https://yle.fi/a/74-20105809
Mitä kaikkea on jätetty tekemättä?
Paljonkohan näkymättömiä reikiä löytyy valun sisältä?
Mitä kaikkea on jätetty tekemättä?
Paljonkohan näkymättömiä reikiä löytyy valun sisältä?
Miksei Kuopion rautatiesillan pieleen mennyt valu vaikuta mitenkään sillan kantavuuteen?
Anonyymi-ap
311520
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Pitää maksattaa tekijällä Sehän se munas.
Ihan normaalia, että tuollainen betonisilta on kuin reikäjuusto.
Eikös sitä Suomen hometalo "osaamista" yritetty viedä ulkomaillekin mutta ei kelvannut :D
Onko niissä reiissä ollut jotain roskaa? Styroksia tms? Ei varmaankaan jäätä.
Vai ovatko vain ilmataskuja? Onko edes mahdollista?
https://yle.fi/a/74-20106192
Jotenkin tuntuu siltä, että asiantuntijat kyllä tietävät mistä on kysymys, mutteivat uskalla kertoa sitä.
Selitellään jotain ja toivotaan, että silta kyllä kestää jonkin aikaa, jos junien painoja lasketaan eikä samanaikaisesti sillalle osuvissa junissa ole molemmissa ylipainoa.
Mikä firma on toiminut alihakkijan alihankkijana?
Ja keitä tämä alihankkijan alihankkija on palkannut tähän helppoon valuhommaan? Eivät varmasti ole ymmärtäneet valun pohjan olevan sillan näkyvä ja kyvin valaistu "julkisivu". Montakohan tupakantumppia on piilossa valussa?
Onkohan edes raudoitusta tarkastettu missään vaiheessa? Ehkä kaikki olivat kesälomilla.
https://yle.fi/a/74-20106335
Yksi asiantuntija kertoo hiukan faktoja.
https://www.youtube.com/watch?v=PJPzOVbhvu0
Videon alussa näytetään sillan rakentamista. Ei ole ollut ihan pikkujuttu.
Ja koska raskas silta on rakennettu paikoilleen siirrettäväksi, sen suunnittelussa on varmasti ollut mukana parhaat ja kokeneimmat asiantuntijat. Tuollaisessa paksussa yhtenäisessä laatassa on varmasti jo ihan luonnostaan varmuuskertoimia joka suuntaan.
Pohjan valun yhteydessä osa porukasta taisi yksinkertaisesti olla vain ruoka- tai tupakkatauolla eikä kukaan valvonut mitään.
Sillassa on betonia ehkä. 1000 kuutiota. Pelkän pohjankin valamiseen on tarvittu yli sata kuormallista betonia.
Ei tuollaista isoa yhtenäistä valua suorita mikään alihankkijan alihankkia yksinään yöllä ilman tilaajan valvontaa ja tarkkaa suunnittelua.
Anfra Oy on ollut alihankkiana, mainostavat vielä hyvää silta osaamistaan......
>>Miksei Kuopion rautatiesillan pieleen mennyt valu vaikuta mitenkään
sillan kantavuuteen?>>
Betonisiltojen rakenteesta ja massasta 60% on terästä. Kyseessä on käytännössä terässilta tässäkin tapauksessa.
Sillan betonisessa pintamateriaalissa olevat pienet lohkeamat eivät tosiaan vaikuta heikentävästi sillan kantavuuteen. Ne rakenneteräkset tuon sillan ylhäällä pitävät,
Nyt kyse on betonisillasta eikä mistään terässillasta. Täysin erilaisia rakenteeltaan.
Montako prosenttia sillan tilavuudesta on terästä? Katso kuvia? Ei raudoitus yksinään mitään kanna.
Teräs on kallista. Betoni on halpaa. Sillassa ei ole yhtään kantavaa teräspalkkia. Ja kiskotkin ovat vain painolastia.
Savossa sillan kestäminen on käyttäjän vastuulla. Hyvässä lykyssä se lukee niin ihan sopimuksessa. Jos ei lue, se kyllä jälkeenpäin sinne lisätään.
Ei ole vibrattu kunnolla. Pikkaisen on jäänyt ilmataskuja. Kuraa päälle ja homma on Buenos.
Reikien kohdilla selvä sauma. Joo vibraamisessa on säästetty.
> Montako prosenttia sillan tilavuudesta on terästä? Katso kuvia?
No eipä betonisista silloista tosiaankaan kuvista päälle päin näy, että paljonko siellä on tukirakenteena paksua harjaterästä sisässä. Kaikissa betonisiksi sanotuissakin silloissa terästä on mukana, on todella suurella osuudella.
https://stock.adobe.com/fi/search/images?k=rebar+bridge
> Ei raudoitus yksinään mitään kanna.
