erilaisia...

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    KURSK VOI TOKI OLLA ”RAATTEENTIE”…. VENÄJÄLLE!?

    Ukraina näyttää etenevän tottuneesti "Raatteentiellää" jälleen. :D

    Äänestä

  • Anonyymi00049 kirjoitti:

    Neuvostoliitossa ja Venäjällä hieman sinua enemmän kierrelleenä voin kertoa etten ole ollut yhdelläkään sellaisella alueella. Ukrainassa elintaso romahti välttävästä kurjaan ítsenäistymisen seurauksena ja vain lännen suurella tuella ja pönkityksellä asioita saatiin hitaasti kohenemaan.
    Lähes poikkeuksetta tuollaisilla itsenäistyvillä alueilla alkavat pirunmoiset valtataistelut joihin kuuluu äärimmäinen korruptio ym. ja mailla on tapana vain köyhtyä ja taviksilla elämän on tapana vuosikymmeniä vain vaikeutua.
    Alueet voivat haluta sitä ja tätä mutta useimmat ihmiset eivät halua muutosta. Itse asiassa ne joilla vielä on muistikuvaa Jeltsinin ajan sekasortoisesta tilanteesta, suorastaan pelkäävät muutosta. Venäläisille elämän ei tarvitse olla hyvää ja ruusuista kunhan se ikävänoloinen arki on suhteellisen vakaata, se on hyvä niin. Venäläiset ovat erilaisia...

    Niin olen myös kierrellyt venäjää ja nähnyt sen kylien ja pikkukaupunkien kurjuuden korruption ja rikollisuuden sekä kehityksen alhaisen tason ja voin todeta että Neuvostoliitosta eronneet itsenäistyneet ja vapauden saaneet itäeuroopan maat ovat vain 30 vuodessa kehittyneet kaikessa valovuoden venäjän edelle vaikka lähtöpiste oli sama kurjuus ja köyhyys ....sitä se vapaus ja länsimaalaisuus teettää ....tämä taisi olla liikaa Putinille koska Ukraina oli liian näkyvä näyteikkuna venäjän kansalle paremmasta.

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Ukraina näyttää etenevän tottuneesti "Raatteentiellää" jälleen. :D

    Taisi venäläisille jäädä ikuiset traumat talvisodasta teksteistä päätellen leningradin silloisen alueen joukot murskattiin niin pahasti että lisäjoukkoja jouduttiin haalimaan nopeaan tahtiin ympäri neuvostoliiton lopputulos venäläisten asiantuntijoiden mukaan vain komessa kuukaudessa 175-200 000 venäläistä raatoa.

    Nyt sama toistuu Ukrainassa tosin sota kestänyt jo niin kauan että venäläisten raatojen määrä monin kertainen ....ei ne opi 😏😉

    Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    Taisi venäläisille jäädä ikuiset traumat talvisodasta teksteistä päätellen leningradin silloisen alueen joukot murskattiin niin pahasti että lisäjoukkoja jouduttiin haalimaan nopeaan tahtiin ympäri neuvostoliiton lopputulos venäläisten asiantuntijoiden mukaan vain komessa kuukaudessa 175-200 000 venäläistä raatoa.

    Nyt sama toistuu Ukrainassa tosin sota kestänyt jo niin kauan että venäläisten raatojen määrä monin kertainen ....ei ne opi 😏😉

    Venäläinen komentaja huolestuneille vanhemmille-Mihin teitä ja lapsianne tässä maassa tarvitaam,joten sotaan...`?Kyllä nyt alokkaat menee jääkö ketään ...

    Äänestä

  • Lenin patsas sai osumaa kurskissa. Ihmispalvontaa tai budhan patsaita.

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Ukraina näyttää etenevän tottuneesti "Raatteentiellää" jälleen. :D

    Ainakin ulkomaiden uutisissa on nähty kuvaa tuhotuista venäläisistä Kuoma autoista ja palaneita ! Kursk alueella. Onhan se täältä helppo huudella mutta siellä on ihan erilaista.

    Äänestä

  • Anonyymi00064 kirjoitti:

    Ainakin ulkomaiden uutisissa on nähty kuvaa tuhotuista venäläisistä Kuoma autoista ja palaneita ! Kursk alueella. Onhan se täältä helppo huudella mutta siellä on ihan erilaista.

    Wikipedia Suomen kasakat

    Äänestä

  • Anonyymi00065 kirjoitti:

    Wikipedia Suomen kasakat

    Ukrainan Hetmannit Wikipedia

    Äänestä

  • Anonyymi00049 kirjoitti:

    Neuvostoliitossa ja Venäjällä hieman sinua enemmän kierrelleenä voin kertoa etten ole ollut yhdelläkään sellaisella alueella. Ukrainassa elintaso romahti välttävästä kurjaan ítsenäistymisen seurauksena ja vain lännen suurella tuella ja pönkityksellä asioita saatiin hitaasti kohenemaan.
    Lähes poikkeuksetta tuollaisilla itsenäistyvillä alueilla alkavat pirunmoiset valtataistelut joihin kuuluu äärimmäinen korruptio ym. ja mailla on tapana vain köyhtyä ja taviksilla elämän on tapana vuosikymmeniä vain vaikeutua.
    Alueet voivat haluta sitä ja tätä mutta useimmat ihmiset eivät halua muutosta. Itse asiassa ne joilla vielä on muistikuvaa Jeltsinin ajan sekasortoisesta tilanteesta, suorastaan pelkäävät muutosta. Venäläisille elämän ei tarvitse olla hyvää ja ruusuista kunhan se ikävänoloinen arki on suhteellisen vakaata, se on hyvä niin. Venäläiset ovat erilaisia...

    Kokemukseni mukaan suurelta osalta venäläisistä riitti sut halpa Votka,aloittivat juopottelun perjantaisin ja lopettivat seuraavan viikon keskiviikkona Olivat töissä kaivoksissa.louhimasda nikkelimalmia.He olivat tottuneet niukkuuden,asuivat vanhoissa ränsistyneissä kerrostaloissa,vuokra oli joku nimellinen.kymenen ruplaa kuukaudessa.Vähät välittivät hallitsijoistaan.Olivat täysin alistuneet orjuuteensa.

    Äänestä

Kurskin hyökkäyksen takia Ukrainan itärintaman murtuu kun sinne ei riitä ukkoja.
Eli se siitä..

Äänestä

Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Ukraina laittaa kaikki peliin, tuleeko hyökkäyksestä katastrofi?
Hetken lehtien palstoilla kiiltävänä otsikkona josta maksetaan kova hinta.

Syrskyin suunnitelma on uhkarohkea.

https://www.youtube.com/watch?v=s0EpfinSGlo

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu