Kyllä niitä sääntöjä pitäisi noudattaa, tai sitten ei noudateta ja siitä voi joutua vastuuseen?
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010646976.html
Olisiko tuo niin kauhean vaikeaa ollut noudattaa sääntöjä? Vai onko siellä persut päättämässä sillä periaatteella, että ihan periaatteessa ei sääntöjä noudateta? Ja sitten se onkin viherpiiperöiden syy, kun persu on tyhmä?
Hahhhaaaaaaaa
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010646976.html
Olisiko tuo niin kauhean vaikeaa ollut noudattaa sääntöjä? Vai onko siellä persut päättämässä sillä periaatteella, että ihan periaatteessa ei sääntöjä noudateta? Ja sitten se onkin viherpiiperöiden syy, kun persu on tyhmä?
Hahhhaaaaaaaa
Vastaukset 72
Vanhimmat
"Metsäkone ajoi Stora Enson tilaamalle hakkuualueelle toistuvasti rauhoitetun raakkujoen yli. "
Siellä on joku perustollo painanut menemään.
Iso diesel vähän hyökkäillyt?
Raakku on merkki puhtaasta vedestä. Ravintoa haaliessaan se puhdistaa vettä. Sen katsotaan olevan avainlaji, joka luo muille eliöille erinomaisen elinympäristön.
Lintilä itse ollut puikoissa?
Raakku on merkki puhtaasta vedestä. Ravintoa haaliessaan se puhdistaa vettä. Sen katsotaan olevan avainlaji, joka luo muille eliöille erinomaisen elinympäristön.
Persu puolestaan on haittalajike, joka tuhoaa muidenkin elinympäristön niin henkisesti kuin fyysisestikin.
Onneksi gallupit osoittavat persujen kannatuksen laskevan, ettei ihan natsi- Suomeen oltaisi päätymässä noiden äärioikeistolaispersujen johdattamana.
Tää haisee pahasti persulle. Varsinkin metsäkoneenkuljettajan kommetti asiasta huomauttaneelle naiselle: "näytä tissit".
Tuollainen konekuski pilaa kaikkien konekuskien maineen, mutta sellaisiahan ne persut on. Kaiken ne pilaa eikä tajua edes omaa tyhmyyttään, koskapa tyhmiä ovat.
Kuten kiinalainen sananlasku sanoo, mitä enemmän tiedät, sitä vähemmän huomaat tietäväsi.
Tuon sananlaskun merkitys tietenkin menee persuilla yli ymmärryksen, johon tosin ei paljoa vaadita, sillä niin matalalla se rima on ko. asiassa.
Montako motoa valtiolla on?
No se on selvä, jotta persu. Noilla selkosilla persuilu ja metsäkone kuuluvat saumattomasti yhteen.
Ja tietty samoin raakunsuojelu ja vihreä virkamies.
Näin asiaa tuntevana voi myös todeta, että virkamiehen olisi pitänyt lähtökohtaisesti olla hereillä jo metsänkäyttöilmoituksen tullessa pöydälleen,
sillä puutavaran metsäkuljetuksen ja suojelukohteen faktat olivat varmasti nähtävissä ihan tietsikan karttaruutu avaamalla.
Joten raakkuasiat olisi aivan hyvin voinut ottaa esille yhtiön kanssa etukäteen.
Riisu rintaliivis ennen ko mulle tuut puhuun...
Äläpä mene "asiaa tuntevana" asioiden edelle. Poliisitutkintakin on kesken. Eli älä esitä itseäsi viisaampaa, ei se taaskaan onnistu.
Rikoksen esitutkinta on vasta alussa, joten poliisi selvittää tapahtumia sekä niihin liittyviä osallisia.
– En voi tässä vaiheessa esitutkintaa ottaa vielä kantaa epäiltyjen määrään tai muihinkaan yksityiskohtiin, tutkinta on todellakin vasta alussa, kertoi tutkinnanjohtaja, rikosylikomisario Tiina Lehmus keskiviikkona.
Kun tuntee metsäalaa, niin tietää kyllä mistä homma puristaa.
Vaikea paikka toimijalle, kun pitäisi yhdistää ekonomia ja luonnonsuojelu,
ja kukaan ei ole valmis maksamaan siitä aiheutuvaa hintaa.
