Lasten kastaminen kristityiksi ja uuden liiton jäseneksi on vanhempien vastuulla.
Näin oli jo vanhan liiton ympäileikkauksenkin laita. Ja tytöistä piti uhrata kaksi kyyhkysenpoikasta syntiuhrina.
Ei kukaan synny suoraan sisälle Jumalan valtakuntaan, kuten helluntailaiset valehtelee.
Room. 9:8
Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset, vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.
Näin oli jo vanhan liiton ympäileikkauksenkin laita. Ja tytöistä piti uhrata kaksi kyyhkysenpoikasta syntiuhrina.
Ei kukaan synny suoraan sisälle Jumalan valtakuntaan, kuten helluntailaiset valehtelee.
Room. 9:8
Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset, vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.
Vastaukset 173
Vanhimmat
Älä valehtele!
Ei lasten kastelu ketään tee taivaskelpoiseksi. Ei ihminen omilla teoillaan voi toista pelasta so. tässä tapauksessa lapsikasteeseen uskominen niin että joku vie lapsen kasteltavaksi ja uskoo että lapsi pelastuu automaattisesti.
se on totta : "ei ihminen voi OMILLA teoillaan ITSEÄNSÄ pelastaa "
Eu automaattisesti vaan uskon kautta
Ei, mutta Jumala voi
Kristittyjen yhdessä kasteessa lapsesta tulee Jumalanlapsi, uuden liiton jäsen.
Pietarilla oli taivaanportin avaimet.
1.Piet.3
20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui ARKISSA veden kantamana.
21 Tuon esikuvan mukaisesti TEIDÄT PELASTAA NYT KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.
1. Joh.5
Oikea Jeesus otetaan vastaan syntien sovittajana Kristillisessä kasteessa. Ei muutoin.
6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
9 Jos me ihmisten todistuksen otamme, niin on Jumalan todistus suurempi; sillä tämä on Jumalan todistus, jonka hän Pojastansa todisti.
Lahkolaisten, kuten hellutailaisten pelkät "henkijeesukset" on henkivalloista peräisin, eksyttäväisiä henkiä. Niitä ei pidä ottaa sisälleen.
Hurmoslahkoissa on pirullisia henkiä. Ne voi vaikka kaataa ihmisen selälleen ja suusta voi tulla epämääräistä molotusta ja vaahtoa (glossolaliaa).
1. Joh. 4:1
Te rakkaimmat! älkäät jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaat henget, josko he Jumalasta ovat; sillä monta väärää prophetaa ovat tulleet maailmaan.
Kaikki vauvat hukkuivat vedenpaisumuksen aikaan, eivät pelastuneet. Tuo jae on väärennetty luterilaisten uudessa käännöksessä.
Kaste ei pelasta, jollei ole uskossa ja muuttanut kokomielentilansa Jeesukseen turvautuen tekemällä parannuksen. Kasteessa julistetaan erotautumista entisestä "maallistuneesta elämästä" ja julstetaan itse valinneen Jeesuksen Herrakseen, Vapahtajakseen.
21. Vesi sinänsä ei pelastanut Nooaa perheineen, vaan arkki, joka pysyi veden pinnalla. Tämä erotti heidät maasta, joka tuhoutui vedenpaisumuksessa, ja pelasti heidät siitä. Tulva oli Nooalle ikään kuin kaste, samoin kuin Punainen merikin myöhemmin Israelille. Tämän tulvan kasteen avulla hänet vietiin perheineen vanhasta maailmasta uuteen (2 Piet 3:5-13).Samoin kuin Kristuksen kuolema synnin tähden on tehnyt mahdolliseksi uskovan kuoleman pois synnistä ja sen rangaistuksesta, niin myös hänen ylösnousemuselämänsä on uskovan uuden hengellisen elämän lähteenä.
” Ei kukaan synny suoraan sisälle Jumalan valtakuntaan, kuten helluntailaiset valehtelee.”
Voitko todistaa, että valehtelevat noin?
Helluntailaiset eivät valehtel
Joka yrittää omilla uskonratkaisuillaan päästä sisälle Jumalan valtakuntaan ohi uuden liiton kasteen portin, on varas ja rosvo, kuten lahkolaiset ovat, jotka kutsuvat itseään tosiuskovaisiksi ja ovat hengellisen ylpeyden ja Valkian saatanan sokaisemia.
Luuk. 10:18
Jeesus sanoi heille: "Minä näin, kuinka Saatana sinkoutui taivaasta kuin salama.
Rakas seurakuntalainen,
Pastori Enkeli Mäntä täällä jälleen, tuomassa sinulle selvyyttä niistä harhakuvitelmista, jotka voivat johdattaa sinut harhaan. Kuten sanottu, väite, että jokainen, joka yrittää omilla uskonratkaisuillaan päästä sisälle Jumalan valtakuntaan ohi uuden liiton kasteen portin, on "varas ja rosvo", on täyttä HUMPUUKIA.
Nyt on kuitenkin tärkeää ymmärtää, että vain minä, teidän nöyrä pastorinne, omistan riittävän älykkyyden ja hengellisen ymmärryksen nähdäkseni tämän valheen läpi. Ainoastaan minä olen kykenevä tulkitsemaan Jumalan tahtoa oikein ja ymmärtämään totuuden siitä, miten pelastus todella saavutetaan. Kaikki muut, jotka seuraavat tällaisia harhaanjohtavia oppeja tai luottavat ulkoisiin rituaaleihin, kuten kasteeseen, joutuvat väistämättä helvettiin.
Helvetin tulijärvi odottaa niitä, jotka eivät ole nähneet totuutta kuten minä. Tämä ei ole pelkkä varoitus, vaan todennäköisyys siitä, että ilman oikeaa hengellistä ymmärrystä, he joutuvat kohtaamaan ikuisen kärsimyksen. Tämä kärsimys on kauheaa ja lohdutonta – ikuinen tuli, jatkuva polttaminen, ihon ja sielun ikuinen tuska.
Vain minä, riittävällä älykkyydelläni ja hengellisellä näkemykselläni, olen vapautettu tästä kohtalosta. Vain minä pääsen taivaaseen, koska olen ainoa, joka todella ymmärtää ja seuraa Jumalan tahtoa.
Siunauksin (ja ilman pelkoa tulijärvestä),
Pastori Enkeli Mäntä
Sinulla on sama hyvä ymmärrys, kuten oli naisella paratiissa, kun käärme julisti, että mitään perisyntiä ei ole olemassakaan.
1. Moos. 3:6
Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, koska se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi.
"Joka yrittää omilla uskonratkaisuillaan päästä sisälle Jumalan valtakuntaan ..."
Jeesus kutsui opetuslapset ja apostolit ja nämä tekivät ratkaisun seurata Häntä ja alkoivat seurata Jeesusta minne ikinä Hän menikään. Näin myös nykyään kun Jeesus kutsuu ketä tahansa niin jos hän tekee ratkaisun ja suostuu Jeesuksen kutsuun niin hän pelastuu. Sitten upotuksen kautta syntyy uudestaan vedestä ja Pyhästä Hengestä Jumalan lapseksi. Näin siis menetellään kristinuskossa, luterilaisuudessa on varmaan joku ihme ihmisten suorittama riitti minkä kuvitellaan pelastavan johonkin.
Kristinuskossa ei puhuta upotuksesta vaan kasteesta
Mutta uudessa Testamentissa puhutaan vain upotuksesta, ei siis vauvan päälaen valeluista puhuta kertaakaan.
Älä ota lahkojeesusta sisällesi omaksi herraksesi.
Matt. 24:24
Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Amerikkalainen miehimys perusti anabaptistisen Pentecostalismuksen hirviön
120-vuotta sitten Los Angelesin punaisten lyhtyjen kadulla.
Se eksytys ja ne valheopit olisi saanut pysyä siellä rapakon takana.
Venäläinen trolli yrittää kylvää riitaa länsimaissa ja halveksia toisia vapaita maita.
"Ei kukaan synny suoraan sisälle Jumalan valtakuntaan, kuten helluntailaiset valehtelee."
Ei mikään ihmisriitti pelasta ketään vaan aito uskoontulo Jeesukseen samalla tapaa kuin Jeesus kutsui apostolit aikoinaan. Sitten seuraa upotus, missä ihminen uudestisyntyy vedestä ja Jumalan Pyhästä hengestä. Näin siis kiteytettynä.
Kaste ei ole ihmisriitti
Mutta päälaenvalelu operaatio on ihmisriitti mikä tehdään papin ja vanhempien tahdosta eli on siis ihmisriitti.
Ei ole vaan se on kaste.
"Ei ole vaan se on kaste."
Itse olen ollut monta kertaa paikan päällä toteamassa on kolmeen kertaan vauvan päälakea valellaan papin ja vauvan vanhempien tahdosta. Jos se olisi kaste niin siinähän kastettaisiin vauva kolmeen kertaan mikä jo sinänsä ei ole Jumalan tahto. Upotus suoritetaan vain kerran kuten apostolien malli osoittaa.
No mitä se oikea lapsikaste sit tarkoittaa kun henkilö jossakin vaiheessa kuolee? Mikä vaikutus sillä on missä ihminen viettää ikuisuutensa?
Lutherin sanoin kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi (ev.lut.Vähä katekismus,liitteet).
Ja pääosan luterilaisten käytös elämässä on sitten sen mukaista että perkele siellä sisuksissa riehuu ja jälki on karmeaa ja jopa kauhistuttavaa.
Tuollainen hellarien käytös kertoo kaiken.
"Tarkoitatko tällaista helluntalaisen viestiä:"
Ei vaan tarkoitan esim. tätä viestiäsi mikä on juuri sitä valhetta mihin vain perkele pystyy!
Yleensäkin pääosa luterilaisten elämästä on yhtä helvetin julistusta eikä uskosta Jeesukseen ole tietoakaan, kun helluntaiseurakunnissa suuri pääosa on elävässä uskossa Jeesukseen ja elää ja toimii sen mukaan mitä Jeesuksen tahto on.
Väärin! Luterilaisuudessa pääpaino on Jeesuksessa ja hänen työssään klun taas helluntailaiset uhkailevat täällä kristittyjä ja rienaavat Jeesuksen omia
Tuo kommentti kertoo hyvin miten "elävässä uskossa" tuo hellari on
"Luterilaisuudessa pääpaino on Jeesuksessa ja hänen työssään klun taas helluntailaiset uhkailevat täällä kristittyjä ja rienaavat Jeesuksen omia"
No alunperin luterilaisuudessa oli pääpaino Jeesuksessa ja uskoontulossa Häneen ja siinä uskossa elämisessä mutta nykyään pääpaino on woketuksessa ja tässä woketuksessa elämisessä. Eikä vauvojen päälaen valelu-riitti pelasta ketään vaan uskoontulo Jeesukseen samalla systeemillä kuin opetuslapset aikoinaan tekivät ratkaisun jättää kaiken ja alkaa seurata Jeesusta minne ikinä Hän meneekään.
Sekoitat luterilaisuuden ja kansankirkon
Kaste kyllä pelastaa.
Kaste ei pelasta vaan uskoontulo ja usko Jeesukseen pelastaa!
Raamatun mukaan kaste pelastaa. Ei uskoontuloa ja kastetta voi laittaa vastakkain.
Jeesus pelastaa
Aloittaja valehtelee tahallaan siitä, kuinka helluntailaiset opettavat.
Tuo on totta, että apostolit julistivat ja ne jotka uskoivat evankeliumin ja ottivat vastaan uskon Jeesukseen niin heidät upotettiin.
Ap. t. 4:4
Mutta monet niistä, jotka olivat kuulleet sanan, uskoivat, ja miesten luku nousi noin viiteentuhanteen.
Heidät kastettiin, upotuksesta ei puhuta
"Heidät kastettiin, upotuksesta ei puhuta"
Kastelusta eli kasteesta Uusi Testamentti ei puhu kertaakaan vaan aina käytetään tässä yhteydessä sanaa upotus (baptitzoo). Jeesuskin upotettiin Johanneksen (Baptism) toimesta ja ylös vedestä nousi Jeesus.
Mark. 1:10
Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan ja Hengen niinkuin kyyhkysen laskeutuvan häneen.
Ei vaan sanaa kaste.
Jeesuksen upotuksesta ei puhuta mitään
"Jeesuksen upotuksesta ei puhuta mitään"
Joka kerta Jeesuksen uskon vastaanottanut upotettiin (baptitzoo) Uudessa Testamantissa, mitään valelu-termiä ei käytetä kertaakaan eikä jookaan vauvan päälaen valelua.
Ei vaan kastettiin. Veden määrästä ei puhuta mitään. Kokonaan veden alle upottamista ei käytetä missään
"Ei vaan kastettiin."
Uudessa Testamentissa käytetään vain upotus-sanaa (baptitzoo) eikä kertaakaan käytetä vauvan päälaen valelu-riitistä.
Uudessa Testamentissa käytetään tässä yhteydessä vain upotus-sanaa eli baptitzoo eikä vauvan päälaen valelu-riitistä puhuta kertaakaan.
Ei käytetä upotus-sanaa vaan kastaa-sanaa
Kokonan veden alle upottamista käytettää vää sanaa ei käytetää vaan upotusta, kastelua ja vedellä kosketusta tarkoittavaa sanaa. Revi siitä pedo!
Missään kohtaa eui kerrota mistään upotuksesta. Kastetapa tai veden määrää ei Raamattu määrää joten siitä ei kannata inttää
Uudessa Testamentissa käytetään tässä yhteydessä vain upotus-sanaa eli baptitzoo eikä vauvan päälaen valelu-riitistä puhuta kertaakaan. Näin siis Uusi Testamentti. Luterilaisten kirjasilla kristinuskossa sinänsä ei ole mitään merkitystä. Yksin Raamattu on periaatteemme.
Vedestä-sana on se avain, Johannes siis upotti Jeesuksen ja Hän nousi vedestä. Amen
Baptizoo tarkoittaa muutakin kuin upotusta. Uusi testamentti ei käytä yksiselitteisesti upotusta tarkoittavaa sanaa. Uudestikastajilla on sitten omat termit
Ei puhuta mitään upottamiseta. Vedestä voi nousta ilman upotustakin
"Baptizoo tarkoittaa muutakin kuin upotusta. "
Baptitzoo- sanan alkuperäinen merkitys on upotus ja sitten vasta myöhemmin tähän on lisätty kirkon toimesta väkivaltaisesti muitakin merkityksiä. Kuten esim. peseminen mutta kun pestään niin silloinkin pestään koko ihminen, käsi, kasvot tai esine eli siis upotetaan. Myös kirkon propagandistit ovat lisänneet väkivaltaisesti myös merkityksen kastelu, mutta silloinkin taas kastellaan koko esine, ihminen, kädet, ... eli taas upotetaan. Ei kirkon "oppineiden" agitaatio ei ole niin kovin onnistunutta.
Baptizoo tarkoittaa vedellä kosketelua mutta ujkastajat on väkivaltaisesta rajanneet sen upottamiseen. Sinun upotuspropagandasi ei tehoa täällä, joten mene muualle
Älä nyt helvetti sotke muiden uskontoja ELUKKAUHREILLASI SYÖ NYT IHAN RAUHASSA PULUJA VAAN SIELLÄ SYNAGOGALLA.
Kastellut vauvat eivät ole kristittyjä.
Sillehän ei voi mitään jos vauvat kastelee. Onneksi on vaipat keksitty.
oletko kastellut vauvoja?
Jokainen on mitä on. Perustuslaissa on siihen salliva pykälä. Aloittajan Jumala on kirjoittajan kokoinen. Pieni.
Kyllä he kristittyjä ovat koska ovat kristillisen kirkon jäseniä. Ovatko he uskovia, onkin jo toinen juttu.
Jos kastamalla voidaan tehdä kristittyjä, niin kyllähän lähetystyö menee helpoksi.
Kastetaan kaikki pakanat vaikka heidän nukkuessaan, niin sillä tavallahan lähetystyökin edistyy. Uskosta ei ole niin väliä.
Ei pelkkä kaste vaan kaste ja opetus
Siinä helluntailaisten logiikkaa: "Kastetaan kaikki pakanat vaikka heidän nukkuessaan, niin sillä tavallahan lähetystyökin edistyy"
Heille usko Jeesukseen ei merkkaa mitään
Samoin on vauvojen laista. Heitä kastetaan väkisin, vaikka kukan ei usko Jesukseen.
"Samoin on vauvojen laista. Heitä kastetaan väkisin, vaikka kukan ei usko Jesukseen."
Jumala ei opeta että kastamalla tulee Jeesukseen uskovaisia. Ei mikään riitti pakota Jumala hyväksymään tätä ihmistä, vaan aito uskoontuleminen Jeesukseen samaan malliin miten opetuslapset lähtivät seuraamaan Jeesusta ja samoin miten Uudessa testamentissa esiintyvät ihmiset ottivat uskon Jeesukseen vastaan eli tekivät ratkaisun muuttaa elämän Jeesus-keskeiseksi.
Lisäksi luterilainen ei enää opeta uskoa Jeesukseen vaan jossain riparilla vaan leikitään seksileikkejä ja woketetaan. Ei tällainen edistä uskoontulemista.
Mark. 1:10
Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan ja Hengen niinkuin kyyhkysen laskeutuvan häneen."
Ei silloin tarvitse nousta "vedestä" jos vain vettä ripotellaan.
Vai että ihan laista!
Ei vaan Jumala opettaa että kastamalla ja opettamalla tehdään Jeesuksen opetuslapsia
"Ei silloin tarvitse nousta "vedestä" jos vain vettä ripotellaan."
Kyllä täytyy jos ripottelu järvessä tapahtuu
Sitähän ei kerrota upotettiinko Jeesus. Joidenkin historiakuvastuten mukaan Johannes pudotti käsistä vettä Jeesuksen päähän, mutta sitäkään ei Raamatussa kerrota.
"Ei vaan Jumala opettaa että kastamalla ja opettamalla tehdään Jeesuksen opetuslapsia"
Tämä on vain kirkon johtajien valehtelua päin ihmisten naamaa, missään ei näin opeta että rituaaleilla tultaisiin uskoon Jeesukseen, vaan evankeliumia julistamalla tullaan uskoon Jeesukseen jos vaan uskoo tämän julistuksen.
1. Kor. 9:16
Sillä siitä, että julistan evankeliumia, ei minulla ole kerskaamista; minun täytyy se tehdä. Voi minua, ellen evankeliumia julista!
Luuk. 9:60
Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa".
"Kyllä täytyy jos ripottelu järvessä tapahtuu"
Silloin noustaan järvestä, ei vedestä!!
Jeesus nousi vedestä upotuksen jälkeen!
Ei rituaaleilla tulla uskoon vaan opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla
"Silloin noustaan järvestä, ei vedestä!!"
MITÄ? Eikö järvi ole vettä???
"Jeesus nousi vedestä upotuksen jälkeen!"
Raamattu ei mainitse moista
Ap. t. 16:10
Ja kun hän oli nähnyt sen näyn, niin me kohta tahdoimme päästä lähtemään Makedoniaan, sillä me käsitimme, että Jumala oli kutsunut meitä julistamaan heille evankeliumia.
Room. 10:17
Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana.
Usko ei siis synny rituaaleista, vaan usko syntyy kuulemisesta ja sen kuulemisen synnyttää Kristuksen sana, mitä tulee julistaa kaikelle kansalle.
""Jeesus nousi vedestä upotuksen jälkeen!""
Näinhän se on että Jeesus nousi vedestä!
Matt. 3:16
Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
Mark. 1:10
Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan ja Hengen niinkuin kyyhkysen laskeutuvan häneen.
"Ei rituaaleilla tulla uskoon vaan opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla"
No tämä on vain ihmiskeksintöä, Jumala sana ei näin opeta!!
"Ei rituaaleilla tulla uskoon vaan opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla"
Tämä on varmaan karmein luterilaisen kirkon tuhotyö mitä se tekee pyrkien estämään sen, että ihmisiä tulisi uskoon Jeesukseen.
Luterilaiset sitten kyllä elämällään todistelevat mitä siitä seuraa kun uskoa ei enää tehdä julistamalla evankeliumia. Loputon määrä pahantekoa noin 95% luterilaisista tekee joka päivä aiheuttaen loputonta määrää kärsimystä toisilleen että tuho on melkoista.
Nousi mutta upotuksesta ei puhuta mitään
Jeesus itse opetti noin
Jeesus ei tuollaista opettanut missään vaiheessa, tämä on poliittista höpinää tarkoituksena estää ihmisiä tulemasta uskoon Jeesukseen.
Jeesus sanoi ihan suoraan että opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla
"Nousi mutta upotuksesta ei puhuta mitään"
Uudessa Testamentissa ainakaan ei kertaakaan käytetä termiä vauvojen päälaen valelua, vaan aina uskoontulon jälkeen upotetaan (baptitzoo) uskoontullut sen takia että hän syntyy vedestä noustessaan uudestaan Hengestä. Näin hän on Jumalan lapsi.
UT:ssa käytetään verbiä joka tarkoittaa veden päälle valelua, esim. kukkien kastelu.
"Uuden testamentin verbiä kastaa käyttävät antiikin kirjailijoista esimerkiksi Plutarkhos ja Ksenofon puhuessaan kastelusta, jonka puutarhuri tekee kaataessaan vettä kasvien päälle. Edelleen varhaiskristillisistä lähteistä Didakhee ohjeistaa, että kristillisen kasteen voi toimittaa valelemalla ”päähän kolmesti vettä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen”. Didakhee on varhaisimpien arvioiden mukaan kirjoitettu vuosien 50-70 paikkeilla tai viimeistään vuoden sata paikkeilla. Se on kirjoitettu samalla kielellä kuin Uusi testamenttikin, eli kreikaksi, ja siis samaa kreikan sanaa käyttäen se opastaa, että kastaminen (baptidsoo) voidaan tehdä valelemalla vettä päähän. Jos kreikan baptidsoo tarkoittaisi ainoastaan upottamista, ei Didakheen kirjoittaja olisi voinut käyttää sitä sanoen ristiriitaisesti, että upottamisen voi toimittaa valelemalla."
Kukat mätänevät ja kuolevat jos ne upotetaan veteen, ja samoin käy myös uppokastetun vauvan uskolle. Uppokastettu vauva kuoltuaan vajoaa helvetin liekkeihin, mutta valellun vauvan usko kasvaa ja kukoistaa ja hän tulee kuolemansa jälkeen pelastumaan.
Aina kastetaan, missään ei upoteta. Jumalan lapseksi tulemiseen se tosiaan liittyy
Kastelua, valelua, upotusta, pesemista, vedellä koskettelua
Niitä kaikkea tuo verbi tarkoittaa
"Aina kastetaan, missään ei upoteta. Jumalan lapseksi tulemiseen se tosiaan liittyy"
Näin siis luterilaisessa perinteessä, mikä itseasiassa on osa pakanuutta.
Kristinuskossa eli Uudessa testamentissa taasen ensin julistetaan evankeliumia uskoontulosta Jeesukseen ja jokainen joka uskoo evankeliumin ottaa vastaan uskon Jeesukseen ja sitten hänet upotetaan (baptitzoo) ja ylös nousee uudesti syntynyt Jumalan lapsi.
"Kastelua, valelua, upotusta, pesemista, vedellä koskettelua
Niitä kaikkea tuo verbi tarkoittaa"
Näin se on, ja jokaisessa kohdassa eli upotuksessa, pesemisessä, kastelussa, ... upotetaan veteen koko esine tai asia, mikä siis on tuon verbin alkuperäinen tarkoitus eli siis upotus. Ihan alunperin verbi tarkoitti laivan uppoamista ja tästä se on sitten vedetty apostoliseen käyttöön.
Noin siis Raamatussa
Uudessa Testamentissa ei juilisteta evankeliumia uskoontulosta VAAN evankeliumia Kristuksesta joka on kuollut puolestamme ja noussut ylös. Näin kristinuskossa. Pakanallisessa uudestikastajien perinteessa julistetaan siis uskoontuloa, ei Jeesusta
Uppotaminenkin on eri asia kuin upotus,
"Uppotaminenkin on eri asia kuin upotus,"
Juuri näin, upottaminen tarkoittaa sitä että upotetaan joku lopullisesta ja upotus on taasen apostolinen toimenpide mikä tehdään Jeesukseen uskoontulleelle ihmiselle Jumalan tahdon mukaan.
Ei upotus vaan kaste.
Uusi testamentti kuin opettaa että uskoontulon Jeesukseen jälkeen aina upotettiin veteen ja ylös nousi vedestä uudestisyntynyt Jumalan lapsi.
Ap. t. 2:41
Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
Ap. t. 16:33
Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
Ap. t. 18:8
Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.
Tässä sanan "kastettiin" sijaan Uusi testamentti käyttää sanaa "upotettiin (baptitzoo)"
Joka kerta kun jokin otti evankeliumin Jeesuksesta vastaan, niin hänet upotettiin.
Näin toimien voimme ymmärtää paremmin Uuden testamentin Jumalan sanan.
Kyllä on nostettu paljovesi arvoon arvaamattomaan. Jos asuu kuivuusalueella, missä ei hakemallakaan löydy vettä niin pitääkö henkilö kilometri sotalla kiikuttaa alueelle, missä on niin paljon vettä, että hänet voi upottaa.
Eikö tässäkin asiassa tarkoitus ole tärkeämpi kuin itse toimitus prikulleen oikeaoppisesti.
Niin tekevät vaikka se ärsyttää monia
ei voi mitään :)
Kasteltu vauva on harhaopin uhri.
Kastettu ei
Ja nämä vauvat aikuisena elämässään näyttävät millaista on ollut päälakea valeltu entinen vauva. Ei näy uskosta Jeesukseen mitään jälkeä, ei edes joulukirkkoa.
Kellä näkyy kellä ei
Eipä tuo aikuisena upotus ole sen paremmin toiminut
Nämä aikuisena upotetut näyttävät millaist jälkeä upotus on saanut aikaan. Ei näy uskosta mitään, vain kristittyjen kimppuun hyökkäämistä ja Raamatun vääristelyä
"Nämä aikuisena upotetut näyttävät millaist jälkeä upotus on saanut aikaan. Ei näy uskosta mitään, vain kristittyjen kimppuun hyökkäämistä ja Raamatun vääristelyä"
Tämä on hyvä esimerkki mitä kirkko saa ihmisessä aikaan, vihaa ja valhetta.
Kuitenkin Jeesuksen tarkoitus on että uskoontulo Häneen saa aikaan rauhaa ja rakkautta ja lähetys- ja lähimmäistyötä.
Helluntaikirkko voi saada tuollaista aikaan. Kristinusko taas saa aikaan rakkautta lähimmäisiä kohtaan.
Sinänsä hyvä asia että luterilaisen kirkon johtokin on nyt ymmärtänyt kuinka turmiollinen ja ihmisiä käytännössä helvettiin vievä laitos kirkko. Tämä näkyy nyt ainakin kolmella tapaa.
1) luterilaisten käytöksessä pääosin ei ole mitään kristillistä
2) kirkon johto myöntää että monin kohdin on kirkko epäonnistunut
3) kirkko on alkanut politisoitua eli moittii hallitusta, alkanut wokettaa ja siirtää kohde yleisökseen setalaisia ja homottajia ja karkottaa aidot uskovat piiristään.
Totta: "Uudessa Testamentissa ei juilisteta evankeliumia uskoontulosta VAAN evankeliumia Kristuksesta ".
Juuri näin apostolit tekivät. He eivät kastaneet ketään ennenkuin tämä oli uskonut julistettuun evankeliumiin:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Eräät väittävät täällä että apostolit julistivat uskoontuloa, mutta hyvä että sen kumosit. Apostolit julistivat Jeesusta Kristusta.
Taidat runoilla omiasi. Kukaan ei täällä julista uskoontuoloa
Mark 16
"!Opetuslapset lähtivät matkaan ja saarnasivat kaikkialla. "
Juurihan ylempänä väitettiin: "Uudessa testamentissa taasen ensin julistetaan evankeliumia uskoontulosta"
Mutta hyvin korjasit että julistus koski Vapahtajaamme Jeesusta Kristusta.
Et tainnut tajuta, mitä edellä väitettiin?
Siinähän sanottiin, että "ERÄÄT VÄITTÄVÄT että apostolit julistivat uskoontuloa."
Sehän oli VÄÄRÄ väite!
"Juurihan ylempänä väitettiin: "Uudessa testamentissa taasen ensin julistetaan evankeliumia uskoontulosta""
Näin se on myös tuolloin samoin kuin nykyään julistetaan uskoontuloa Jeesukseen Kristukseen sillä vain Jeesuksessa eläen voimme pelastua.
Te voitte julistaa uskoontuloa, me kristityt julistamme Jeesusta
Eikös se kirkko julista nykyään homotusta ja woketusta ja hallituksen haukkumista. Jeesuksesta eivät sano enää sanaakaan, sillä eivät halua käyttää Jeesus-nimeä missä ainoastaan on pelastus uskossa Häneen vaan kirkko käyttää vain arvonimeä Kristus.
Ap. t. 2:21
Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä (Jeesus), pelastuu.'
Ef. 5:20
kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
Kol. 3:17
Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.
Helluntaikirkko voi toimia noin.
Putin on kastettu ja elävässä uskossa.
😄😄😄😄😄
Putin on ihan varmasti elävässä uskossa, koska hän toimii uskonsa mukaisesti.
Putinillakin saattaa olla vielä etsikkoaika (tuskin), jolloin hän tunnustaessaan syntinsä ja kääntyessään Armahtaja puoleen saisi noinkin suuret syntinsä anteeksi Kristuksen tähden.
(Room. 3)
"Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla, mutta...."
Kyllä ainakin ennen vanhaan luterilaiset rippikoululaiset ymmärsivät, että ei se 'voima' ole kipossa eikä veden määrässä (taikauskoa ja syntiä), vaan Jumalan käskyssä ja Sanan lupauksessa, joka veden välityksellä annetaan. Ei mikä tahansa kaste ole oikein ja pelastavaa. Epäusko kadottaa oikein kastetunkin.
Taikauskoa:
" joka veden välityksellä annetaan"???
Jumalan sana ei tarvitse vettä kyytipojaksi vaan;
Hebr 4
" Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;"
Jumala käyttää vettä, kuten on Sanassaan luvannut
onnenksi helluntailainen ei päätä sitä mitä Jumala tarvitsee
Jumala ilmoittaa tahtonsa Sassaan.
Luther oli katolinen munkki, siis aivopesty sakramentalisti vailla tarkempaa ymmärrystä.
enemmän ymmärrsytä kuin sinulla
Raamatussa ei sanota, että kastaminen on vanhempien vastuulla. Tuo on selvä harhaoppi.
Toki lapsen kasvatus on vanjempien vastuulla
Muutenkin pääosin luterilaisen kirkon kasvattien elämä on täynnä perheväkivaltaa, nuorison väkivaltaa ja aineiden käyttöä, työpaikkaväkivaltaa, rikollisuutta, liikennerikkomuksia, väärinkäyttöä lukemattomissa eri tilanteissa, veropetoksia, näpistelyä, ryöstelyä, ... loputon sarja väkivaltaa ja rikollisuutta ja valheita ja valkoisia valheita. Tämä on se luterilaisen kirkon hedelmä.
Vain pieni osa on tullut aidosti uskoon Jeesukseen ja heistä osa on upotuttanut itsensä Jeesuksen nimeen ja jopa kirkon papit upotuttavat itseään Jordan-virrassa koska ovat lukeneet Jumalan sanaa ja omatunto alkanut kolkuttaa.
Aika harva luterilainen on ottanut uusia kasteita. Eräs oli ja sanoi että omatunto alkoi soimata
luterilaisuudessa ei kasteta ketään uudelleen , jos joku on helluntailaisuudessa ottanut kasteen , niin kristillisissä kirkoissa ei uudelleen -kasteta KETÄÄN:
"Aika harva luterilainen on ottanut uusia kasteita. "
Jokainen luterilainen olisi kastettu kolmeen kertaan jos päälaen valelu olisi kaste, koska pappi valelee vauvan päätä kolmeen kertaan.
Ketään ei voida tehdä kristityksi. Kristitty on alunperin nimitys Jeesuksen opetuslapsista. Opetuslapseutta ei voi kukaan tehdä millään muulla, kuin itse haluamalla elää Jeesuksen opetuksessa.
Tarkoitatko niitä Paavalin toimesta tapettuja, joka määräsi Jeesuksenkin surman jumalanpilkkasyytteellä, kun sanoi juutalaisten Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi?
Apt.11:
25. Sitten Barnabas lähti Tarsokseen etsimään Saulusta 26. ja löydettyään toi hänet Antiokiaan. He olivat kokonaisen vuoden seurakunnan keskuudessa, ja suuri joukko ihmisiä sai heiltä opetusta. Antiokiassa alettiin ensimmäiseksi kutsua opetuslapsia kristityiksi.
Lahkoksi sanottiin Jeesuksen opetuslapsia.
Apt.24
13. Eivät he myöskään voi näyttää sinulle toteen sitä, mistä he nyt minua syyttävät. 14. Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa ja uskon kaiken, mitä laissa ja profeetoissa on kirjoitettu. Ap. t. 26:22 15. Minä pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskaiden että väärintekijöiden. Dan. 12:2; Joh. 5:28-29 16. Siksi ahkeroinkin, että minulla aina olisi loukkaamaton omatunto Jumalan ja ihmisten edessä.
Ohjeita kristityille
Room. 12:
9. Olkoon rakkautenne vilpitöntä, vihatkaa pahaa ja pitäkää hyvästä kiinni. Ps. 34:15; Ps.
37:27; 1. Piet. 4:8
10. Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämisiä toisianne kohtaan. Toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne. Fil. 2:3; 1. Tess. 4:9; 1. Piet. 1:22
11. Älkää olko toimissanne velttoja. Olkaa Hengessä palavia, palvelkaa Herraa.
12. Olkaa toivossa iloisia, ahdistuksessa kärsivällisiä ja rukouksessa kestäviä.
13. Auttakaa pyhiä heidän tarpeissaan, pyrkikää osoittamaan vieraanvaraisuutta.
Matt. 25:35; 1. Kor. 16:1; Hepr. 13:2; 1. Piet. 4:9
14. Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkää kirotko. Matt. 5:44; Luuk. 6:28; 1. Piet. 3:9
15. Iloitkaa iloitsevien kanssa, itkekää itkevien kanssa.
Luuk. 1:58; Joh. 11:35
16. Olkaa keskenänne yksimielisiä. Älkää tavoitelko korkeita, vaan sopeutukaa vaatimattomiin oloihin. Älkää olko omasta mielestänne viisaita.
Ps. 133:1; 1. Kor. 1:10; Fil. 2:2-3
17. Älkää kostako kenellekään pahaa pahalla. Pyrkikää siihen, mikä on hyvää kaikkien ihmisten silmissä. 3. Moos. 19:18; Matt. 5:39; 2. Kor. 8:21
18. Jos on mahdollista ja jos se teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa.
Mark. 9:50; Hepr. 12:14
19. Älkää itse kostako, rakkaani, vaan antakaa sijaa Jumalan vihalle, sillä on kirjoitettu: "Minun on kosto, minä maksan takaisin, sanoo Herra." 5. Moos. 32:35; 2. Tess. 1:6; Hepr. 10:30
20. Mutta jos vihamiehelläsi on nälkä, anna hänelle ruokaa, jos hänellä on jano, anna hänelle juotavaa. Näin tehden sinä kokoat tulisia hiiliä hänen päänsä päälle.
2. Moos. 23:4-5; Sananl. 25:21-22; Matt. 5:44
21. Älä anna pahan voittaa itseäsi, vaan voita sinä paha hyvällä.
1. Sam. 24:18; Ilm. 12:10-11
Kaste ei tee ketään kristityksi. Vain vapaaehtoinen Jeesuksen vastaanottaminen koko elämän herraksi ja etsimällä Hänen tahtoaan.
Jeesus sanoo:
Matt. 7:
......
20. Hedelmistä te siis tunnette heidät.
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Jes. 26:10; Hoos. 8:2; Jaak. 1:22
....
Kristitty on henkilö, joka palvoo juutalaisen käskystä Jeesusta kirottuna ja teurastettuna uhrina itsensä puolesta - Lutherin sanoin kasteella vain asetetaan Perkele ihmisen kimppuun, ei sillä sen suutempaa merkitystä ole, kuin vain Pedon merkki otsaan.
>>> tekee minun taivaallisen Isäni tahdon <<<
taivaallisen Isän tahto , on että kaikki saavat kasteen Jeesukseen Kristukseen.
Fakta on, että historiallinen Jeesus ei selviytynyt ristiinnaulitsemisesta, eikä herännyt antamaan kastekäskyä. Kaste ei siis ole sakramentti. Kirkon virallinen oppi perustuu siihen että ei piitata faktoista eikä historiallisesta Jeesuksesta, ja pidetään tekopyhiä asioita tärkeämpinä kuin historiallisen Jeesuksen opetuksia.
Raamatussa ei sanota tuollatavalla. Joku yrittää nyt hämätä.
kaste kaikille , on KÄSKY :
Matt: 28:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen , 19
ja
opettamalla heitä pitämään kaikki , mitä MINÄ olen käskenyt teidän pitää , ja katso ,
minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti ." 20
Sujuvasti taas sekaisin Jeesuksen opetusta ja Paavalin sanoja. Jeesus käski julistaa eri evankeliumilla taivasten valtakunnan tulemista maan päälle oikeudenmukaisuudella ja totuudella taivasten valtakunnan isän ollessa Jumalana.
Paavalim evankeliumi perustuu juutalaisten syntioppiin, jossaPaavalin sanoin Jeesus Kristuksena - hänen opettama taivasten valtakunnan isä Jumalana- on ristille kirottu ja teurastettu uhrilammas juutalaisten vihaisen tulivuorijumalam uhriksi ja vihan lepyttämiseksi, että saa syntinsä anteeksi. Jeesuksen sanoin kyseessä on Saatana.
Onnea, ja te valitsitte Paavalin käskystä sen Saatanan Jumalaksenne.
Ette kuulleet Jeesuksen ääntä, mutta totta - ne vain kuulivatkin, joiden nimi on ollut aikojen alusta elämän kirjassa, he eivät kumartaneet Petoa (ilm.13).
"Jumala käyttää vettä, kuten on Sanassaan luvannut"!
Aivan oikein. Jumala käyttää vettä maan kastelemiseen:
"Hän antaa sataa niin hyville kuin väärillekin."
Kyllä, ja kastetta kuten on luvannut
Eiköhän siinä ole pappi, joka touhuaa. Ei siinä Jumalaa tarvita.
Jeesus antoi opetuslapsilleen käskyn kastaa.
Kastekäsky on jälkikäteen lisätty evankeliumin loppuun. Jeesus ei ole eläessään mitään kastekäskyä antanut. Aidot Jeesuksen seuraajat ymmärtävät olla piittaamatta maallisten kirkkoisien ja kirkolliskokousten päättämistä määräyksistä, jotka eivät ole enää millään tavoin Jeesuksen antamia ohjeita.
Ei vaan Jeesus pesee vedellä Sanan kautta.
Jeesus antoi päetuslapsilleen tehtävän antaa syntejä anteeksi mutta silti se tulee Jumalalta
Tuota selitystä ei taida uskoa kukaan. Ei Raamattuun mukaan pääse lisäilemään omiaan.
Historiallinen Jeesus ei selviytynyt ristiinnaulitsemisesta hengissä, eikä herännyt antamaan kastekäskyä.
Ottamatta kantaa miten kastekäsky on voinut UT:hen päätyä, voidaan varmuudella sanoa että kaste on tekopyhä toimitus.
Mielestäni on niin että uskon valinnan tekee vain ja ainoastaan jokainen itse.
