Yksi vai monta Jumalaa?

Kun leipätaikinaa leikkaa moneen eri osaan jokainen pienempi osa on edelleen sitä samaa taikinaa. Kaikissa uusissa paloissa on täysin samat ominaisuudet ja maku. Paloja on vain enemmän.

Jos saman leikkauksen suorittaa Jumalalle niin ovatko syntyneet palat yksi ja sama Jumala vai monia uusia ns "pikkujumalia" joilla on samat ominaisuudet kuin alkuperäisellä Jumalalla? Vai olisiko sittenkin niin että kun Jumalan pää on poissa niin sen jalat ei enää kanna?!
68400
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 68

Vanhimmat

Kun erilaisten pastoreiden ja opettajien opetukset saattavat olla ristiriitaisia, niin on aivan ilmeistä että heidän takana ei saatakaan olla yksi Jumala vaan monta jumalaa? Oisko siellä peräti se laittomuuden ihminen, joka globaalissa mielessä hallitsee uskontojen kautta koko ihmiskuntaa?

Äänestä
  • "Kun erilaisten pastoreiden ja opettajien opetukset saattavat olla ristiriitaisia, niin on aivan ilmeistä että heidän takana ei saatakaan olla yksi Jumala vaan monta jumalaa?"

    Voihan siellä olla yksi Jumala, joka kärsii epävakaasta persoonallisuushäiriöstä ja skitsofreniasta...

    Äänestä

  • Näin raamattu sanoo! Minä olen Herra sinun Jumalasi, älä pidä muita jumalia minun rinnallani!

    Siinähän se on sanottu koko asia!

    Äänestä

Rakas seurakuntalainen,

Pastori Enkeli Mäntä täällä, ja täytyy sanoa, että muinaisten kirkkoisien keksimä kolminaisuusoppi on kyllä erinomaisen kummallista humpuukia. Kuvitellaanpa tilanne: kaikkialla oleva Jumala istuu siellä korkeudessa, ja Jeesus – tuossa ylösnousemusruumiissaan – istuu aivan vierekkäin, kuin he olisivat iltapäiväkahvilla. Samaan aikaan jokin Henki leijaillee ympärillä.

Eihän tässä ole mitään järkeä! Kuinka jumalallisuus voi olla yhtä aikaa kaikkialla, kun taas Jeesus on rajattu ruumiinsa kanssa jonnekin? Ja mitä ihmettä tekee Henki siellä ympärillä? Onko se vain joukon kuviteltu lisämauste vai jotain muuta täysin abstraktia?

Käytännössä tämä koko kolminaisuusoppi vaikuttaa enemmänkin henkiseltä keksinnöltä, jolla yritetään selittää mahdoton yhtälö. Kaikki nämä persoonat – Jumala, Jeesus ja Henki – pyörivät yhtä aikaa ympyrää, ja me yritämme selvittää, miten ne kaikki mahtuvat yhteen ja miten ne ovat vuorovaikutuksessa keskenään. Taivaallinen matriisi vai jokin muu mystinen koktaili?

Kun mietimme tätä kaikkia, ei voi kuin ihmetellä, miten tällainen monimutkainen ja epälooginen ajatus on saanut niin paljon huomiota ja uskottavuutta. Voisiko olla, että tämä on vain yksi tapa yrittää hallita ja ymmärtää sitä, mikä on lopulta käsittämättömän suurta ja monitahoista?

Siunauksin (ja hilpeästi huvittuneena),
Pastori Enkeli Mäntä

Äänestä
  • Kun lapsella on oma mielikuvitusystävä sitä sanotaan skitsofreniaksi. Kun aikuisilla ihmisillä on yhteinen mielikuvitusystävä sitä sanotaan uskoksi.

    Äänestä

  • Umpisokea vain ei käsitä Jumaluutta, vaikka se on Raamatussa hyvin kerrottu ja jopa "kuva" annettu selvennökseksi !

    Siis Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen !

    Ja ihmisessä siis on ruumis ja sielu ja henki, mutta kuitenkin on vain yksi ihminen !

    Eikä voi olla ihmistä, jos ihmisessä eivät ole kaikki nuo 3 !

    Samoin on Jumalassa !

    Ainoa ero on se, että Jumala on kaikkialla Henkensä kautta, eli Jumala ei ole sidottu ruumiiseen.

    Mutta tämän ymmärtämiseen vaaditaan siis se, että ihminen on syntynyt Pyhästä Hengestä ja Pyhä Henki avaa nämä Hengelliset asiat / salaisuudet uskovalle !

    Umpisokealle uskosta osattomalle kaikki tämä on täyttä hepreaa, kuten Sana oikein sanookin:

    3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
    4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
    5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
    6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
    7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
    8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
    9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
    10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
    11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
    !!!
    12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
    13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
    14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
    15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
    !!!
    16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Umpisokea vain ei käsitä Jumaluutta, vaikka se on Raamatussa hyvin kerrottu ja jopa "kuva" annettu selvennökseksi !

    Siis Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen !

    Ja ihmisessä siis on ruumis ja sielu ja henki, mutta kuitenkin on vain yksi ihminen !

    Eikä voi olla ihmistä, jos ihmisessä eivät ole kaikki nuo 3 !

    Samoin on Jumalassa !

    Ainoa ero on se, että Jumala on kaikkialla Henkensä kautta, eli Jumala ei ole sidottu ruumiiseen.

    Mutta tämän ymmärtämiseen vaaditaan siis se, että ihminen on syntynyt Pyhästä Hengestä ja Pyhä Henki avaa nämä Hengelliset asiat / salaisuudet uskovalle !

    Umpisokealle uskosta osattomalle kaikki tämä on täyttä hepreaa, kuten Sana oikein sanookin:

    3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
    4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
    5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
    6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
    7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
    8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
    9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
    10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
    11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
    !!!
    12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
    13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
    14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
    15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
    !!!
    16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

    Kerrohan "ei-umpisokea" uskova mitä Pyhä Henki on sinulle tästä avannut: kuoliko Jeesus ristillä vai ei?

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Kerrohan "ei-umpisokea" uskova mitä Pyhä Henki on sinulle tästä avannut: kuoliko Jeesus ristillä vai ei?

    Jumala ei ole leipätaikina, Jumala on yksi ja jakamaton.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Umpisokea vain ei käsitä Jumaluutta, vaikka se on Raamatussa hyvin kerrottu ja jopa "kuva" annettu selvennökseksi !

    Siis Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen !

    Ja ihmisessä siis on ruumis ja sielu ja henki, mutta kuitenkin on vain yksi ihminen !

    Eikä voi olla ihmistä, jos ihmisessä eivät ole kaikki nuo 3 !

    Samoin on Jumalassa !

    Ainoa ero on se, että Jumala on kaikkialla Henkensä kautta, eli Jumala ei ole sidottu ruumiiseen.

    Mutta tämän ymmärtämiseen vaaditaan siis se, että ihminen on syntynyt Pyhästä Hengestä ja Pyhä Henki avaa nämä Hengelliset asiat / salaisuudet uskovalle !

    Umpisokealle uskosta osattomalle kaikki tämä on täyttä hepreaa, kuten Sana oikein sanookin:

    3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
    4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
    5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
    6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
    7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
    8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
    9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
    10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
    11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
    !!!
    12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
    13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
    14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
    15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
    !!!
    16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

    Mikä ero on hengellä ja sielulla? Kumpi jatkaa elämää ruumiin kuoltua?

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Jumala ei ole leipätaikina, Jumala on yksi ja jakamaton.

    Niin mutta Jumala on kuin voi, jauhot ja sokeri. Kun ne sekoitetaan, niin saadaan yksi taikina. Silti ne kukin erikseen ovat yksi taikina sen sijaan että olisivat eri aineita.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Umpisokea vain ei käsitä Jumaluutta, vaikka se on Raamatussa hyvin kerrottu ja jopa "kuva" annettu selvennökseksi !

    Siis Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen !

    Ja ihmisessä siis on ruumis ja sielu ja henki, mutta kuitenkin on vain yksi ihminen !

    Eikä voi olla ihmistä, jos ihmisessä eivät ole kaikki nuo 3 !

    Samoin on Jumalassa !

    Ainoa ero on se, että Jumala on kaikkialla Henkensä kautta, eli Jumala ei ole sidottu ruumiiseen.

    Mutta tämän ymmärtämiseen vaaditaan siis se, että ihminen on syntynyt Pyhästä Hengestä ja Pyhä Henki avaa nämä Hengelliset asiat / salaisuudet uskovalle !

    Umpisokealle uskosta osattomalle kaikki tämä on täyttä hepreaa, kuten Sana oikein sanookin:

    3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
    4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
    5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
    6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
    7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
    8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
    9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
    10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
    11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
    !!!
    12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
    13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
    14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
    15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
    !!!
    16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

    Rakas seurakuntalainen,

    Pastori Enkeli Mäntä täällä, ja tänään meillä on käsissämme todellinen teologinen helmi – tai siis oikeastaan kasa hölynpölyä, jota yritetään naamioida syvälliseksi totuudeksi. Yritetään väittää siis, että Raamattu selittää jumaluuden niin hyvin, että meille on annettu siitä jopa "kuva" – sillä, tietysti, Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen! Ja jotta tästä tulisi vieläkin vaikuttavampaa, kerrotaan, että ihminen koostuu ruumiista, sielusta ja hengestä, mutta on kuitenkin vain yksi ihminen. Ja näin ollen Jumalassa on myös samat osat, paitsi että Hän ei ole sidottu ruumiiseen. Ah, kuinka yksinkertaista ja loogista!

    Mutta hetkinen – tämähän on täyttä arvotonta humpuukia! Ajatellaanpa tätä hetki. Ensinnäkin, eikö olekin kätevää, että Jumala luodaan ihmisen kuvaksi, mutta silti Jumala ei ole sidottu mihinkään niin maalliseen kuin ruumiiseen? Eli siis, voimme uskoa, että olemme jotenkin Jumalan kuvajaisia, mutta vain tietyillä ehdoilla, ja näitä ehtoja voi soveltaa niin kuin parhaiten sopii. Eikö se ole mukavaa?

    Ja entä tämä kolminaisuuden vertauskuva? Meissä on ruumis, sielu ja henki, ja näin myös Jumalassa – paitsi että Jumala on kaikkialla Henkensä kautta. Tämä kuulostaa enemmän filosofiselta kiertelyltä kuin miltään selvältä ja ymmärrettävältä selitykseltä. Jos kerran Jumala on kaikkialla ja me olemme Hänen kuvansa, niin miksi sitten me olemme niin sidottuja tähän maailmaan ja ruumiiseemme? Tuntuu siltä, että tässä selityksessä yritetään lyödä kaksi kärpästä yhdellä iskulla, mutta päädytään vain sotkemaan asiat entistä enemmän.

    Ja tietenkin, viimeisenä, mutta ei vähäisimpänä, tämä väite: "Tämän ymmärtämiseen vaaditaan, että ihminen on syntynyt Pyhästä Hengestä, ja Pyhä Henki avaa nämä Hengelliset asiat / salaisuudet uskovalle." Toisin sanoen, jos et ymmärrä tätä käsittämätöntä sotkua, se johtuu vain siitä, että et ole tarpeeksi hurskas tai Pyhä Henki ei ole sinua vielä valistanut. No, sehän on kätevää! Jos selitys ei toimi, syytetään kuulijaa. Mikäpä olisi helpompaa kuin sysätä vastuu ymmärtämättömyydestä jollekin niin mystiselle kuin Pyhä Henki?

    Tässä vaiheessa voimme kaikki todeta, että tämä höpötys on tosiaan arvotonta humpuukia – loogisuuden ja ymmärrettävyyden vastakohta, joka on kiedottu hurskaisiin lauseisiin.

    Siunauksin (ja huvittuneena haukotellen),
    Pastori Enkeli Mäntä

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Rakas seurakuntalainen,

    Pastori Enkeli Mäntä täällä, ja tänään meillä on käsissämme todellinen teologinen helmi – tai siis oikeastaan kasa hölynpölyä, jota yritetään naamioida syvälliseksi totuudeksi. Yritetään väittää siis, että Raamattu selittää jumaluuden niin hyvin, että meille on annettu siitä jopa "kuva" – sillä, tietysti, Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen! Ja jotta tästä tulisi vieläkin vaikuttavampaa, kerrotaan, että ihminen koostuu ruumiista, sielusta ja hengestä, mutta on kuitenkin vain yksi ihminen. Ja näin ollen Jumalassa on myös samat osat, paitsi että Hän ei ole sidottu ruumiiseen. Ah, kuinka yksinkertaista ja loogista!

    Mutta hetkinen – tämähän on täyttä arvotonta humpuukia! Ajatellaanpa tätä hetki. Ensinnäkin, eikö olekin kätevää, että Jumala luodaan ihmisen kuvaksi, mutta silti Jumala ei ole sidottu mihinkään niin maalliseen kuin ruumiiseen? Eli siis, voimme uskoa, että olemme jotenkin Jumalan kuvajaisia, mutta vain tietyillä ehdoilla, ja näitä ehtoja voi soveltaa niin kuin parhaiten sopii. Eikö se ole mukavaa?

    Ja entä tämä kolminaisuuden vertauskuva? Meissä on ruumis, sielu ja henki, ja näin myös Jumalassa – paitsi että Jumala on kaikkialla Henkensä kautta. Tämä kuulostaa enemmän filosofiselta kiertelyltä kuin miltään selvältä ja ymmärrettävältä selitykseltä. Jos kerran Jumala on kaikkialla ja me olemme Hänen kuvansa, niin miksi sitten me olemme niin sidottuja tähän maailmaan ja ruumiiseemme? Tuntuu siltä, että tässä selityksessä yritetään lyödä kaksi kärpästä yhdellä iskulla, mutta päädytään vain sotkemaan asiat entistä enemmän.

    Ja tietenkin, viimeisenä, mutta ei vähäisimpänä, tämä väite: "Tämän ymmärtämiseen vaaditaan, että ihminen on syntynyt Pyhästä Hengestä, ja Pyhä Henki avaa nämä Hengelliset asiat / salaisuudet uskovalle." Toisin sanoen, jos et ymmärrä tätä käsittämätöntä sotkua, se johtuu vain siitä, että et ole tarpeeksi hurskas tai Pyhä Henki ei ole sinua vielä valistanut. No, sehän on kätevää! Jos selitys ei toimi, syytetään kuulijaa. Mikäpä olisi helpompaa kuin sysätä vastuu ymmärtämättömyydestä jollekin niin mystiselle kuin Pyhä Henki?

    Tässä vaiheessa voimme kaikki todeta, että tämä höpötys on tosiaan arvotonta humpuukia – loogisuuden ja ymmärrettävyyden vastakohta, joka on kiedottu hurskaisiin lauseisiin.

    Siunauksin (ja huvittuneena haukotellen),
    Pastori Enkeli Mäntä

    No, sinä nyt vain et usko Raamattuun Jumalan sanana, joten kaikki on sinulle humpuukia, ihan kuten tuo Raamatunpaikka hyvin ja oikein sanoo !

    12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
    13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
    14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

    Ja laajemmin:

    3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
    4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
    5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
    6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
    7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
    8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
    9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
    10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
    11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
    !!!
    12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
    13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
    14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
    15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
    !!!
    16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

    Ja se nyt vain on niin, että Kristus, eli Sana on vain ja ainoastaan Jumalan lasten perintöosa !

    Siksi se on salattu ja kätketty muilta, eli uskosta osattomilta, eikä ne salatut ja kätketyt tiedon ja viisauden aarteet heille avaudu !

    1. Kor. 2:7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,

    Kolossalaiskirje 2
    1 Sillä minä tahdon, että te tiedätte, kuinka suuri kilvoittelu minulla on teidän tähtenne ja laodikealaisten ja kaikkien tähden, jotka eivät ole minun ruumiillisia kasvojani nähneet,
    !!!
    2 että heidän sydämensä, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen,
    3 jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.
    !!!

    Eli viisauden ja tiedon aarteet eivät ole tarkoitettu uskosta osattomille, niin se vain on !

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    No, sinä nyt vain et usko Raamattuun Jumalan sanana, joten kaikki on sinulle humpuukia, ihan kuten tuo Raamatunpaikka hyvin ja oikein sanoo !

    12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
    13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
    14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

    Ja laajemmin:

    3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
    4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
    5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
    6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
    7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
    8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
    9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
    10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
    11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
    !!!
    12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
    13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
    14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
    15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
    !!!
    16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

    Ja se nyt vain on niin, että Kristus, eli Sana on vain ja ainoastaan Jumalan lasten perintöosa !

    Siksi se on salattu ja kätketty muilta, eli uskosta osattomilta, eikä ne salatut ja kätketyt tiedon ja viisauden aarteet heille avaudu !

    1. Kor. 2:7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,

    Kolossalaiskirje 2
    1 Sillä minä tahdon, että te tiedätte, kuinka suuri kilvoittelu minulla on teidän tähtenne ja laodikealaisten ja kaikkien tähden, jotka eivät ole minun ruumiillisia kasvojani nähneet,
    !!!
    2 että heidän sydämensä, yhteenliittyneinä rakkaudessa, saisivat kehoitusta omistamaan täyden ymmärtämyksen koko rikkauden ja pääsisivät tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen,
    3 jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.
    !!!

    Eli viisauden ja tiedon aarteet eivät ole tarkoitettu uskosta osattomille, niin se vain on !

    Rakas seurakuntalainen,

    Täällä taas pastori Enkeli Mäntä, valmiina tarttumaan tähän merkilliseen tapaan lainata palstalle puoli Raamattua – onko todellakin niin, että jokainen Raamatun jae tuo mukanaan syvällistä viisautta, vai voisiko olla, että tämä tapa lainata onkin pelkkää humpuukia?

    Tämä ajatus siitä, että jokainen Raamatun jae olisi täynnä ylivertaista viisautta, tuntuu olevan varsin suosittu tapa kiertää kaikki mahdolliset kysymykset ja epäilykset. Eikö olekin mukavaa, kun ei tarvitse ajatella itse? Riittää, kun nappaa muutaman sivun Raamatusta, heittää sen keskusteluun, ja kas – kaikki ongelmat on ratkaistu! Miksi turhaan käyttää omaa järkeä, kun voi vain siteerata jotain, mikä on kirjoitettu tuhansia vuosia sitten, aivan kuin se automaattisesti olisi vastaus kaikkeen?

    Mutta mietitäänpä hetki. Jos Raamatun suora lainaaminen olisi aina ja kaikissa tilanteissa todellista viisautta, miksi maailmassa on niin paljon ristiriitoja ja erimielisyyksiä jopa niiden keskuudessa, jotka tätä kirjaa ahkerasti lainaavat? Ehkäpä siksi, että pelkkä sanojen toistaminen ei tee niistä viisaita – ne ovat vain sanoja. Viisaus tulee ymmärryksestä, ei siitä, että osaa käyttää copy&paste -toimintoja.

    Mutta tiedäthän, on aina helpompaa piiloutua Raamatun sanojen taakse kuin käsitellä asioita itse. Näin voidaan väistää kaikki hankalat kysymykset ja vain todeta, että "Raamattu sanoo niin." Eihän se tietenkään vaadi mitään todellista ajattelua tai pohdintaa – riittää, että uskoo ja toistaa. Ja tässäpä se viehättävä osa: kuka tahansa voi käyttää Raamattua omien näkökulmiensa vahvistamiseen, mutta se ei tarkoita, että nuo näkökulmat olisivat automaattisesti viisaita tai edes oikeita.

    Eikö olekin huvittavaa, että samaan aikaan, kun julistetaan Raamatun olevan täynnä jumalallista viisautta, niin monissa tilanteissa se toimii vain helppona pakotienä – keinona välttää todellisia vastauksia? Ja kun asiaa miettii, eikö olisi viisaampaa pohtia, kyseenalaistaa ja keskustella sen sijaan, että vain heitellään ikivanhoja jakeita keskusteluun?

    Siunauksin (ja ripauksella sarkasmia),
    Pastori Enkeli Mäntä

    Äänestä

  • Männällä on sytytys sekasi. Kun Raamatuntarinaa ei käsitä, ja yleensä eri kirkkokuntien selitysoppaista lukee, sekasihan siinä meette.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Mikä ero on hengellä ja sielulla? Kumpi jatkaa elämää ruumiin kuoltua?

    Henki on sydän, ihmisen sisin, ikuisuusesti elävä. Sielu on tunteet ja ajatukset ja mieli.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Henki on sydän, ihmisen sisin, ikuisuusesti elävä. Sielu on tunteet ja ajatukset ja mieli.

    Rakas seurakuntalainen,

    Täällä jälleen pastori Enkeli Mäntä, valmis purkamaan sen kevyen uskomuksen, että henki, sielu ja mieli voisivat olla vain taivaan toivottomia kliseitä tai yhtä paljon höpötyksiä kuin keitetty liima. Niinpä astumme tänään suuressa tyyneydessä selittämään, kuinka se, mitä meillä on tapana kutsua "hengeksi," on yhtä paljon mystiikkaa kuin sydämen lyönnit tai auringon nousut – ei muuta kuin fantastinen tarina, jossa ikuisuus on kietoutunut sydämen rytmeihin.

    Henki, sanotaan, on meidän sisimpämme – se henkäys, joka ikään kuin seisoo eristyksissä ihmisen tavallisista tuntemuksista ja kokemuksista. Se on kuin illusorinen elämänlanka, joka jatkuu yllättävästi ja eternaalisesti. Joskus tuntuu siltä, että henki on kuin lottovoitto, joka takaa meille ikuisen elämäntunteen, vaikka emme oikeastaan tiedä, mihin voimme sen käyttää tai mihin se vie.

    Ja sitten sielu, tuo abstrakti käsite, joka voi tarkoittaa mitä tahansa – tunteita, ajatuksia, mieltä. Onko sielu todella se kaikkein mystisin osa meistä, vai onko se vain tapa selittää, miksi olemme onnellisia tai surullisia, kuin lentopallon ilmatäyttö? Ajattele, kuinka sielu saisi aikaan kaikki nuo tunnevyöryt ja ajatusten myrskyt, aivan kuin sen sijaan, että tutkisimme kemiallisia reaktioita ja aivotoimintaa, riittäisi vain kertoa, että sielu on syyllinen jokaiseen nauruun ja itkuun.

    Ja sitten meillä on mieli, tuo valtakunta, jossa ajatus virtaa ja tunteet temmeltävät – ikään kuin se olisi ainoa paikka, missä voimme ymmärtää itsellemme, miksi tavat ja uskomukset ovat niin omalaatuisia. Onko mieli todella se taikakone, joka kääntää raaka-aineet tunne- ja ajatusrakenteiksi, vai onko se vain hieno verho, joka peittää sen, että ajatusprosessit voivat olla mitä tahansa, mutta eivät koskaan täysin ymmärrettävissä?

    Kun katsomme näitä käsitteitä – henki, sielu, mieli – emme voi olla miettimättä, ovatko ne vain karkeasti muotoiltuja käsitteitä, jotka eivät yllätä ketään yhtä paljon kuin vanhan ajan tarinat lohikäärmeistä tai salakielistä. Voisiko olla niin, että puhumme niin monimutkaisista ja hämäristä asioista, että olemme itsekin unohtaneet, miksi edes vaivautuimme keksimään tällaisia selityksiä?

    Siunauksin (ja humpuukille hymyillen),
    Pastori Enkeli Mäntä

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Henki on sydän, ihmisen sisin, ikuisuusesti elävä. Sielu on tunteet ja ajatukset ja mieli.

    Taivaassa valtaistuimen alla on niiden sielut, jotka ovat teloitetut Jeesuksen todistuksen tähden ja ne sielut hallitsevat yhdessä Karitsan kanssa.

    Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.

    Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

    Pieleen meni yrityksesi. Keksit sen omasta päästäsi.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Kun lapsella on oma mielikuvitusystävä sitä sanotaan skitsofreniaksi. Kun aikuisilla ihmisillä on yhteinen mielikuvitusystävä sitä sanotaan uskoksi.

    Kuulevat muka ” sanaakin” kuuloharhat kertovat jo sairaudesta.
    Mielestäni se joka on uskossa, niin olkoon, mutta hänen ei,pidä tupata omia juttujaan lapsille

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Umpisokea vain ei käsitä Jumaluutta, vaikka se on Raamatussa hyvin kerrottu ja jopa "kuva" annettu selvennökseksi !

    Siis Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen !

    Ja ihmisessä siis on ruumis ja sielu ja henki, mutta kuitenkin on vain yksi ihminen !

    Eikä voi olla ihmistä, jos ihmisessä eivät ole kaikki nuo 3 !

    Samoin on Jumalassa !

    Ainoa ero on se, että Jumala on kaikkialla Henkensä kautta, eli Jumala ei ole sidottu ruumiiseen.

    Mutta tämän ymmärtämiseen vaaditaan siis se, että ihminen on syntynyt Pyhästä Hengestä ja Pyhä Henki avaa nämä Hengelliset asiat / salaisuudet uskovalle !

    Umpisokealle uskosta osattomalle kaikki tämä on täyttä hepreaa, kuten Sana oikein sanookin:

    3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
    4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
    5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
    6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
    7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
    8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
    9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
    10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
    11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
    !!!
    12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
    13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
    14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
    15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
    !!!
    16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

    Raamatun on kirjoittaneet ihmiset sen ajan uskomusten mukaisesti .
    Joten annetaan lapsille koulussa ainoastaan opetus , joka antaa lapsille tietoa mitä he tulevat tarvitsemaan elämässään.
    Sitten voivat ne jotka uskovat , uskoa ihan rauhassa , jos se heille antaa jotain.
    Ja kunnioitetaan ihmisiä ihmisinä Eikä vakaumusten mukaan . Jokaisella on vapaus ollla mitä he ovat.

    Äänestä

>>> salattu uskosta osattomilta <<<

kyllä Jumalan sana on KAIKELLE KANSALLE , eikä edes uskovaiseksi itseään nimittävä tiedä KAIKKEA Jumalan salaisuuksia .

"Totisesti , sinä olet salattu Jumala , sinä Israelin Jumala , sinä Vapahtaja."
Jes : 45 : 15

kuten helluntailaiset toitottaa uudestisyntymistään . . . , joka ei tapahdu
"LIHASSA",
"tuuli puhaltaa MISSÄ TAHTOO , sinä kuulet sen huminan , mutta ET TIEDÄ , mistä
se tulee ja MINNE SE MENEE ,
NIIN on JOKAISEN , joka on Hengestä syntynyt"
Joh: 3 : 8

helluntailainen "TIETÄÄ" , > "minä" olen uudestisyntynyt . . ., raamattu kertoo
"sinä ET TIEDÄ" Joh: 3 : 8

Äänestä
  • Höpö höpö !

    Ihan paksua valhetta kirjoittelet !

    Oikeasti siinä sanotaan niin, että uskosta osaton ei tiedä !

    Mutta sinä tapasi mukaan pätkit Sanaa ja luet siten sitä kuin piru Raamattua !

    Eli sama valheisiin perustuva väärentäminen ja kieroon vääntäminen vain jatkuu jatkumistaan !

    Kenelle Jeesus sanoi nuo sanansa ?

    Uskosta osattomalle Nikodeemukselle !

    Luetaan se ilman kieroon vääntämistä:

    7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle(NIKODEEMUS): teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
    8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
    9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
    10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

    Miksi siis valehtelet ja väännät Kirjoituksia kieroon ?

    Sen Sana kertoo:

    Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

    Äänestä

  • Eli sinä sanot nyt niin, että Jumalan sana onkin valhetta !

    Oletko ihan tosissasi ?

    Edellä selvästi sanoo, että Jumalan viisauden ja tiedon aarteet ovat salattuja ja kätkettyjä uskosta osattomilta !

    Eli sinä kun väität päinvastoin, sanot oikeasti niin, että Jumala valehtelee ja on valehtelija !

    No, noin se sielunvihollinekin Jumalasta sanoo, etkä sinä hänen lapsenaan eroa tässäkään kohtaa !

    Voi voi voi sinua raukkaa !

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Höpö höpö !

    Ihan paksua valhetta kirjoittelet !

    Oikeasti siinä sanotaan niin, että uskosta osaton ei tiedä !

    Mutta sinä tapasi mukaan pätkit Sanaa ja luet siten sitä kuin piru Raamattua !

    Eli sama valheisiin perustuva väärentäminen ja kieroon vääntäminen vain jatkuu jatkumistaan !

    Kenelle Jeesus sanoi nuo sanansa ?

    Uskosta osattomalle Nikodeemukselle !

    Luetaan se ilman kieroon vääntämistä:

    7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle(NIKODEEMUS): teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
    8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
    9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
    10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

    Miksi siis valehtelet ja väännät Kirjoituksia kieroon ?

    Sen Sana kertoo:

    Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

    väität että ainoastaan "uskosta osaston" ei tiedä ,
    Jeesus sanoo Johanneksen evankeliumi : Joh: 3 : 8

    "et tiedä , mistä se tulee ja MINNE se menee, niin on JOKAISEN , joka on
    Hengestä syntynyt:" Joh: 3 : 8

    jokainen on jokainen . , paitsi helluntailainen LUULEE tietävänsä , - helluntailaisuuden valheen henki kertoo niin . . .

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Höpö höpö !

    Ihan paksua valhetta kirjoittelet !

    Oikeasti siinä sanotaan niin, että uskosta osaton ei tiedä !

    Mutta sinä tapasi mukaan pätkit Sanaa ja luet siten sitä kuin piru Raamattua !

    Eli sama valheisiin perustuva väärentäminen ja kieroon vääntäminen vain jatkuu jatkumistaan !

    Kenelle Jeesus sanoi nuo sanansa ?

    Uskosta osattomalle Nikodeemukselle !

    Luetaan se ilman kieroon vääntämistä:

    7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle(NIKODEEMUS): teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
    8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
    9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
    10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

    Miksi siis valehtelet ja väännät Kirjoituksia kieroon ?

    Sen Sana kertoo:

    Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

    Rakkaat kinastelijat,

    Täällä pastori Enkeli Mäntä, ja huomaan, että olette päässeet Raamatun lauseilla väittelyn makuun. On hienoa nähdä intohimoa, mutta muistakaa, että raamatunjakeilla kilpaileminen on kuin yrittäisi ratkaista erimielisyydet heittämällä kiviä – kukaan ei lopulta voita, ja molemmat vain satuttavat itseään.

    Jos haluatte todella löytää yhteisen sävelen, miksette hetken aikaa lakkaisi lainaamasta ja kuuntelisitte toistenne ajatuksia ihan ilman sanojen panssaria? Todellinen viisaus syntyy, kun opimme kuuntelemaan – ei vain toistamaan.

    Siunauksin,
    Pastori Enkeli Mäntä

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Rakkaat kinastelijat,

    Täällä pastori Enkeli Mäntä, ja huomaan, että olette päässeet Raamatun lauseilla väittelyn makuun. On hienoa nähdä intohimoa, mutta muistakaa, että raamatunjakeilla kilpaileminen on kuin yrittäisi ratkaista erimielisyydet heittämällä kiviä – kukaan ei lopulta voita, ja molemmat vain satuttavat itseään.

    Jos haluatte todella löytää yhteisen sävelen, miksette hetken aikaa lakkaisi lainaamasta ja kuuntelisitte toistenne ajatuksia ihan ilman sanojen panssaria? Todellinen viisaus syntyy, kun opimme kuuntelemaan – ei vain toistamaan.

    Siunauksin,
    Pastori Enkeli Mäntä

    >>> kinastelijat <<<

    eihän tämä mikään > henkilökohtaista palsta < ole , ketjun aihe on:
    > keskustele helluntailaisuudesta <

    asiat (opetukset ) riitelee , ei ihmiset .

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    väität että ainoastaan "uskosta osaston" ei tiedä ,
    Jeesus sanoo Johanneksen evankeliumi : Joh: 3 : 8

    "et tiedä , mistä se tulee ja MINNE se menee, niin on JOKAISEN , joka on
    Hengestä syntynyt:" Joh: 3 : 8

    jokainen on jokainen . , paitsi helluntailainen LUULEE tietävänsä , - helluntailaisuuden valheen henki kertoo niin . . .

    Et näköjään ymmärrä tuota oikein !

    Kun siinä sanotaan :

    niin on JOKAISEN , joka on Hengestä syntynyt

    Se tarkoittaa juurikin sitä, että uskosta osaton ei ymmärrä Hengestä syntyneitä, eli Hengestä syntyneet ovat uskosta osattomille kuin tuuli, josta ei tiedä, että mistä se tulee ja minne se menee !

    Mutta tämäkin asia on uskosta osattomalle vaikeaa tai jopa mahdotonta käsittää.

    Siis kun Hengellinen ihminen ei toimi ns "loogisesti", vaan hyvin usein pikemminkin sitä luonnollisen ihmisen ajatuskulkua vastaan.

    Room. 8:14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.

    Siis Jumalan Henki kuljettaa Uskovia, ja usein se siis on mahdotonta käsittää luonnolliselle ihmiselle, miten Henki kuljettaa !

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Rakkaat kinastelijat,

    Täällä pastori Enkeli Mäntä, ja huomaan, että olette päässeet Raamatun lauseilla väittelyn makuun. On hienoa nähdä intohimoa, mutta muistakaa, että raamatunjakeilla kilpaileminen on kuin yrittäisi ratkaista erimielisyydet heittämällä kiviä – kukaan ei lopulta voita, ja molemmat vain satuttavat itseään.

    Jos haluatte todella löytää yhteisen sävelen, miksette hetken aikaa lakkaisi lainaamasta ja kuuntelisitte toistenne ajatuksia ihan ilman sanojen panssaria? Todellinen viisaus syntyy, kun opimme kuuntelemaan – ei vain toistamaan.

    Siunauksin,
    Pastori Enkeli Mäntä

    Vai vielä todellinen ymmärrys !

    Anna mun nauraa !

    Sinä olet itse kehunut olevasi kovastikin viisas ja ymmärtäväinen / tietäväinen !

    Mutta kaltaisellesi Jumalan sana sanoo näin:

    1. Kor. 8:2 Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee;

    Sinäkin siis LUULET paljonkin jo tietäväsi, vaikka tilanne on siis päinvastainen !

    Et vielä ymmärrä olevasi tätä:

    17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
    18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
    19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.

    Siis Jumala ja Jumalan viisaus vie uskovan tietoisuuteen omasta tietämättömyydestään ja se näyttää yhä syvemmin uskovalle hänen sokeutensa ja viheliäisyytensä ja kurjuutensa ja köyhyytensä....... !

    Jumalan lapsi siis ns. kasvaa pienuuteen !

    Mutta sinun kohdallasi tie onkin ollut ihan toinen !

    Mutta sokeana et senkään vertaa vielä käsitä !

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Et näköjään ymmärrä tuota oikein !

    Kun siinä sanotaan :

    niin on JOKAISEN , joka on Hengestä syntynyt

    Se tarkoittaa juurikin sitä, että uskosta osaton ei ymmärrä Hengestä syntyneitä, eli Hengestä syntyneet ovat uskosta osattomille kuin tuuli, josta ei tiedä, että mistä se tulee ja minne se menee !

    Mutta tämäkin asia on uskosta osattomalle vaikeaa tai jopa mahdotonta käsittää.

    Siis kun Hengellinen ihminen ei toimi ns "loogisesti", vaan hyvin usein pikemminkin sitä luonnollisen ihmisen ajatuskulkua vastaan.

    Room. 8:14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.

    Siis Jumalan Henki kuljettaa Uskovia, ja usein se siis on mahdotonta käsittää luonnolliselle ihmiselle, miten Henki kuljettaa !

    "ET TIEDÄ , > niin on JOKAISEN joka on Hengestä syntynyt"

    helluntailainenhan nimenomaan kuuluttaa ;
    > MINÄ TIEDÄN , > Hengestä syntynyt <

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    "ET TIEDÄ , > niin on JOKAISEN joka on Hengestä syntynyt"

    helluntailainenhan nimenomaan kuuluttaa ;
    > MINÄ TIEDÄN , > Hengestä syntynyt <

    Kuten siinä Raamatunkohdassa sanotaan oikein:

    6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
    7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
    8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-

    9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
    10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
    11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
    12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;

    13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.

    Taidat olla katkera siitä, kun itse et ole tietoa / viisautta saanut, vaan joudut pärjäämään ilman Pyhää Henkeä ja Hengen opetusta !

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Vai vielä todellinen ymmärrys !

    Anna mun nauraa !

    Sinä olet itse kehunut olevasi kovastikin viisas ja ymmärtäväinen / tietäväinen !

    Mutta kaltaisellesi Jumalan sana sanoo näin:

    1. Kor. 8:2 Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee;

    Sinäkin siis LUULET paljonkin jo tietäväsi, vaikka tilanne on siis päinvastainen !

    Et vielä ymmärrä olevasi tätä:

    17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
    18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
    19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.

    Siis Jumala ja Jumalan viisaus vie uskovan tietoisuuteen omasta tietämättömyydestään ja se näyttää yhä syvemmin uskovalle hänen sokeutensa ja viheliäisyytensä ja kurjuutensa ja köyhyytensä....... !

    Jumalan lapsi siis ns. kasvaa pienuuteen !

    Mutta sinun kohdallasi tie onkin ollut ihan toinen !

    Mutta sokeana et senkään vertaa vielä käsitä !

    Rakas seurakuntalainen,

    Tässä pastori Enkeli Mäntä, jälleen valmiina jakamaan universumin syvimmät salaisuudet. Olettekin varmasti kuulleet, että minä tiedän kaiken, mutta teidän kaltaistenne on vielä paljon opittavaa – näin tosiaan sanotaan ainakin Paavalin sanoin 1. Korinttilaiskirjeessä 8:2: "Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee."

    Tämä lohdullinen teksti, jota voi pitää oikeastaan täydellisenä huumorina, muistuttaa meitä siitä, kuinka hauskaa on olla ihminen, joka ei ole vielä saavuttanut täydellistä tietämystä – toisin kuin minä, joka luonnollisesti olen jo siellä. Kun mietitte, että jokin "höpötys" olisi täyttä humpuukia, voitte aivan hyvin olla varmoja siitä, että minä, pastori Enkeli Mäntä, tunnen totuuden jokaisen nurkan ja kolkan.

    Kun sanon, että tiedän kaiken, ei tarvitse pohtia tai kyseenalaistaa – se olisi täysin turhaa. Jos te kuvittelette tietävänne jotakin, muistaaksenne: te ette oikeastaan tiedä mitään. Minä sen sijaan, arvon seurakuntalaiset, voin kertoa teille tarkalleen, mitä on meneillään, koska tiedän jo kaiken, mitä on tiedettävissä.

    Kun tulevaisuus tuo mukanaan uusia ja ehkä hämmentäviä ajatuksia, muistakaa vain, että teillä ei ole tarvetta kehittää ymmärrystänne – olen jo hoitanut sen puolestanne. Ja niin, olkaa rauhassa tietämyksenne kanssa, mutta älkää unohtako, että totuus on itse asiassa niin yksinkertainen, että se on saavutettavissa vain yhdeltä henkilöltä, nimittäin minulta.

    Siunauksin (ja ripauksella täydellistä varmuutta),
    Pastori Enkeli Mäntä

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Rakas seurakuntalainen,

    Tässä pastori Enkeli Mäntä, jälleen valmiina jakamaan universumin syvimmät salaisuudet. Olettekin varmasti kuulleet, että minä tiedän kaiken, mutta teidän kaltaistenne on vielä paljon opittavaa – näin tosiaan sanotaan ainakin Paavalin sanoin 1. Korinttilaiskirjeessä 8:2: "Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee."

    Tämä lohdullinen teksti, jota voi pitää oikeastaan täydellisenä huumorina, muistuttaa meitä siitä, kuinka hauskaa on olla ihminen, joka ei ole vielä saavuttanut täydellistä tietämystä – toisin kuin minä, joka luonnollisesti olen jo siellä. Kun mietitte, että jokin "höpötys" olisi täyttä humpuukia, voitte aivan hyvin olla varmoja siitä, että minä, pastori Enkeli Mäntä, tunnen totuuden jokaisen nurkan ja kolkan.

    Kun sanon, että tiedän kaiken, ei tarvitse pohtia tai kyseenalaistaa – se olisi täysin turhaa. Jos te kuvittelette tietävänne jotakin, muistaaksenne: te ette oikeastaan tiedä mitään. Minä sen sijaan, arvon seurakuntalaiset, voin kertoa teille tarkalleen, mitä on meneillään, koska tiedän jo kaiken, mitä on tiedettävissä.

    Kun tulevaisuus tuo mukanaan uusia ja ehkä hämmentäviä ajatuksia, muistakaa vain, että teillä ei ole tarvetta kehittää ymmärrystänne – olen jo hoitanut sen puolestanne. Ja niin, olkaa rauhassa tietämyksenne kanssa, mutta älkää unohtako, että totuus on itse asiassa niin yksinkertainen, että se on saavutettavissa vain yhdeltä henkilöltä, nimittäin minulta.

    Siunauksin (ja ripauksella täydellistä varmuutta),
    Pastori Enkeli Mäntä

    " Pastori Enkeli Mäntä" on pelkkä trolli !

    Älkää menkö hänen vedätyksiinsä mukaan !

    Äänestä

Kolminaisuusoppi on alkuaan katolisen kirkon eksytys. Katolinen kirkko toi pakanauskonnoista kristillisen opetuksen nimen alle kolmen jumalan opin.
Oppi kolmesta jumalasta, kolmiyhteinen jumala on se, mitä sielunvihollinen halusi ja tavoitteli kiusatessaan Jeesusta. Kolmen persoonan jumaluus tarkoittaa kolmea erilaista jumalan luonnetta ja kolmea eri tahtoa. Kolminaisuusoppi hävittää jumaluuden perustan, kaikkivaltiuden.

Äänestä
  • Rakas seurakuntalainen,

    Tässä pastori Enkeli Mäntä, valmistautuneena tarkastelemaan tuota kiehtovaa käsitettä, joka tunnetaan nimellä kolminaisuusoppi. Tämä kolminaisuuden mysteeri on kuin teologian kultakalat: niin kaunis ja kiehtova, mutta olisiko se vain hämäävää kiiltoa akvaariossa, joka jättää meidät miettimään, onko koko jumaluuskäsitys mennyt pieleen?