No kalliimmaksihan se tulee loppupeleissä toimijalle, kun ei sääntöjen mukaan mennä. Oikeussalissa asioita ei kuitata sillä, että höpistään mielipiteitä sääntöjen tyhmyydestä ja viherpiiperöistä.
Tuo on totta. Nämä tapaukset, "jos olis nyt hiukan tuuria tässä", kyllä sitten jälkikäteen selvitettynä tulevat hintoihinsa.
Ja aina ikävää peruuttamattomien vahinkojen osalta, tässä tapauksessa uhanalaisilla simpukoilla huono tuuri.
Toivottavasti yläjuoksulla ei ole uusia leimikoita tulossa työn alle.
Simpukoilla? Mitä simpukoilla on väliä? Nehän on jotain kiviä. Kai nyt kiviä maailmassa riittää.
Noita simpukoita on niin vähän että yhden arvo on moninkertainen verrattuna johonkin lukutaidottomaan persujunttimetsäkonekuljettajaan. Läskejä juntteja tässä maassa kyllä piisaa joten heidän arvonsa on olematon
Ei kaikki metsäkoneenkuljettajat ole perussuomalaisjuntteja, se mainittakoon metsäkoneiden ajajien puolustukseksi, ettei kaikkia leimattaisi tuollaisiksi persujunteiksi.
Osoittakoon sitten toiminnallaan että näin ei ole. Julkinen lynkkaus olisi paikallaan tälle sankarille
Metsäkoneen puikkoihin ei pääse ilman luonnonhoitokorttia. Luonnonhoitokortin taas saa kun käy luonnonhoitokoulutuksen, jossa käydään tarkasti läpi nämä erityisen suojelun kohteet. Joten asia on ollut kuljettajan tiedossa ja vastuu on hänellä.
Kyllä tässäkin tapauksessa on ollut kerros tai parikin isompikenkäistä päällystöä puukauppojen ja hakkuusuunnitelmien päällekatsojina, joten vastuuta on syytä tarkastella kokonaisuutena...
Puukaupat ja hakkuusuunnitelmat ei ole tässä se juttu. Metsäkoneenkuljettajalla on se vastuu kun toimii maastossa. Sitä varten se koulutuskin on
Luonnonhoitokohteita käsitellään jo alkeellisilla metsäkursseilla, joihin kuka tahansa voi osallistua oppimaan ja testaamaan tietojaan. Yksityiset metsän omistajatkin niillä käy ja on kumma, että joku koneen kuljettaja ei olisi tietoinen tuollaisista!! Ja hänen edustamansa yhtiö!
Tuskin kuski on korvausvelvollinen, korkeintaan perustyhmä rintaliivikommenteistaan päätellen.
Mutta ei voi tietää VIELÄ, kuka on korvausvelvollinen.
Näinhän se Suomessa tuppaa menemään, kerma kelluu, mutta paska tippuu röörissä alaspäin...
Miten niin ei voi tietää? Kuskilla on täytynyt olla luonnonhoitokoulutus taustalla, joten hänellä on täytynyt olla myös tieto suojelukohteista. Se kuski siellä metsässä myllää ja siten vastaa myös teoistaan.
Kuski jaa siellä missä käsketään !!!
>>>Metsäkoneenkuljettajalla on se vastuu kun toimii maastossa. Sitä varten se koulutuskin on
<<<
Koulutuksessa ei taidettu mainita edes sitä, ettei kannata mennä pyytämään keneltäkään rintaliivien riisumista?
:DDDDDDDDD
Niin ajaa mutta ei se kuski voi mennä mylläämään vaikkapa luonnontilaista lähdettäkään. Ei se omistajan käsky ole laki vaan koneenkuljettaja vastaa lopulta siitä miten siellä maastossa toimitaan, usko nyt prkl
"Miten niin ei voi tietää?"
Ei väitetty, etteikö olisi tiennyt. Kummasteltiin pikemminkin sitä, etteikö muka olisi ollut tietoinen. Mutta onko kuski korvausvelvollinen, sitä emme voi tietää, sen päättää oikeusasteet.
Yleensä jos tietoisesti rikkoo lakia niin silloin vastuussa
Tarkoitettiin varmaan metsäyhtiön antamaa toimeksiantoa?
Ei metsän omistajalta ja hakkuun maksajalta voi edellyttää, että hän olisi vastuussa hakkuun suorittajan tekemistä vahingoista.
Jos noin olisi, metsän myyminenen olisi aika riskaabelia touhua.
Ei tietenkään. Eihän se metsäyhtiö tai metsänomistaja voi olla katsomassa siellä koko ajan että toimitaan oikein. Sen takia se vastuu siitä että toimitaan oikein on sillä metsäkoneenkuljettajalla.
Suomessahan ei ole Amerikan malli, missä myydään hakkuuoikeus alueeseen, ja puunkorjuufirma repii puut ulos miten tahtoo.
Täällä metsänomistaja tai Suomen valtio myy ja Puunjalostusfirma ostaa (toki niillä on omiakin metsiä).
Firmalla on metsäosasto, joka ostaa, selvittää ja suunnittelee korjuun päälinjat ja sopimusurakoitsija hoitaa korjuun. Lisäksi on hakkuusuunnitelmia valvova viranomainen Metsäkeskus, joka voi kieltää tai asettaa hakkuille rajoituksia.
Kyllä asian tiimoilla on toimijoita, vastuunkantajia selvittää sitten ilmeisesti poliisi :)
Firma tekee hyvää tulosta, joten johtoryhmässä ei ole persuja.
https://www.storaenso.com/fi-fi/investors/governance/group-leadership-team
Eiköhän noissa ilmasto toimissakin ,kuten luonnon suojelu toimenpiteissä tulisi olla jokin tolkku vai meinaako viher piiperöt pysäyttää Suomen talouden kokonaan?
Eikö Suomen talous jo nyt pyöri riittävissä vaikeuksissa ja kansalaiset kärsi toimeentulo vaikeuksista vai pitää heidät ajaa entistä ahtaamalle jokisimpukoiden tai ulkoisten tavoitteiden vuoksi joita ei useat teollisuus maat kykene täyttämään läheskään samoin kuin Suomi. Eiköhän se pidä olla joku tolkku kerjätessäkin?
https://www.greenpeace.org/finland/tiedotteet/ilmastonmuutos/suomi-rikkoo-ilmastolakiaan-jarjestot-vievat-hallituksen-riittamattomat-ilmastotoimet-oikeuteen/
Ei taida noilla järjestöilläkään olla jalat maassa toimiensa suhteen. Suomessa on ihmisoikeudelliset arvot vaaka laudalla ja huolissa ollaan jokisimpukoista. Ei kai sitten uskalleta puuttua oikeisiin asioihin, vaan tyydytään meuhkaamaan vähempiarvoisista asioita, koska suurempien asioiden muuttamiseen ei ole potentiaalia eikä kykyjä.
No kuulepa, minulle ja aika monille muillekin puhdas ja monimuotoinen luonto on paljon tärkeämpi asia kuin se että ollaan Ruotsia edellä jossain rahapeleissä. Tai se että joku kusipää metsänomistaja voi maksimoida tuottonsa.
Luonnonsuojelun nimissä vaaditaan paljonkin typeryyksiä,
kuten vaikkapa metsien museointia,
mutta kyllä ihmisellä lajina pitää olla sen verran omaatuntoa, että uhanalaisia lajeja pyritään säästämään sukupuutolta.
Eksyit oitis asiassa sivuraiteelle.
Ihmisiä on tällä planeetalla 8mrd. Aika monia muita lajeja on vähemmän, joten ne ovat arvokkaampia. Niukkuus on se joka määrittää asian arvon.
No sot sot .. Kyllä se kaikki tarvitsee toimeentulonsa ,eikä sitä pidä mennä asioiden suhteen ylilyönteihin. Nämä on lähinnä kuin aikuisia lapsia joilla on on ollut helppo lapsuus äiteen helmoissa. Jää nuo elämän realiteetit toimissa huomioimatta ja tehdään lähinnä kärpäsestä härkänen ja saadaan suojelemalla yhtä aikaan toista haittaa joka on sinänsä yhtä suurta tai tulee yhteiskunnallisesti monin verroin kalliimmaksi. "Oikeisiin" asioihin suuntaamalla energian voi se maailma ihan oikeasti parantua , kuten esim. ilmaston suhteen maailman laajuisesti panostamalla yhteistyössä suurten päästöjä hilliten kehittämällä energia muotoja ilmasto ystävällisempään suuntaan, mutta yhden metsä yhtiön kimppuun hyökkäämällä saa potentiaalisesti työttömiä ja hyvällä lykyllä sen yhtiön siirtämään toimensa kokonaan muualle jossa ei ole minkäänlaista valvontaa ympäristö asioissa. Päälle ajat ehkä tuon metsän omistajan ahdinkoon ja pelastat pari joki simpukkaa, mutta tuon metsän omistajan perheen saatamme menettää yli sukupolviseen köyhyyteen heidät syösten heidän toimeentulonsa vieden.- No mittavat tuhot missä jää sitten ns. herran haltuun kuten myös jokaisen omaan harkintaa mikä on kohtuus ja mihin tuollaisissa ilmastointi ja luonto toimissa kuten myös yhteiskunnallisen hyvinvoinnin turvaamisessa tulisi painottaa ja millaisin toimin.
Kaikki pitää suhteuttaa, mutta kyllä tuo raakkujen tuhoaminen on täysin typerä ja tarpeeton teko.
Kuuleppa, kukaan ei täällä kuole nälkään vaikka jättäisi metsän hakkaamatta. Minulla ei riitä myötätuntoa ihmisille jotka saavat tulonsa luonnon tuhoamisesta. Metsäsektori ei ole enää Suomessa niin merkityksellinen mitä se on joskus ollut. Siitä huolimatta metsätoimijat käyttäytyvät kuin koko maan pitäisi olla heidän edessään polvillaan. Ihminen joka ei kunnioita luontoa, ei myöskään itse ansaitse kunnioitusta.
Ja tässä tapauksessa tuo tuho oli täysin turha. Sen joen olisi voinut ylittää toisesta kohtaa. Nyt tosiaan saattaa tulla kalliiksi kaikille osallisille ja hyvä niin. Ehkäpä joku toinen jättää sikailut väliin.
Tuo on typerä perustelu että ihminen tarvitsee toimeentulonsa. Toki tarvitsee, mutta koska kyseessä on ihminen niitä toimeentulon hankkimisen mahdollisuuksia riittää kyllä. Se on vähän kuin pyöveli haluaisi kuolemanrangaistuksen takaisin koska hänen elinkeino
Nyt oli kyseessä Suomen valtion rauhoittama puro.
Luonto ei tarvitse ihmistä, mutta ihminen tarvitsee sitä luontoa, jota ihminen pyrkii tuhoamaan. Ihminen tuhoaa siis omia elinolosuhteitaan luontoa tuhotessaan.
Luonto kyllä uudistuu, se on ja tulee olemaan paljon vanhempi kuin ihmisen kehityskaari. Luontoa on senkin jälkeen, kun ihminen on tuhonnut omat edellytyksensä elää sen ehdoilla. Luonto sopeutuu aina eikä sillä ole kiire verrattuna vaikkapa ihmisen elinikään, joka on ehkä sata vuotta.
Eikö tässä asiassa tarvitsekaan ajatella tulevia sukupolvia?
Niin mitä hyötyä tuommoisista raakuista on luonnolle ja ihmiselle? Ei mitään. Ihme huutoa jostain vesistöjä tuhoavasta eliöstä jolla ei tee mitään. Taas tulee varmaan koko kainuuseen hakkuu kielto vihervassareiden ja ilmastohörhöjen vaatimuksesta. Täällä et kohta saa enää edes postilaatikosta lehteä hakea ilman että puskasta hyökkää joku aktivisti. Ne ei tuommoiset kotikot vai mitä lie nilviäiset maailmasta katoa vaikka niitä joku sata polkeentuisikin. Toista se oli ennen Eu:ta silloin aktivistit tullu metsässä silmille hyppimään ja joku järki oli. Nyt jos pieraiset niin se on joku uhkasakko postilaatikossa. Ne nämä teryleenipöksyt vihervasemmistolaiset ei tiedä mistään mitään siellä kehäkolomosen sisäpuolella.
Kollo
Toivotaan metsäkoneen - välinpitämättömälle - persukuljettajalle mahdollisimman ankaraa rangaistusta!
Höpöhöpö. Persut ei ole koskaan mistään vastuussa. Kaikki on Marinin syytä.
Metsäkoneen kuljettaja suuttuu alkaen ryyppäämään viinaa ja sen jälkeen tarttuu aseeseen lähtien kylille kyselemään jotta missä niitä tissiliivi-ihmisiä on.