Niin siis tuollaista siltaa kuormittaa kahdenlaiset voimat, puristusvoima ja vetovoima. Betoni sinällään kestää erinomaisesti puristusta, betonipalkki ei mene kasaan. Sen sijaan taivuttavaa vetovoimaa pelkkä betoni ei kestä juuri yhtään, palkki napsahtaa helposti poikki.
Vasta kun betonirakenteisen sillan sisään upotetaan mittavat harjaterästuet, alkaa silta kestää.
Melkoista selittelyä ja kiertelyä ja tyypillistä väärien väitteiden peittelyä. Yksi valehtelun muoto.
Ei sinne betonirakenteen sisään mitään upoteta. Homma tehdään ihan toisin päin. Mieti hetki.
> Ei sinne betonirakenteen sisään mitään upoteta. Homma
> tehdään ihan toisin päin. Mieti hetki.
Sönkötä mitä sänkötät. Betoninvalua ei voi tehdä kuin yhdellä ainoalla tavalla. Kaadetaan betonikuraa muottiin, jossa on betoniraudoitukset olemassa valmiina.
Noilla Kuopion sillan alapuolen pienillä aukoilla ei ole minkäänlaista vaikutusta sillan kokonaiskantavuuteen. Teräsrunko tuonkin sillan ylhäällä pitää, ja kestävyyden antaa, ihan riippumatta siitä mitä siellä kotonasi asiasta sönkötät.
Et ymmärrä luujuuslaskennasta etkä edes teräsbetonista yhtikäs mitään. Olet tyypillinen ammattikoululainen ja ikuinen suunsoittaja ja asioiden tahallinen vääristäjä.
Ei tuossa sillassa ole enää mitään teräsrunkoa! Se poistettiin heti betonin kuivuttua. Katso kuvia.
https://yle.fi/a/74-20129266
Siltaa kannattanee ensin hiukan korjata ja sitten uusia kokonaan 20...50 vuoden päästä.
Tyypillinen virhe valussa.
Tuollainen massiivinen valu tehdään useammassa vahvuudessa.
Ensin otetaan pohjalle parikymmentä senttiä tavaraa osan kantta sitten taasen alusta päälle toiset parikymmentä senttiä ja sitten jatketaan pohjaa taasen pikku pätkän.
Tuota toistetaan niin pitkään että saavutetaan pinta ja edetään eteenpäin että toinen pääty tulee vastaan.
Kyseisessä sillassa on pettänyt se alimman kerroksen rintuuksen tarkkailu, milloin alkaa jämimään niin paljon että on pakko jatkaa ettei jää valuusaumaa.
Myös tuo rintuuksen laidan alasvibraaminen on unohdettu ja luotettu että siinähän se tulee vibrattua kun jatketaan, no ei tullut vibrattua kun oli jämähtänyt.
Minulla oli tapana käydä koittelemassa terästangolla sitä rintuuksen betonia ja jos tuntui että alkaa jämähtää niin vaikka metrin verran uutta tavaraa rintuukseen ja vimbraus käyntiin.
Valitetavasti aika harva työnjohto tajuaa käytännön työstä mitään, itse olen perustason duunari ja olen ohittanut työnjohdon muutamia kertoja ja ottanut komennon jotta valu pelastetaan, on muuten tullut kehuja noista tapauksista ja myös kyseisten kohteiden työnjohdolta.
Nykyduunari vain tekee eikä ajattele.
Eikös tuon betonin sisällä ole järeät I-palkit? Aivan kuten siinä vanhassa sillassakin oli.
Juu palkit valetaan myös tuollalailla kerroksissa ja huolehditaan että rintuukset pysyy tuoreena.
Kantavana rakenteena on teräspalkit aivan alimpana. Järeät I-palkit.
Silta ei ole varsinainen teräsbetonisilta vaikka siinä betonia onkin terästen välissä.
MISSÄ SIINÄ ON TERÄSPALKIT, MISTÄ TUO KUVITELMA.
Hölmölän siltaan olisi pitänyt laittaa pystyyn teräspalkit, lentävä kalakukko olisi vienyt ainoastaan läänin vankilaan pykmestareita.
Jos tavara on liian jäykkää ja raudoitus liian tiheää, ei se mene jokaiseen koloon rakennelmassa. Näin voi jäädä koloja rakenteeseen.
Ei tietenkään tavaran pidä olla sellaista kuraa joka valuu pienimmistä raoista ulos. Sellaista sopivan notkeaa sen pitäisi olla
Näin otaksun. Toisaalta mikä minä olen ammattimiehiä neuvomaan?
Schindlerin listassa on kuuluisa kohtaus, ehkä nykyihmiset ovat vain liian pehmytpäisiä.
Noin lyjyt sillan kansi olisi pitänyt valaa esijännitettyjen TEHDASVALMISTEISTEN betonipalkkien päälle. Hölmölässä joku ana mättää, suomalaiset eivät ole ehkä mieleltään kovin terveitä.