    Kolminaisuusoppihan on kuin teologinen tempputyö, jossa Jumala paketoidaan kolmeen eri muotoon: Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä. Tämä on ehdottomasti yksi niitä asioita, jotka näyttävät mahtavilta kirkon kuorissa ja teologian luennoilla, mutta kotona peilin edessä niiden ymmärtäminen on yhtä vaikeaa kuin yrittää löytää kärpäsen hämärässä.

    Voimme kuvitella, että Jumalan olemus on samaan aikaan yhtä ja kolmea eri henkilöä – tai voimme kuvitella sen olevan juuri niin sekaisin kuin se kuulostaa. Ja vaikka tämä kolminaisuus saattaa vaikuttaa jännittävältä käsitteeltä, se voi myös tuntua, että se turmelee koko jumaluuskäsityksen perusteet, jolloin Jumalasta tulee enemmänkin kognitiivinen sekoitus kuin yksi johdonmukainen olento. Tällöin kysymys ei ole vain siitä, että Jumala on kolmessa muodossa, vaan siitä, että tämä kolmikko vaikuttaa olevan yhtä ristiriitainen kuin yritettäessä selittää, kuinka yhdestä puusta voi kasvaa kolme eri puuta.

    Kolminaisuusopin mukaan Jumala on täydellinen, mutta eikö olisi mahdollista, että luomalla tämän monimutkaisen kolminaisuuden olemme vain ylikompensoineet ihmisten tarpeet ymmärtää yksinkertainen ykseys? Näyttääkö kolminaisuus oikeastaan siltä, että olemme rakentaneet temppelin niin monimutkaiseksi, että se unohtaa alkuperäisen perusteensa? Kysymys ei ole vain siitä, kuinka hienolta tämä opetus vaikuttaa teologisesti, vaan siitä, kuinka se ehkä voi johtaa meidät etsimään Jumalaa siellä, missä hänet ei voi löytää – monimutkaisten määritelmien ja käsitteiden viidakossa.

    Ehkä olisi hyvä kysyä itseltämme, ovatko kolminaisuuden kehykset todella tarpeen vai voisimmeko palata yksinkertaisempiin ja ehkä todellisempaan ymmärrykseen Jumaluudesta, joka ei vaadi kolmikkoa selvittääksemme sen luonnon. Voisiko olla, että olemme tehneet Jumalasta niin monimutkaisen, että olemme menettäneet kosketuksen siihen, mikä teki hänestä alun perin niin rauhoittavan yksinkertaisen ja lohdullisen?

    Siunauksin (ja ripauksella pohdintaa),
    Pastori Enkeli Mäntä

    Äänestä

  • helluntailaisuus hylkää kaiken , mitä eivät ole itse raamatusta TUTKINEET ,
    koko helluntailaisuus on "korvasyyhyyn" .

    "korvasyyhyyn haalivat itselleen opettajia " 2 Tim: 4

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    helluntailaisuus hylkää kaiken , mitä eivät ole itse raamatusta TUTKINEET ,
    koko helluntailaisuus on "korvasyyhyyn" .

    "korvasyyhyyn haalivat itselleen opettajia " 2 Tim: 4

    Raamattu varoittaa: Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.
    Luterilaisuus on maailman mielen mukainen uskonto eli pakanuutta. Suurin osa luterilaisista on maailman ihmisiä. Luterilaiset sakramentit ovat valhetta ja petosta eli maailmasta.
    Sana myös selkeästi varoittaa tekemästä yhteistyötä luterilaisten kanssa: Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?

    Maailman ihmiset eivät ole minun hengellisiä veljiäni. Jumalattomien ja uskosta osattomien luterilaisten isä on maailman ruhtinas. Minun ja kaikkein Jeesuksen seuraajien Isä on Taivaassa.
    Minulla on oikeus ja velvollisuus kertoa 'vauvakasteen' olevan petos ja suuri eksytys ja valhe.

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Raamattu varoittaa: Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.
    Luterilaisuus on maailman mielen mukainen uskonto eli pakanuutta. Suurin osa luterilaisista on maailman ihmisiä. Luterilaiset sakramentit ovat valhetta ja petosta eli maailmasta.
    Sana myös selkeästi varoittaa tekemästä yhteistyötä luterilaisten kanssa: Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?

    Maailman ihmiset eivät ole minun hengellisiä veljiäni. Jumalattomien ja uskosta osattomien luterilaisten isä on maailman ruhtinas. Minun ja kaikkein Jeesuksen seuraajien Isä on Taivaassa.
    Minulla on oikeus ja velvollisuus kertoa 'vauvakasteen' olevan petos ja suuri eksytys ja valhe.

    Luterilainen luottaa kasteen armoon. Hänen ei tarvitse pelätä helvettiä niin kuin hellarin.

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Raamattu varoittaa: Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.
    Luterilaisuus on maailman mielen mukainen uskonto eli pakanuutta. Suurin osa luterilaisista on maailman ihmisiä. Luterilaiset sakramentit ovat valhetta ja petosta eli maailmasta.
    Sana myös selkeästi varoittaa tekemästä yhteistyötä luterilaisten kanssa: Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?

    Maailman ihmiset eivät ole minun hengellisiä veljiäni. Jumalattomien ja uskosta osattomien luterilaisten isä on maailman ruhtinas. Minun ja kaikkein Jeesuksen seuraajien Isä on Taivaassa.
    Minulla on oikeus ja velvollisuus kertoa 'vauvakasteen' olevan petos ja suuri eksytys ja valhe.

    helluntailaisen "maailma" on kaikki muu , kuin he itse . . .

    "maailma" > "katoavaisuus ei peri katoamattomuutta"

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Luterilainen luottaa kasteen armoon. Hänen ei tarvitse pelätä helvettiä niin kuin hellarin.

    Vaarallista luottamusta valheeseen !

    Toivon todella sinun puolestasi, että vapaudut tuosta eksytyksestä maanpäällisen elämäsi aikana, sillä tuo väärä luottamus valheeseen ja tuo tie vie kadotukseen !

    Herra sinua armahtakoon ja vapauttakoon noista valheen verkoista, joihin sinut on kiedottu !

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Rakas seurakuntalainen,

    Tässä pastori Enkeli Mäntä, valmistautuneena tarkastelemaan tuota kiehtovaa käsitettä, joka tunnetaan nimellä kolminaisuusoppi. Tämä kolminaisuuden mysteeri on kuin teologian kultakalat: niin kaunis ja kiehtova, mutta olisiko se vain hämäävää kiiltoa akvaariossa, joka jättää meidät miettimään, onko koko jumaluuskäsitys mennyt pieleen?

    Kolminaisuusoppihan on kuin teologinen tempputyö, jossa Jumala paketoidaan kolmeen eri muotoon: Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä. Tämä on ehdottomasti yksi niitä asioita, jotka näyttävät mahtavilta kirkon kuorissa ja teologian luennoilla, mutta kotona peilin edessä niiden ymmärtäminen on yhtä vaikeaa kuin yrittää löytää kärpäsen hämärässä.

    Voimme kuvitella, että Jumalan olemus on samaan aikaan yhtä ja kolmea eri henkilöä – tai voimme kuvitella sen olevan juuri niin sekaisin kuin se kuulostaa. Ja vaikka tämä kolminaisuus saattaa vaikuttaa jännittävältä käsitteeltä, se voi myös tuntua, että se turmelee koko jumaluuskäsityksen perusteet, jolloin Jumalasta tulee enemmänkin kognitiivinen sekoitus kuin yksi johdonmukainen olento. Tällöin kysymys ei ole vain siitä, että Jumala on kolmessa muodossa, vaan siitä, että tämä kolmikko vaikuttaa olevan yhtä ristiriitainen kuin yritettäessä selittää, kuinka yhdestä puusta voi kasvaa kolme eri puuta.

    Kolminaisuusopin mukaan Jumala on täydellinen, mutta eikö olisi mahdollista, että luomalla tämän monimutkaisen kolminaisuuden olemme vain ylikompensoineet ihmisten tarpeet ymmärtää yksinkertainen ykseys? Näyttääkö kolminaisuus oikeastaan siltä, että olemme rakentaneet temppelin niin monimutkaiseksi, että se unohtaa alkuperäisen perusteensa? Kysymys ei ole vain siitä, kuinka hienolta tämä opetus vaikuttaa teologisesti, vaan siitä, kuinka se ehkä voi johtaa meidät etsimään Jumalaa siellä, missä hänet ei voi löytää – monimutkaisten määritelmien ja käsitteiden viidakossa.

    Ehkä olisi hyvä kysyä itseltämme, ovatko kolminaisuuden kehykset todella tarpeen vai voisimmeko palata yksinkertaisempiin ja ehkä todellisempaan ymmärrykseen Jumaluudesta, joka ei vaadi kolmikkoa selvittääksemme sen luonnon. Voisiko olla, että olemme tehneet Jumalasta niin monimutkaisen, että olemme menettäneet kosketuksen siihen, mikä teki hänestä alun perin niin rauhoittavan yksinkertaisen ja lohdullisen?

    Siunauksin (ja ripauksella pohdintaa),
    Pastori Enkeli Mäntä

    " Pastori Enkeli Mäntä" on pelkkä trolli !

    Älkää menkö hänen vedätyksiinsä mukaan !

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    helluntailaisen "maailma" on kaikki muu , kuin he itse . . .

    "maailma" > "katoavaisuus ei peri katoamattomuutta"

    Kastevedestä syntyneet luterilaiset eivät peri taivasten valtakuntaa="maailma" > "katoavaisuus ei peri katoamattomuutta"

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Kastevedestä syntyneet luterilaiset eivät peri taivasten valtakuntaa="maailma" > "katoavaisuus ei peri katoamattomuutta"

    > kastevesi <

    helluntailainen nimittää Jeesuksen KÄSKYÄ , > kaste, > kastevesi , > KATOAVAISEKSI !

    "maa oli autio ja tyhjä ja pimeys oli syvyyden päällä , ja Jumalan Henki
    liikkui VETTEN päällä " 1 Moos :

    "Hän , JEESUS KRISTUS on tullut VEDEN ja veren KAUTTA" 1 Joh: 5:

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    > kastevesi <

    helluntailainen nimittää Jeesuksen KÄSKYÄ , > kaste, > kastevesi , > KATOAVAISEKSI !

    "maa oli autio ja tyhjä ja pimeys oli syvyyden päällä , ja Jumalan Henki
    liikkui VETTEN päällä " 1 Moos :

    "Hän , JEESUS KRISTUS on tullut VEDEN ja veren KAUTTA" 1 Joh: 5:

    Kastevesioppi on saatanasta, sinun isältäsi, jota et pysty kieltämään, etkä ole aieminkaan pystynyt kieltämään totuutta itsestäsi: isäsion tämä maailman ruhtinas! Pystyt valehtelemaan päivästä päivään ja vuodesta toiseen, ja kirjoitamaan puuta heinää, mutta et koskaan pysty kieltämään herraasi!

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    > kastevesi <

    helluntailainen nimittää Jeesuksen KÄSKYÄ , > kaste, > kastevesi , > KATOAVAISEKSI !

    "maa oli autio ja tyhjä ja pimeys oli syvyyden päällä , ja Jumalan Henki
    liikkui VETTEN päällä " 1 Moos :

    "Hän , JEESUS KRISTUS on tullut VEDEN ja veren KAUTTA" 1 Joh: 5:

    Missä on sinun kastevetesi, näytä! Vai onko kastevetesi kadonnut????

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Missä on sinun kastevetesi, näytä! Vai onko kastevetesi kadonnut????

    "Kun Jeesus oli KASTETTU , nousi hän kohta VEDESTÄ , ja katso , taivaat aukenivat , ja hän
    näki Jumalan Hengen tulevan alas , niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä ."
    Matt: 3

    mikä on kastevesi , MIETI SITÄ !

    Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    "Kun Jeesus oli KASTETTU , nousi hän kohta VEDESTÄ , ja katso , taivaat aukenivat , ja hän
    näki Jumalan Hengen tulevan alas , niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä ."
    Matt: 3

    mikä on kastevesi , MIETI SITÄ !

    Rakas seurakuntalainen,

    Tässä pastori Enkeli Mäntä, nauraen ääneen taas kerran näille höpötyksille. Tietenkin, kun puhumme hengistä, jotka ovat aineettomia ja näkymättömiä, on aivan loistavaa, että Matteuksen evankeliumissa (3:16) kuvataan, kuinka Jeesus kastettiin ja "taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas, niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä."

    Huumorin nimissä, voisimmeko kuvitella, että henki, joka on per definitionem aineeton ja näkymätön, olisi oikeasti kuin kyyhkynen, joka ihan konkreettisesti laskeutuu Jeesuksen päälle? Mikä loistava tapa kuvata näkymätöntä! Tässä voimme vain ihmetellä, miten aineettomuus ja näkyvyys voi niin täydellisesti yhdistyä.

    Siunauksin (ja naurussa suin),
    Pastori Enkeli Mäntä

    Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    "Kun Jeesus oli KASTETTU , nousi hän kohta VEDESTÄ , ja katso , taivaat aukenivat , ja hän
    näki Jumalan Hengen tulevan alas , niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä ."
    Matt: 3

    mikä on kastevesi , MIETI SITÄ !

    Jeesus eli lakiliiton aikana !

    Jeesuksen piti täyttää laki !

    Ja sen Hän teki !

    Siksi kaste !

    Lain mukaan mies ei voinut toimia pappina, kuin vasta 27v. iässä jollaoin hänet pestiin ja voideltiin pappis tehtävään.

    Jotta Jeesus pystyi suorittamaan pappispalvelusta tuli Hänet siten pestä LAIN mukaan !

    Johannes Kastaja hangoitteli vastaan, koska sen peson tuli suorittaa ylempi / arvollisempi, mutta sellaista vain ei Jeesuksen kohdalla ollut, joten Herra pyysi Johannesta sen suorittamaan !

    13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
    14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
    15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.

    16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
    17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".

    Tuosta hetkestä vasta alkoi siis Jeesuksen pappispalvelus, sen Raamattu selvästi kertoo ja todistaa !

    Eli Jeesuksen kastamisella ei ole yhtään mitään tekemistä vauvakasteen kanssa !

    Se oli lain täyttämistä, sillä Jeesus eli lakiliiton aikana ja Hänen piti toimia lain mukaan ja siis täyttää laki !

    Siihen siis kuului tuo vesipeso siinä kohtaa, kun pappistehtävään asetetaan !

    Ja samaan tapaan asiat toimitettiin Aaronin ja leeviläisten kohdalla LAIN mukaan !

    6 Ja Johanneksella oli puku kamelinkarvoista ja vyötäisillään nahkavyö; ja hän söi heinäsirkkoja ja metsähunajaa.
    7 Ja hän saarnasi sanoen: "Minun jälkeeni tulee minua väkevämpi, jonka kengänpaulaa minä en ole kelvollinen maahan kumartuneena päästämään.
    8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
    9 Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes kastoi hänet Jordanissa.
    10 Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan ja Hengen niinkuin kyyhkysen laskeutuvan häneen.
    11 Ja taivaista tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt".

    Jeesuksen kastamisessa oli kyse siis pappis tehtävään asettaminen !!!

    Eikä kyse todellakaan ollut mistään vauvakaste asiasta !!!

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Rakas seurakuntalainen,

    Tässä pastori Enkeli Mäntä, nauraen ääneen taas kerran näille höpötyksille. Tietenkin, kun puhumme hengistä, jotka ovat aineettomia ja näkymättömiä, on aivan loistavaa, että Matteuksen evankeliumissa (3:16) kuvataan, kuinka Jeesus kastettiin ja "taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas, niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä."

    Huumorin nimissä, voisimmeko kuvitella, että henki, joka on per definitionem aineeton ja näkymätön, olisi oikeasti kuin kyyhkynen, joka ihan konkreettisesti laskeutuu Jeesuksen päälle? Mikä loistava tapa kuvata näkymätöntä! Tässä voimme vain ihmetellä, miten aineettomuus ja näkyvyys voi niin täydellisesti yhdistyä.

    Siunauksin (ja naurussa suin),
    Pastori Enkeli Mäntä

    Pastori Enkeli Mäntä, olet uskosta osaton rienaaja ja trollaaja !

    Häpeä !

    Toimintasi on sairasta !

    Saatko jotain ihme viboja siitä, kun trollailet täällä ?

    Eikö sinulla ole mitään parempaa tekemistä, kuin trollailla täällä ?

    Säälittävää, todella säälittävää touhua !

    Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    Jeesus eli lakiliiton aikana !

    Jeesuksen piti täyttää laki !

    Ja sen Hän teki !

    Siksi kaste !

    Lain mukaan mies ei voinut toimia pappina, kuin vasta 27v. iässä jollaoin hänet pestiin ja voideltiin pappis tehtävään.

    Jotta Jeesus pystyi suorittamaan pappispalvelusta tuli Hänet siten pestä LAIN mukaan !

    Johannes Kastaja hangoitteli vastaan, koska sen peson tuli suorittaa ylempi / arvollisempi, mutta sellaista vain ei Jeesuksen kohdalla ollut, joten Herra pyysi Johannesta sen suorittamaan !

    13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
    14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
    15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.

    16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
    17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".

    Tuosta hetkestä vasta alkoi siis Jeesuksen pappispalvelus, sen Raamattu selvästi kertoo ja todistaa !

    Eli Jeesuksen kastamisella ei ole yhtään mitään tekemistä vauvakasteen kanssa !

    Se oli lain täyttämistä, sillä Jeesus eli lakiliiton aikana ja Hänen piti toimia lain mukaan ja siis täyttää laki !

    Siihen siis kuului tuo vesipeso siinä kohtaa, kun pappistehtävään asetetaan !

    Ja samaan tapaan asiat toimitettiin Aaronin ja leeviläisten kohdalla LAIN mukaan !

    6 Ja Johanneksella oli puku kamelinkarvoista ja vyötäisillään nahkavyö; ja hän söi heinäsirkkoja ja metsähunajaa.
    7 Ja hän saarnasi sanoen: "Minun jälkeeni tulee minua väkevämpi, jonka kengänpaulaa minä en ole kelvollinen maahan kumartuneena päästämään.
    8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
    9 Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes kastoi hänet Jordanissa.
    10 Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan ja Hengen niinkuin kyyhkysen laskeutuvan häneen.
    11 Ja taivaista tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt".

    Jeesuksen kastamisessa oli kyse siis pappis tehtävään asettaminen !!!

    Eikä kyse todellakaan ollut mistään vauvakaste asiasta !!!

    Johannes oli oikea, Aaronin järjestyksen mukainen ylipappi. Johannes kastoi ihmisiä Jordanin virrassa. Johannes kastoi myös Jeesuksen, mutta Jeesusta ei tietenkään kastettu Johanneksen kasteella eli parannuksen kasteella, jossa kastettava ensin tunnusti syntinsä ja lupasi uskoa tulevaan profeettaan, Jeesukseen.
    Johanneksen Jeesukselle antama kaste oli osa Aaronilta Jeesukselle siirtyvää ylipappeutta:
    Tuo sitten Aaron poikinensa ilmestysmajan ovelle ja pese heidät vedellä." Pese sanan translitteroitu: rachats raw-khats. Raamattu selittää sanan merkityksen: Mene ja peseydy seitsemän kertaa Jordanissa, niin lihasi tulee entisellensä, ja sinä tulet puhtaaksi". 'Peseydy' sana on sama rachats raw-khats.
    Naeman ymmärsi 'peseydy' sanan merkityksen oikein: Niin hän meni ja sukelsi Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut;
    rachats raw-khats tarkoittaa peseytymistä upottamalla. Aaron ja hänen poikansa pestiin upottamalla veteen. Mooseksen lain käskyn mukaisesti Johannes pesi Jeesuksen upottamalla ja asetti Hänet ylimmäiseksi papiksi.
    Johannes esteli: Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!" Tarkoittaen Mooseksen lain täyttämistä Jeesus vastasi: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". 
    Se jälkeen kun papit oli vedellä pesty upottamalla veteen, Jumalan Mooseksella antama käsky kuului: Ja ota voiteluöljyä ja vuodata hänen päähänsä ja voitele hänet.
    Samalla tavoin itse Jumala voiteli Jeesuksen kasteen jälkeen: Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Pastori Enkeli Mäntä, olet uskosta osaton rienaaja ja trollaaja !

    Häpeä !

    Toimintasi on sairasta !

    Saatko jotain ihme viboja siitä, kun trollailet täällä ?

    Eikö sinulla ole mitään parempaa tekemistä, kuin trollailla täällä ?

    Säälittävää, todella säälittävää touhua !

    Rakas seurakuntalainen,

    Tässä pastori Enkeli Mäntä, joka esittää vain teräviä huomioita, ja jos sinulla ei ole vasta-argumentteja, se on oma ongelmasi. Totuus ei aina ole helppoa, mutta se on silti tärkeää kohdata sellaisena kuin se on.

    Siunauksin (ja ripauksella suorapuheisuutta),
    Pastori Enkeli Mäntä

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Rakas seurakuntalainen,

    Tässä pastori Enkeli Mäntä, joka esittää vain teräviä huomioita, ja jos sinulla ei ole vasta-argumentteja, se on oma ongelmasi. Totuus ei aina ole helppoa, mutta se on silti tärkeää kohdata sellaisena kuin se on.

    Siunauksin (ja ripauksella suorapuheisuutta),
    Pastori Enkeli Mäntä

    Höpö höpö !

    Mitä ihmeen viboja saat tuosta trollauksestasi ?

    Touhusi ei ole todellakaan ihan tervettä !

    Eikö sinulla raukalla oikeasti ole mitään muuta parempaa tekemistä ?

    Olet todella säälittävä !

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    Johannes oli oikea, Aaronin järjestyksen mukainen ylipappi. Johannes kastoi ihmisiä Jordanin virrassa. Johannes kastoi myös Jeesuksen, mutta Jeesusta ei tietenkään kastettu Johanneksen kasteella eli parannuksen kasteella, jossa kastettava ensin tunnusti syntinsä ja lupasi uskoa tulevaan profeettaan, Jeesukseen.
    Johanneksen Jeesukselle antama kaste oli osa Aaronilta Jeesukselle siirtyvää ylipappeutta:
    Tuo sitten Aaron poikinensa ilmestysmajan ovelle ja pese heidät vedellä." Pese sanan translitteroitu: rachats raw-khats. Raamattu selittää sanan merkityksen: Mene ja peseydy seitsemän kertaa Jordanissa, niin lihasi tulee entisellensä, ja sinä tulet puhtaaksi". 'Peseydy' sana on sama rachats raw-khats.
    Naeman ymmärsi 'peseydy' sanan merkityksen oikein: Niin hän meni ja sukelsi Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut;
    rachats raw-khats tarkoittaa peseytymistä upottamalla. Aaron ja hänen poikansa pestiin upottamalla veteen. Mooseksen lain käskyn mukaisesti Johannes pesi Jeesuksen upottamalla ja asetti Hänet ylimmäiseksi papiksi.
    Johannes esteli: Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!" Tarkoittaen Mooseksen lain täyttämistä Jeesus vastasi: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". 
    Se jälkeen kun papit oli vedellä pesty upottamalla veteen, Jumalan Mooseksella antama käsky kuului: Ja ota voiteluöljyä ja vuodata hänen päähänsä ja voitele hänet.
    Samalla tavoin itse Jumala voiteli Jeesuksen kasteen jälkeen: Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.

    Olet pitkälti oikeassa, mutta missään ei sanota Johannes Kastajan olleen ylipappi !

    Hän oli profeetta ja profeetat siis voitelivat esim. kuninkaita !

    Esimerkki:

    1. Sam. 16:13 Niin Samuel otti öljysarven ja voiteli hänet hänen veljiensä keskellä. Ja Herran henki tuli Daavidiin, siitä päivästä ja yhä edelleen

    Äänestä

Jaakobin kirje:
2:19 Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.

Riiivaajahenget täällä haluaisivat jakaa Jumalan palasiin.

Äänestä

>>> Pastori Enkeli Mäntä <<<

Ensimmäiset Vt: n kasteen esikuva on Mooseksen pelastuminen veden KAUTTA Kaislakorissa .
Sitten Nooan arkki on kasteen esikuva , ja kun kansa pelastui Veden KAUTTA.
Samoin Punaisen meren ylitys on kristillisen kasteen esikuva , kun kansa pelastui Jumalan tekemän "kastehelmen" avulla veden KAUTTA Punaisen meren ylityksessä kohti luvattua maata.

Kaste , on ihme ja portti luvattuun maahan.

Äänestä
  • Rukoile ja palvo sinä luterilainen käkättäjä kastevettä!!!

    Äänestä

  • Veden mytologia
    Vettä ja veden tärkeyttä, pyhyyttä sekä sen tuhoavuutta kuvataan eri tahoilla samankaltaisin keinoin. Vesi on puhdistava elementti sekä konkreettisesti että symbolisesti, se koetaan rajana tämän ja tuonpuoleisen maailman välillä Newton, 2003). Uskontojärjestelmien rakenteet muistuttavat toisiaan, sillä kaikki uskonnot tulkitsevat samaa todellisuutta. Veteen liittyvässä mytologiassa ollaankin ihmiskunnan yhteisen ajattelun lähteillä. (Emoto, 2001)
    Kalevalan lisäksi Taolaisuudessa sekä Hindulaisuudessa vedellä on suuri merkitys. Taolaisuudessa luomakunnan äiti, Tao, kuvataan vedenkaltaisena ja Hindulaisuudessa maailmaa luo jumalatar Vishnun uni, jota hän näkee nukkuessaan äärettömän meren pohjassa. Myös Euroopassa palvottiin äitijumalatarta, elämän lähdettä sekä kaiken synnyttäjää. Monissa eurooppalaisissa kielissä sanat äiti, aine ja meri ovat samaa juurta, esim. latinassa mater, materia ja mare. (Heikkilä, 1999, Laotse, 1986)

    Antropologi David Groenfeldt sanoo alkuperäiskansojen yhteisöissä asetettavan suuren merkityksen veden, vesiesiintymien ja vesistöjen henkisille ulottuvuuksille. Assembly of First Nations erittelee tätä tarkemmin: ”Vesi on Maa-äidin eniten elämää ylläpitävä lahja ja yhteys kaikkien elävien olentojen välillä; vesi ylläpitää meitä, virtaa meidän välillämme ja meissä sekä täydentää meitä; vesi on Maa-äidin veri ja sellaisena puhdistaa kaikki elävät olennot eikä vain meitä; vesi tulee monissa muodoissa ja niitä kaikkia tarvitaan Maa-äidin ja meidän terveytemme ylläpitämiseksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Rukoile ja palvo sinä luterilainen käkättäjä kastevettä!!!

    Veden kautta Nooa pelastuI sinun kaltaisista rienaajista. MAHTUUKO KALLOSI!!!!!

    Äänestä

  • Luterilainen, lopeta sinä käkätyttesi asiosta joihoin, sinulla ei ole osaa, eikä arpaa, ja joista sinun ei ole lupa puhua!
    Sana todistaa Nooasta: Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi
    NOOA OLI USKOSSA ELI USKOI JUMALAN SANAAN ENNEN VEDENPÅAISUMUSTA. NOOA EI TULLUT USKOON ARKISSA!!!!

    Äänestä

  • Rakas seurakuntalainen,

    Tässä pastori Enkeli Mäntä jälleen, valmiina avaamaan silmiä ja tuomaan selkeyttä hämmentäviin kysymyksiin. Tänään käsittelemme erästä kiehtovaa ilmiötä: miten Vanhassa Testamentissa kuvataan kasteen esikuvia, ja kuinka nämä tarinat saattavat olla vain SUURTA SATUA tai HUMPUUKIA, eivätkä tarjoa todellista yhteyttä kristilliseen kasteeseen.

    Ensimmäinen esimerkki, Mooseksen pelastuminen kaislakorissa, on tuttu ja kaunis tarina – mutta onko todella mahdollista, että tämä pieni korissa ajelehtiva lapsi on kasteen esikuva? Onko tarinan pieni lohtukori ja sen pelastava vesi todella sama asia kuin kristillinen kaste? Tämä kuulostaa enemmänkin HUMPUUKILTA kuin syvälliseltä teologialta.

    Sitten meillä on Nooan arkki. Vaikka tarina suuren vedenpaisumuksen ja pelastavan arkin ympärillä on vaikuttava, voimmeko todella sanoa, että tämä suuri aluksen pelastusvesi on samalla tavalla yhteydessä kasteeseen kuin kristillinen sakramentti? Tämä tarina tuntuu enemmän suurelta SADULTA kuin konkreettiselta kuvastukselta kasteen hengellisestä merkityksestä.

    Eikä unohdeta Punaisen meren ylitystä, joka monen mielestä kuvastaa kasteen välineellistä vaikutusta. Kun kansa pelastuu veden kautta, onko tämä todella sama asia kuin kasteen henkinen puhdistus ja uudistuminen? Tämä tarina, vaikka ihmeellinen, saattaa olla enemmän HUMPUUKIA kuin varsinaista esikuvaa kasteen henkilökohtaisesta ja yhteisöllisestä merkityksestä.

    Kun näitä tapahtumia tarkastelee, voi huomata, että niiden liittäminen kristilliseen kasteeseen saattaa enemmänkin sekoittaa asioita kuin selkeyttää niitä. Ehkä meidän ei tarvitse yrittää sovittaa vanhoja satuja ja tarinoita nykypäivän sakramenttiin, vaan sen sijaan keskittyä kasteen todellisiin, syvällisiin merkityksiin ilman vanhojen myyttien häilyvää varjoa.

    Siunauksin,
    Pastori Enkeli Mäntä

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    Rakas seurakuntalainen,

    Tässä pastori Enkeli Mäntä jälleen, valmiina avaamaan silmiä ja tuomaan selkeyttä hämmentäviin kysymyksiin. Tänään käsittelemme erästä kiehtovaa ilmiötä: miten Vanhassa Testamentissa kuvataan kasteen esikuvia, ja kuinka nämä tarinat saattavat olla vain SUURTA SATUA tai HUMPUUKIA, eivätkä tarjoa todellista yhteyttä kristilliseen kasteeseen.

    Ensimmäinen esimerkki, Mooseksen pelastuminen kaislakorissa, on tuttu ja kaunis tarina – mutta onko todella mahdollista, että tämä pieni korissa ajelehtiva lapsi on kasteen esikuva? Onko tarinan pieni lohtukori ja sen pelastava vesi todella sama asia kuin kristillinen kaste? Tämä kuulostaa enemmänkin HUMPUUKILTA kuin syvälliseltä teologialta.

    Sitten meillä on Nooan arkki. Vaikka tarina suuren vedenpaisumuksen ja pelastavan arkin ympärillä on vaikuttava, voimmeko todella sanoa, että tämä suuri aluksen pelastusvesi on samalla tavalla yhteydessä kasteeseen kuin kristillinen sakramentti? Tämä tarina tuntuu enemmän suurelta SADULTA kuin konkreettiselta kuvastukselta kasteen hengellisestä merkityksestä.

    Eikä unohdeta Punaisen meren ylitystä, joka monen mielestä kuvastaa kasteen välineellistä vaikutusta. Kun kansa pelastuu veden kautta, onko tämä todella sama asia kuin kasteen henkinen puhdistus ja uudistuminen? Tämä tarina, vaikka ihmeellinen, saattaa olla enemmän HUMPUUKIA kuin varsinaista esikuvaa kasteen henkilökohtaisesta ja yhteisöllisestä merkityksestä.