Tuolla metsäkonemulkulla on itsellään jotkut d-kupin tissit
Tekee vornaset?
Ja heti kummasti täällä syyllistetään perussuomalaisia. Ne on nämä vihervasemmistolaiset heti haukkumassa Perussuomalaisia vaikka Perussuomalaiset ovat tehneet paljon enemmän tämän hallituskauden aikana kuin nuo vihervasemmistolaiset koko historiansa aikana. Nämä viherpiipertäjät ovat kieltämässä kaiken ettei normaali työnteko edes onnistu. Puun korjuu täällä maa seudulla tuo valtiolle tuloja joista se betonikuutioviidakon jouhipartakin saa kelakorvauksensa! Ja ihan turhaa valitusta tuostakin raakusta, joka on turha eliö joka vaan sotkee ja paskoo vedet pilalle. Samanlainen kuin supikoira ja susi, ei kuulu suomen Luontoon.
Te vihervassarit osaatte haukkua vain toisia. Olette öyhöttäjiä, koulukiusaajia.
Vähäiset ovat tiedot. Tässä ei ole kenenkään elinkeinoa oltu viemässä, vaan todistettu törkeää luonnonsuojelu- ja ympäristörikosta. Ei viitsitty nähdä vaivaa
ja korjata puron toinen puoli toista kautta. Semmoinen huomatus vielä, että eiköhän ne tulonsiirrot tule sinne maaseudulle päin, mitä nykyään on vain jaettavissa.
Älkää antako aihetta haukkumiseen.
Kokkaripersut räyhäävät Elokapinan olevan laiton järjestö vaan enemmän haittavaikutuksia on Stora-Enson persuijen päristelyillä.
Persulle tulossa iso sakko tekemästään tuosta.
Ei auta besserwisserperujen "tiedot" ja asian vähättely. Katstrofi on harvinaista suuruusluokkaa ja ihmtellä sopii, kuinka se pääsi tapahtumaan, joen luonne on täytynyt olla tiedossa, mutta ilmeisesti on ajateltu, ettei jäädä kiinni?
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010649465.html
Konekuskin suunsoitto on ihan persuluokkaa, aivan kuin joku parta-Mauri olisi ollut puikoissa.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010649465.html
Saapa nähä, pitääkö kokkari Mykkänen puheensa ja panee Storskan maksamaan tekosensa?
Tuosta ympäristörikoksesta nyt joku on saamassa 4kk-4 vuotta linnaa. No se on laulun lunnaat ja OK.
Mutta ihmetyttää tuo, miten yleisesti kännissä autolla koheltamalla tehdyistä ihmisen tapoista aivan yleisesti tuomitaan ehdollista ja pienet sakot.
Voisiko joku selventää, miksi?
Strora Enso varmaan maksaa vahingot, ja kärsii massiivisen mainehaitan. Mystinen metsäkoneenkuljettaja kuitenkin teki rikoksen ja saa siitä rangaistuksen. Lapsellinen kommentti tutkjalle oli turha.
>>Ja heti kummasti täällä syyllistetään perussuomalaisia. Ne on nämä vihervasemmistolaiset heti haukkumassa Perussuomalaisia vaikka Perussuomalaiset ovat tehneet paljon enemmän tämän hallituskauden aikana kuin nuo vihervasemmistolaiset koko historiansa aikana<<
Kouluja käymättömälle persulle tiedoksi, että ne vasemmistolaiset aikanaan hankkivat persuillekin äänioikeuden.
On järkyttävää että tuo puhdasvetinen joki harvinaisine kalliine helmisimpukkoineen on tuhottu!! On korvaamatonta vahinkoa! Senkun ajeltu sadat kerrat ylitse!!!
Vaikka oli kielto! Ei välitetä mistään - kunhan ei vain kiinni jäisi.
Stora Enso on haastettu jo myös rikosoikeuteen Ruotsissa kun on siellä
kaatanut laittomasti suojeltua vanhaa metsää jossa harvinaisia kasveja ja arvokasta puustoa!
Oletan että on enemmänkin ympäristörikoksia Stora Enson kontolla joita vain ei havaittu vielä. Tuokin hävitetty suojeltu metsäalue tuli sattumalta samoilijoita vastaan.
Stora Enso ei piittaa lainkaan luonnosta vaan tarkoituksellista hävitystä ja riistoa.
