Jeesuksen elämästä, kuolemasta ja ylösnousemuksesta ei ole objektiivisia todisteita. Vain evankeliumit ja Paavali kirjoittavat siitä. Paavali ylimalkaisesti ja evankeliumit yksityiskohtaisesti.
Evankeliumit sisältävät valheita Jeesuksen tekemistä ihmeistä ja Paavali kertoo käyneensä taivaassa ja tehneensä ihmeitä apostolien kanssa. Häneen ei voida luottaa. Kyse on petoksesta, jonka avulla apostolit saivat rahaa. Ananias ja Safira...
Jos Paavali ei olisi vainonnut opetuslapsia 30-luvun alussa, niin Jeesus ei varmasti olisi edes historian henkilö, todellinen ihminen. Niin paljon valheita on kerrottu hänestä. Nyt voidaan pitää mahdollisena, että hän oli juutalainen saarnaaja ja kansanparantaja, joka teloitettiin roomalaisten toimesta.
Opetuslapset keksivät valheen kuolleista heräämisestä ja saivat rahaa sen avulla. Paavali liittyi heihin ja rikastui. Evankeliumi on valhetta ja petos. Kuolleet eivät herää: ikuista elämää ei ole.
Kaikkivaltiaan ei olisi tarvinnut keksiä teatteria Jeesuksen uhraamisesta. Hän voisi herättää kuolleet muutenkin - loihan hän koko maailman tyhjästä. Nyt Paavali sanoo, että kukaan ei eläisi ikuisesti eikä kuolleet heräisi ellei Jumala olisi herättänyt Jeesusta. (1Kor 15:12-28)
Järjetöntä!
Jeesuksesta ei ole todisteita
26
174
Vastaukset
- Anonyymi
Rauhoitu.
Jos susta Jeesusta ei ole ollut, niin siitä vain. Usko niin. Älä kuitenkaan täällä turhaan kiihkoile.
Ai niin...
Mites, onko Julius Caesar myös sinusta keksitty hahmo? Hänestä kun on vähemmän historiallista dokumentaatiota kuin Jeesuksesta? Vai onko se dokumentaatio hänestä sitten sinulle kuitenkin jostain syystä sellaista objektiivista? 😂- Anonyymi
Tekikö Caesar ihmeitä ja heräsikö kuolleista? Oliko Jumala? Perustiko uskonnon?
Caesar on dokumentoitu puolueettomassa lähteessä. Jeesus ei. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tekikö Caesar ihmeitä ja heräsikö kuolleista? Oliko Jumala? Perustiko uskonnon?
Caesar on dokumentoitu puolueettomassa lähteessä. Jeesus ei.Eli ogelma on sinusta lähteiden laatu, jonka haluat luokitella nyt Jeesuksen kohdalta kategorisesti saduksi.
Vai niin.
Historiallisesti ja historian tutkimuksen valossa tuo on tosin täysin kestämätön perustelu.
Ja loogisestikin ajatellen hyvin mustavalkoinen ja kyseenalainen johtopäätös koko asiasta.
Mutta toisaalta:
Kysehän tässö ei ole kummastakaan edellisestä, vaan omasta uskomuksestasi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli ogelma on sinusta lähteiden laatu, jonka haluat luokitella nyt Jeesuksen kohdalta kategorisesti saduksi.
Vai niin.
Historiallisesti ja historian tutkimuksen valossa tuo on tosin täysin kestämätön perustelu.
Ja loogisestikin ajatellen hyvin mustavalkoinen ja kyseenalainen johtopäätös koko asiasta.
Mutta toisaalta:
Kysehän tässö ei ole kummastakaan edellisestä, vaan omasta uskomuksestasi.Martyyrit kertovat totuuden. Jos sinunlaisesi paskpään kärsää veivataan, sinusta ei ole mihinkään, lanka ei pysy pystyssä tänään.
Mutta, he- jotka olivat asian lähettyvillä ja uskoivat, he maksoivat todistuksensa verellä.
Muttei se tuollaisen lankakerän kaaliin mahdu.
- Anonyymi
Kyllä se Jeesus olemassa on ollu,mutta ihmeitä se ei tehny vaan taikatemppuja ja silmänkääntötemppuja. Se oli sen ajan Kopperfiilt tai Kuikka Koponen,
- Anonyymi
Välimallin uskomuskin tuli edustamaan. 👍
- Anonyymi
Käännähän sinä silmänkääntötempulla sairaita terveeksi- ja vainajia elämään, niin, että sen ajan uskovaisuus todisti, kerrotaan verellään sen, että homma tapahtui.
lankakerälle, .... letkuseljälle, suun soittajalle, pilkkahengen hedelmällesi
Sinähän et kaipaa Jumalan rakkautta, vaan tulkoon Kainilainen maa täyteen väkivaltaa ja ruuvatkoon koko porukkasi maanrakoon, niin alat ajattelemaan hieman uudemmalla kannalla, että olisipa kuitenkin elämä.
Sitähän ei tiedä, kun putkinkilaisuus leviää, miten paska sinussakin lentää kentälle
- Anonyymi
Kaikkivaltias voi antaa synnit anteeksi ilman että viaton kärsii rangaistuksen syyllisten puolesta. Sovitusta ei tarvita. Sairas se jumala, joka leppyy vihasta syyttömän kärsiessä ja kuollessa.
- Anonyymi
Kaikkivaltiasn oikeuskäsitys eroaa omastasi, enkä nyt ajatellut korvata sitä sinun näkemyksilläsi - ja melko monesta syystä. 😂
- Anonyymi
Kaikkivaltias voi antaa synnit anteeksi ilman että viaton kärsii rangaistuksen syyllisten puolesta. Sovitusta ei tarvita. Sairas se jumala, joka leppyy vihasta syyttömän kärsiessä ja kuollessa.
///
Jahas, taitaa sulla olla itselläsi paskit housussasi. Syytön siis kärsii, kun sinä tapat, vahingoitat ja teet pahaa- siitähän siinä näytössä on kyse, jos et kyken jäsentämään asiaa.
Hieman älliä päänuppiin. Ongelmakenttä on ihmine aivan ite... Siksi se näyttö pitää olla kaikenkattava, että kakkihoiusuisektin alkasivat ajattelemaan, että kas, kas, minähän tässä ristiinnaulitse aivan itse ---- tänäänkin.
Kun myyt huumetta- ja käyttäjä kärsii, niin sinähän se kauppamies ja syyllinen olet. Hokaatko
- Anonyymi
Muunmuassa roomalainen historioitsia Cornelius Tacitus kirjoittaa Jeesuksesta noin vuonna 100.
- Anonyymi
Eikös tuo aloittaja jo oikeastaan ole päättänyt, että sitten Tacituskin on satua. 😂
- Anonyymi
Tacituksen lähde olivat kristityt tai juutalaiset, ei Rooman asiakirjat. Tämän todistaa se, että hän sanoi Pontius Pilatuksen olleen prokuraattori, vaikka hän oli prefekti.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tacitus_on_Jesus
- Anonyymi
aloittaja on oikea kaljakoiranruusu, vai oliko se kaljukoiranruusu.
Eiköhän tuo kalenterikin on aloitettu jostain syntymäpäivästä, sitten kirkkopyhätkin.
Myös Michio Kaku- matemaatikko totesi, tietenkin hänen toteamus kumpuaa siitä, että aika lainalaisuus on elämällä, siksi Virossa tiedelehti- aikoinaan, tästä järjestelmästä.
Näin vapaasti heitettynä ajatuksena- että tyhjä ei paukahda, kaiken takana on valtaisa viisaus.... ja totta tosiaan, kun tämä järjestelmä on - meidän ymmärrys sen käyttäämiseen on lisääntynyt. Siten voimme paukauttaa taivaalle miehitettyjä raketteja, eli.....
Siksi aivopierut eivät pääse jyvälle, vaan mussuttavat ja hakkuvat, kuin kaljukoiranruusut. - Anonyymi
Mistä tietää, vaikka Kalevala olisi tuhansien vuosien päästä uskonnollien teos.
- Anonyymi
Yleensä ELÄMÄNKERTOJA ei kirjoiteta olemattomista henkilöistä.
Ihmeet, joita Jeesus teki eivät olleet kovin kummoisia. Ne ovat saattaneet olla tulevaisuuden tieteen saavutuksia vuodesta 7000 jKr, jossa Jeesus saattoi olla käynyt aikamatkalla; tai ne saattoi olla eri aurinkokunnan sivilisaation saavutuksia, josta Jeesus saattoi tulla maan päälle.
Todellisia Jumalaisia ihmeitä pitäisi peräänkuuluttaa? Eikä jäädä ihmetteleen tavallisia voimatekoja. Jumalan suuri voima näkyy Jumalan ihmeissä kun hän yhdessä yössä muuttaa esim. jonkin Internetin sivuston tekstin täysin päinvastaiseksi eikä kukaan niistä jotka ennen lukivat sitä huomaa silti muutosta.
Tai hän muuttaa jonkun kerrostalon arkkitehtuurin niin, että yhdessä päivässä jokin varastotila katoaa ja sen asemassa on pelkkää tyhjää. Eikä kukaan edes ihmettele asiaa. Jumala kykenee voimallaan sumentamaan ihmismielen täysin.
Kyllä Jumala kykenee voimallaan tekemään ihmeitä. Jeesus oli ainoastaan parannus - ja ruokkimisihmeiden tekijä. Hän sanoi itse:
Tänään ja huomenna ja vielä seuraavanakin päivänä minä PARANNAN ihmisiä,
mutta tänään ja huomenna ja vielä seuraavanakin päivänä minä jatkan matkaani kohden Jerusalemia sillä vain Jerusalemissa voidaan PROFEETTA surmata.
Hän oli parantaja ja profeetta ihmeineen. Todella suuria Jumalan ihmeitä esiintyy melkein vuosittain nykyajassakin. Niistä vain vähemmän puhutaan kun Jumala sumentaa ihmisten mielet tajuamasta niitä.- Anonyymi
Odysseus, Ned Ludd, Taru sormusten herrasta, Sci-Fi, Sinuhe egyptiläinen,...
Jeesus rukoili ja pani kädet sairaiden päälle ja ajoi ulos riivaajia ja hieroin syljestä ja kurasta tehdyn tahtaan sokean silmiin ja herätti kuolleen sanallaan ja sai kuuron kuulemaan sanallaan... Ei kovin tieteellistä avaruusolentojen tekniikkaa.
- Anonyymi
"Kaikkivaltiaan ei olisi tarvinnut keksiä teatteria Jeesuksen uhraamisesta. Hän voisi herättää kuolleet muutenkin - loihan hän koko maailman tyhjästä."
Ei-helluntailainen kommentti:
Kuka sinulle on ilmoittanut, että Jumala loi maailman tyhjästä? Millä sen todistat? Kuten nähdään, käsityksesi ovat nekin vain uskomuksia. Jos uskot kaikkivaltiaaseen, miksi sitten protestoit sitä tapaa vastaan, jolla hän on asiat tehnyt? Hän olisi voinut herättää kuolleet muutenkin, ilman että Jeesus olisi syntynyt ihmiseksi ja ristiinnaulittu, teoriassa kyllä, tottakai. Mutta jos hän on valinnut jonkin tavan tehdä ja ilmoittaa asiat, niin mikä viisaus sinulla on siinä, että spekuloit jotain muita mahdollisia toimintatapoja, ja sillä perusteella julistat Jumalan tavat järjettömiksi?- Anonyymi
Uskovaiset sanovat Jumalan luoneen maailman tyhjästä.
On typerää ja sadistista panna viaton kärsimään ja kuolemaan, jos synnit voi antaa anteeksi ja antaa ikuinen elämä ilmankin sitä.
Saat toki olla eri mieltä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskovaiset sanovat Jumalan luoneen maailman tyhjästä.
On typerää ja sadistista panna viaton kärsimään ja kuolemaan, jos synnit voi antaa anteeksi ja antaa ikuinen elämä ilmankin sitä.
Saat toki olla eri mieltä."On typerää ja sadistista panna viaton kärsimään ja kuolemaan, jos synnit voi antaa anteeksi ja antaa ikuinen elämä ilmankin sitä."
Ei-helluntailainen kommentti:
Raamattu on toki samoilla linjoilla kanssasi siinä, että evankeliumia nimitetään Jumalan hullutukseksi Paavalin kirjeissä. Mutta sitä nimitetään myös Jumalan voimaksi. Jeesus nimitti ilmeisesti kolminaisuuden isää voimaksi. Toisin sanoen, Jumalan olemuksessa on evankeliumi, josta kumpuaa (manifestoituu, tulee näkyvään todellisuuteen esille) asioita kuten pelastus, armolahjat, ja muut siunaukset. Toisaalta ristillä on synti tuomittu. Kuin risti olisi kaksisuuntainen oviaukko - yhdessä suunnassa helvetti, toisessa pelastus.
- Anonyymi
”Lain mukaan melkein kaikki puhdistetaan verellä, eikä anteeksiantoa ole ilman verenvuodatusta.” (Hebr. 9: 22)
Jos olisi ollut jokin muu keino pelastaa ja lunastaa ihmiset Paholaisen vallasta, Jumala olisi varmasti niin tehnyt. Niin suuresti maksoi Hänelle Poikansa uhraaminen. (Jumala on Jumala ja me olemme syntiset.)
Jaakko Pirttiaholta hyvä teksti aiheesta.
"Jumala on yhtä aikaa sekä täynnä rakkautta että pyhyyttä. Jumalan pyhyys tarkoittaa sitä, että Hän vihaa syntiä. Jumala ei voi oikeudenmukaisuutensa tähden katsoa meidän syntejämme sormiensa läpi; synti vaatii rangaistuksen.
Jokainen ihminen on tehnyt syntiä ja on siksi rangaistuksen alainen. Jos Jumala olisi vain pyhä, Hän olisi pyyhkäissyt koko ihmiskunnan kadotukseen. Mutta Hänen rakkautensa vaati Häntä etsimään toista ratkaisua.
Jumala tuli ihmiseksi 2000 vuotta sitten. Hän itse kärsi syntiemme rangaistuksen; Jumala vuoti verta ja kuoli. Hänen verensä vuoti meidän syntiemme tähden ja nyt synti on saanut rangaistuksen.
Raamattu käyttää synti -sanasta joskus yksikkömuotoa, joskus siitä puhutaan monikossa. Yksikkömuoto tarkoittaa sitä, että Jumalan Poika, Jeesus Kristus, kärsi kuolemallaan rangaistuksen kaikkien ihmisten kaikista synneistä. Hän tuhosi synnin rikkovan vaikutuksen ihmisten ja Jumalan väliltä.
Evankeliumi on verenpunainen. Se maksoi Jumalalle enemmän kuin voimme koskaan käsittää. Siksi armo ei ole koskaan halpaa. Me saamme todella uskoa kaikki syntimme anteeksi."- Anonyymi
Jumala ei ole kaikkivaltias, jos ei voi muuten pelastaa kuin kiduttamalla ja tapattamalla oman poikansa.
- Anonyymi
Aloittaja tuntuukin olevan hyvin sekaisin. Tai ei ymmärrä paljoa.
- Anonyymi
Syyrilainen 100-luvun alussa elänyt filosofi Mara Serapion kirjoittaa juutalaisten teloituttaneen viisaan kuninkaansa, kuten Pilatus Jeesuksen ristille kirjoitti: "Minä olen juutalaisten kuningas"
"which refers to the execution of "the wise king of the Jews" and may be an early non-Christian reference to Jesus of Nazareth" - Anonyymi
Aloittajalle,
Jeesus elää, hän kuoli, heräsi kuolleista ja nousi ylös taivaaseen.
Monet ovat kohdanneet Jeesuksen niin Raamatun kirjoittamisen aikoihin kuin sen jälkeen.
Sinun sanasi eivät tee tyhjäksi Raamatun, Jeesuksen todellisuutta, mutta sinun paikkasi iankaikkisuudessa huojuu, jos et käänny ja usko Jeesukseen.
Kaikki opetuslapset, Paavali myöskin kärsivät vainoa. Ainoastaa Johannes ei kuollut tarkoitettuna. Vainoa hän kyllä kärsi, mm. Patmos saarella. Siinä ei rahat kilissy, vaan Paavalikin omalla teltantekijä työllään maksoi elatuksensa. - Anonyymi
Jeesus on minut pelastanut.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuka maksaa Elokapinan töhrinnän?
Vieläkö tukevat Elokapinan toimintaa mm. Aki Kaurismäki, Sofi Oksanen, Paleface, Koneen Säätiö ym. ? Kenen kukkarosta ot5823856Muuttaisiko viesti mitään
Haluaisin laittaa viestin, mutta muuttaisiko se mitään. Oletko yhä yhtä ehdoton vai valmis kyseenalaistamaan asenteesi j483308- 382791
Valpuri Nykänen elokapina
Aikas kiihkomielinen nainen kun mtv:n uutiset haastatteli. Tuollaisiako ne kaikki on.662739Oon vähän ihastunut suhun nainen
Vaikka toisin jokin aika sitten väitin mutta saat mut haluamaan olemaan parempi ihminen :)192134- 322081
Se että tavattiin
Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni121957- 291855
Oot pala mun sielua
Jos toivot, että lähden mä lähden. Jos toivot, että jään mä jään. Koen, että olet mun sielunkumppani, mutta lämmöllä my171800Hei T........
Ajattelin kertoa että edelleen välillä käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua, enkä varmasti ikinä... Vaikka on kulunu471739