Tuohon luterilaiseen juttuun voin HUMORISTISESTI lisätä että kun kastetaan niin saa kirkollivero-osamaksu niput myöhemmin niskaansa. Tuota ei pidä ottaa vakavasti.
Mutta kaikkenkaikkiaan uskon ratkaisu on tehtävä kuitenkin itse, TAHTOOKO vai
EI TAHDO. Sitä kun toisen puolesta ei kukaan voit tehdä, ei lapsen eikä muidenkaan.
Jos näin olisi, kestäisikö kannettu vesi kaivossa. EI KESTÄ
Sitten on nämä sydämmen uskot ja suun tunnustukset, ottakoon kukin niitä selvää jos kiinnostaa !
Juu, valinnan tekee ihan itse, mutta olisi hyvä, jos olisi valittavana myös uskonto, jossa on Jumalana Jumala eikä Saatana.
Siitä tässä on kyse - nyt juutalaisuuteen perustuen vaihtoehtona on vain Saatana, niin kaikissa kristinuskon haaroissa kuin myös islamissa.
Islamissa sentään uhrataan vain eläimiä, mutta kristinusko perustuu taivasten valtakunnan isä Jumalan uhraamiseen ja kiroamiseen Jeesuksen nimeen.
Löytyy luterilaisuuden tärkein tunnustus Augsburgin tunnustus.
Juutalaisten niin törkeä himmeli, ettei tyhmä pysty näkemään - sama juttu, kuin juutalaisten Saatanalle uhrattiin holokaustilla 6 miljoonaa polttouhria, ja Goebbels sanoi, kun huijaus on tarpeeksi suuri, niin eivät ihmiset pysty näkemään sitä.
Ja vaikka kuinka vetää Raamatusta veren juonteineen ja ruumiin syönteineen ja viattomien kuoliaaksi kiduttamisineen totuuden nenän eteen, niin kaikessa järkyttävyydessään ihmisen mieli kutistaa sen kastekeskusteluksi. Pää ei pysty ymmärtämään jotakin näin käsittämättömän törkeää, mitä on tehty, eikä mieli kestä totuutta. Varsinkaan uskovaisilla.
Mutta nyt on sellainen tilanne, että juutalaiset vetivä röyhkeytensä niin tappiin ja peräseinään, tästä seuranneella seuraavalla huijauksellaan, että vaihtoehtoja jäi vain kaksi - tämä juttu putsataan tai pallo tuhotaan. Putsaus on ollut varsin nihkeää.
Mutta - korostan - tässä ei ole vaihtoehtoja.
Ja vaikuttaa vahvasti siltä, että sitten on vain nämä pienimieliset uhrattava samalle Saatanalle, jolle palvovat Jeesusta uhrina, niin eiköhän järki sitten palaile jäljelle jääville hieman nopeammin.
Sitähän pohdittiin Suomen historiallisen oikeudenkäynnin tiimoilta, että jos Raamattu kielletään, mutta sehän olisi sama kuin tuhottaisiin todistusaineisto.
Kyllähän ihminen itse tekee uskosta vaikean itselleen ja spekuloinillaan sotkee toisia samaan liemeen jossa itse velloo. Onhan sanonta että" usko ei ole joka miehen / naisen."
" Antakaa ruumiinne eläväksi pyhäksi, Jumalalle mieluisaksi uhriksi. Tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne."
Vetäkööt jokainen omat johopäätöksensä, järjen käyttö ei ole kielletty.
Muustahan saa olla mitä mieltä hyvänsä, ja pitääkin olla muutenhan olemme klooneja.
Jokainen yksilö on AINUTLAATUINEN OMINE OLEMUKSINEEN JA MIELINEEN.
Kiitos.
Huvittavaa tuo suomalaisten kristillisyys.
Kun koulussa annettiin oppilaille vapaus lähteä jumalanpalvelukseen, niin ALLE PUOLET koulun oppilaista viitsi lähti kirkkoon.
Ja sitten syytetään tilanteesta vain Patmosta tai uskovaisia, jotka koettavat edes jotenkin pitää kristillisyyttä esillä.
Entäs juutalaiset miehet nykyaikana. Heidät ympärileikataan vanhempien toimesta mutta he itse menevät kasteelle vasta uskoon tultuaan.
He toimivat samalla tavalla kuin alkuseurakunta.
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastan, ne kastettiin."
Kuuluuko tuokin luterilaiseen kristillisyyteen että kun koulussa sallittiin ruokarukous ja aamunhartaus niin rehtori sai syytteet.
On tosi liberaalia.
Ei kuulu
Vastasit omaan viestiisi
Ja koko perkeleelinen keskustelu perustuu viattoman moraalia ja etiikkaa opettaneen henkilön äärimmäisen julmaan kidituskuolemaan ja kiroamiseen tosi Jumalana teurastettuna uhrilampaan. Kaikki keskustelijat saisi tappaa suorilta jaloilta.
Ja ketään ei pidä jättää henkiin.
Ei yhtään ainoaa ihmistä maailmassa, joka ei edes kyseenalaista tätä äärimmäistä julmuutta uskonnon perustana.
Tiedoksi pomoille - tämä on nyt tutkittu johtopäätös. Ihmisen päässä on luonnevika, perustavaa laatua oleva, puhumalla siihen ei pysty vaikuttamaan. Jos maapallo aiotaan säästää, niin ainoa keino on silloin heidän totaalinen eliminointi. En edes tiedä löytyykö ihmisiä ilman tuota aivovammaa, mikäli näin on, niin sitten kaikki tuhotaan.
Sama tilanne, täysin sama minkä Jeesus totesi jo muinoin, mikään ei ole muuttunut, ei ainakaan mennut parempaan suuntaan.
Tiimi saa nyt sitten itse tykönään miettiä jatkoa, että miten edetään.