Toivon vankilatuomioita!
Ihmiset, jos tämä simpukkatuho vituttaa ja tekee mieli tehdä asian eteen jotakin niin suosittelen kaikille lämpimästi että lopettakaamme puusta maksaminen. Itse aion käydä jatkossa hakemassa polttopuut mökille sieltä mistä ne satun löytämään, metsänomistaja ei saa minulta senttiäkään.
Stora Enso on oikeassa.
Yhtiö ei voi sitouta maksamaan minkä summan tahansa., hinnajsi voidaan heittää caikka 100 miljoonaa. Kukaan ei voi sanoa kuinka monta raakkua kuoli tai tulee vielä kuolemaan. Pitää olla joku puolueeton arvio joka perustuu tieteeseen.
Raaku hinta vajaa 600 euroa on vain teoriassa 600 euroa, oikeus lopulta päättää onko hinta 300 euroa tai jotain muuta.
Poliisin on myös tutkittava onko joku muu esim kuljettajat ja koneyhtiö vastuussa osaltaan rikoksesta. Stora Enso ei voi maksaa heidän puolesta.
Turha kommentti.
Vastahan asia on siirtynyt poliisille, se tutkii ja aikanaan oikeus ratkaisee, kuka maksaa ja mitä, ja kuka menee lusimaan.
Asiallinen kommentti. Mediassa on ihmetelty miksi Stora Enso ei lupaa maksaa kaikkia kuluja. Syyt on tässä.
Olisi myös hyvä tietää kuinka monta kuollutta raakkua on tähän mennessä löydetty.
Kuinka kuolleet raakut tilastoidaan ja todisteet toimitetaan poliisille. Hatusta heitetty luvut ei riitä.
Miksi raakkujen pelastus lopetettiin viikonlopuksi, eikö raakut ole henkitoreissaan. Eikö tuhannet raakut kuole tämän takia.
Stora enso vetoaa että ohjeistuksia pitää noudattaa joten olisi nyt aika laittaa kyseisen kohteen hakkuusuunitelmasta näyte miten on koneiden ja maantiekuljetukset on ollut tarkoitus hoitaa koska joki voi aiheuttaa ison ja kalliin logistisen ongelman ja laskun maksajan olisi metsäyhtiö ja näkisin että heillä olisi suurin intressi ajattaa joen yli säästääkseen kuljetuksissa, joten kuka on siitä tehnyt päätöksen ja voisin kuvitella et joen ylittäminen ei ole missään virallisessa suunnitelmassa mutta kuljetusketjun hinnoittelu saattaa viitata siihen että käytännössä et kuljetuksista saa normi hinnan sun on ylitettävä joki että kuljetukset olisi kannattavaa.
Faktaa pöytään mitä onjeistusta on rikottu eikä yleistä läpinää ja vihjailua mediassa.
Metsäyhtiöiden raakapuu kuljetukset ja hakkuut on ollut hyvin saneltua ja varmaan veilläkin eikä tämä ole ollut niin ympäristö ystävällistä esim maantie kuljetuksissa tulee paljon tyhjillää ajoa kun yrittäjä ei saa ottaa muiden puita kulj paluumatkalle vaikka tämä on hyvin yleinen kaikessa muussa tavarakiikenteessä.
Itse olen ollut 20 vuotta kujetus ja konepuolen yrittäjänä mut ei metsäpuolen....
https://yle.fi/a/74-20107983
Tampereen seudun ammattiopistossa Tredussa metsäkoneen kuljettajiksi opiskelevat Ville Ilonen, 17, Eetu Luhtamaa, 17, ja Aatu Vastamäki, 18, arvelevat, että raakkujoen ylitys oli vahinko, jossa tarvittava tieto ei mennyt motokuskille asti.
– Tai sitten siellä on ollut joku oikein jääräpäinen kuski, että sitä ei ole vaan kiinnostanut, Luhtamaa pohtii.
Ilonen, Luhtamaa ja Vastamäki kertovat saavansa aina työmaaohjeet. Niihin on tehty huomioita, jos alueella on jotakin, mitä pitää väistää. Ohjeet ja kartta näkyvät myös metsäkoneen näytöllä.
Minä epäilen ELY-keskuksen ohjeita. Jäljet johtaa sylttytehtaalle, kuten Talvivaaran tapauksessa