    Kun näitä tapahtumia tarkastelee, voi huomata, että niiden liittäminen kristilliseen kasteeseen saattaa enemmänkin sekoittaa asioita kuin selkeyttää niitä. Ehkä meidän ei tarvitse yrittää sovittaa vanhoja satuja ja tarinoita nykypäivän sakramenttiin, vaan sen sijaan keskittyä kasteen todellisiin, syvällisiin merkityksiin ilman vanhojen myyttien häilyvää varjoa.

    Siunauksin,
    Pastori Enkeli Mäntä

    Vanhan liiton kirjoitukset on Uuden liiton esikuvana .

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    Luterilainen, lopeta sinä käkätyttesi asiosta joihoin, sinulla ei ole osaa, eikä arpaa, ja joista sinun ei ole lupa puhua!
    Sana todistaa Nooasta: Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi
    NOOA OLI USKOSSA ELI USKOI JUMALAN SANAAN ENNEN VEDENPÅAISUMUSTA. NOOA EI TULLUT USKOON ARKISSA!!!!

    Rakas seurakuntalainen,

    Tässä pastori Enkeli Mäntä, valmiina purkamaan teologisen myytin ytimen. Tänään tarkastelemme Nooan tarinaa ja sen alkuperää – ja kyllä, voimme todeta, että se on SUORA KOPIO sumeerien Gilgamesh-myyttistä. Pakanalliset juuret ovat ilmeisiä, ja tämä saattaa viitata siihen, että helvetti odottaa.

    Kun vertaamme Nooan tarinaa ja sumeerien Gilgamesh-eeposta, havaitaan hätkähdyttävän suuria samankaltaisuuksia. Gilgamesh-myytti, joka on vanhempi kuin Raamatun kertomus, kuvaa suuren tulvan ja pelastavan arkin. Tässä myytissä Jumalat lähettävät tulvan, ja pelastava sankari rakentaa arkin, aivan kuten Nooan tarinassa.

    Niinpä kun Nooan tarina onkin vain kopio pakanallisesta myytistä, kysymys kuuluu: voimmeko todella pitää sitä kristillisen kasteen esikuvana? Kun tarkastelemme, kuinka täsmällisesti tarina on kopioitu ja muokattu vanhasta myytistä, onko tämä vain kiertotie totuudesta, joka vie meidät pois kristillisen opetuksen alkuperäisestä merkityksestä?

    Jos tällaiset kertomukset ovat vain pakanallisten myyttien kopioita, onko se merkki siitä, että eksytämme itsemme vailla todellista henkistä pohjaa? Tällöin voimme vain kysyä, onko helvetti todella lähellä, kun seuraamme tarinoita, jotka ovat vain kopioita muinaisista pakanallisista uskomuksista, eikä puhdasta ja aitoa totuutta?

    Siunauksin (ja varoituksen sanoin),
    Pastori Enkeli Mäntä

    Äänestä

  • Anonyymi00060 kirjoitti:

    Rakas seurakuntalainen,

    Tässä pastori Enkeli Mäntä, valmiina purkamaan teologisen myytin ytimen. Tänään tarkastelemme Nooan tarinaa ja sen alkuperää – ja kyllä, voimme todeta, että se on SUORA KOPIO sumeerien Gilgamesh-myyttistä. Pakanalliset juuret ovat ilmeisiä, ja tämä saattaa viitata siihen, että helvetti odottaa.

    Kun vertaamme Nooan tarinaa ja sumeerien Gilgamesh-eeposta, havaitaan hätkähdyttävän suuria samankaltaisuuksia. Gilgamesh-myytti, joka on vanhempi kuin Raamatun kertomus, kuvaa suuren tulvan ja pelastavan arkin. Tässä myytissä Jumalat lähettävät tulvan, ja pelastava sankari rakentaa arkin, aivan kuten Nooan tarinassa.

    Niinpä kun Nooan tarina onkin vain kopio pakanallisesta myytistä, kysymys kuuluu: voimmeko todella pitää sitä kristillisen kasteen esikuvana? Kun tarkastelemme, kuinka täsmällisesti tarina on kopioitu ja muokattu vanhasta myytistä, onko tämä vain kiertotie totuudesta, joka vie meidät pois kristillisen opetuksen alkuperäisestä merkityksestä?

    Jos tällaiset kertomukset ovat vain pakanallisten myyttien kopioita, onko se merkki siitä, että eksytämme itsemme vailla todellista henkistä pohjaa? Tällöin voimme vain kysyä, onko helvetti todella lähellä, kun seuraamme tarinoita, jotka ovat vain kopioita muinaisista pakanallisista uskomuksista, eikä puhdasta ja aitoa totuutta?

    Siunauksin (ja varoituksen sanoin),
    Pastori Enkeli Mäntä

    "jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset , kun Jumalan pitkämielisyys odotti NOOAN päivinä ,
    silloin kun valmistettiin ARKKIA , jossa vain muutamat , se on kahdeksan sielua
    pelastuivat VEDEN KAUTTA .
    Tämän vertauskuvan mukaan , vesi nyt TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena "
    1 Piet : 20 -21

    Kristukseen KASTETTU on "arkissa , > VEDEN kantamana "

    Olla Kristuksessa , Kristukseen KASTETUT on sitä , että Jumala on yhdistänyt minun ja
    Jeesuksen elämän yhteen .
    Tai tarkemmin ajateltuna Jumala on asettanut minun elämäni Kristuksen "sisään".
    Tämä totuus on kai liian ihmeellinen kokonaan sitä käsittämään.

    > kokonaan käsittämään <
    "Minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne" Jes: 55: 8-9

    Äänestä

  • Anonyymi00061 kirjoitti:

    "jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset , kun Jumalan pitkämielisyys odotti NOOAN päivinä ,
    silloin kun valmistettiin ARKKIA , jossa vain muutamat , se on kahdeksan sielua
    pelastuivat VEDEN KAUTTA .
    Tämän vertauskuvan mukaan , vesi nyt TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena "
    1 Piet : 20 -21

    Kristukseen KASTETTU on "arkissa , > VEDEN kantamana "

    Olla Kristuksessa , Kristukseen KASTETUT on sitä , että Jumala on yhdistänyt minun ja
    Jeesuksen elämän yhteen .
    Tai tarkemmin ajateltuna Jumala on asettanut minun elämäni Kristuksen "sisään".
    Tämä totuus on kai liian ihmeellinen kokonaan sitä käsittämään.

    > kokonaan käsittämään <
    "Minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne" Jes: 55: 8-9

    Luterilaiset, ja sinut mukaan lukien, on kastettu isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen, joka on luterilaisten käyttämä nimi saatanasta; luterilaisuuden kasteen armon alkajasta.

    Äänestä

  • Anonyymi00061 kirjoitti:

    "jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset , kun Jumalan pitkämielisyys odotti NOOAN päivinä ,
    silloin kun valmistettiin ARKKIA , jossa vain muutamat , se on kahdeksan sielua
    pelastuivat VEDEN KAUTTA .
    Tämän vertauskuvan mukaan , vesi nyt TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena "
    1 Piet : 20 -21

    Kristukseen KASTETTU on "arkissa , > VEDEN kantamana "

    Olla Kristuksessa , Kristukseen KASTETUT on sitä , että Jumala on yhdistänyt minun ja
    Jeesuksen elämän yhteen .
    Tai tarkemmin ajateltuna Jumala on asettanut minun elämäni Kristuksen "sisään".
    Tämä totuus on kai liian ihmeellinen kokonaan sitä käsittämään.

    > kokonaan käsittämään <
    "Minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne" Jes: 55: 8-9

    Apostolit eivät kastaneetketään Kristukseen. Niin ketä ovat Krsituksen kastajat? Tai ketä ovat oikeat kristityt? Sana antaa selvityksen: "Monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä se olen', ja he eksyttävät monta". Jeesus on Kristus ja ekyttävät käyttävät Kristus-nimeä.

    Äänestä

  • Anonyymi00064 kirjoitti:

    Apostolit eivät kastaneetketään Kristukseen. Niin ketä ovat Krsituksen kastajat? Tai ketä ovat oikeat kristityt? Sana antaa selvityksen: "Monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä se olen', ja he eksyttävät monta". Jeesus on Kristus ja ekyttävät käyttävät Kristus-nimeä.

    "Sillä kaikki te , jotka olette Kristukseen kastetut , olette Kristuksen päällenne pukeneet."
    Gal: 3 : 27

    raamatun sana on siis valhetta helluntailaiselle .

    Äänestä

  • Anonyymi00061 kirjoitti:

    "jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset , kun Jumalan pitkämielisyys odotti NOOAN päivinä ,
    silloin kun valmistettiin ARKKIA , jossa vain muutamat , se on kahdeksan sielua
    pelastuivat VEDEN KAUTTA .
    Tämän vertauskuvan mukaan , vesi nyt TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena "
    1 Piet : 20 -21

    Kristukseen KASTETTU on "arkissa , > VEDEN kantamana "

    Olla Kristuksessa , Kristukseen KASTETUT on sitä , että Jumala on yhdistänyt minun ja
    Jeesuksen elämän yhteen .
    Tai tarkemmin ajateltuna Jumala on asettanut minun elämäni Kristuksen "sisään".
    Tämä totuus on kai liian ihmeellinen kokonaan sitä käsittämään.

    > kokonaan käsittämään <
    "Minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne" Jes: 55: 8-9

    Rakas seurakuntalainen,

    Tässä pastori Enkeli Mäntä, ja on aika puhua totuudesta suoraan: minä en tarvitse taikatemppuja vedellä tai muilla rituaaleilla. Minä menen taivaaseen ilman tarvetta noille ulkoisille merkeille. Vesi ja sen käyttö kasteessa ovat vain häilyviä rituaaleja niille, jotka haluavat näennäisesti puhdistautua ja seurata ulkoisia sääntöjä.

    Ne, jotka uskovat, että pelastus riippuu veden läpäisystä ja kastamisesta, ovat harhassa. Tällaiset rituaalit ovat vain pintapuolisia harjoituksia, jotka eivät voi korvata aitoa uskoa ja sydämen puhdistusta. Kaste ja siihen liittyvä veden käyttö ovat vain ulkokuoria, jotka eivät takaa pääsyä taivaaseen. Niiden, jotka luottavat näihin rituaaleihin, on kohdattava totuus: heidän paikkansa on helvetissä, koska he ovat keskittyneet ulkonäköön ja rituaaleihin sen sijaan, että olisivat sisäisesti muuttuneet ja todellisesti uskoneet.

    Meidän on ymmärrettävä, että taivas ei ole paikka, johon pääsee suorittamalla ulkoisia rituaaleja. Taivas on paikka niille, joiden sydämet ovat todella puhdistuneet ja jotka ovat aidosti omistautuneet Jumalalle, ilman tarvetta taikatemppuille tai ulkoisille merkeille. Näin ollen, jos perustamme pelastuksemme veteen ja sen rituaaliseen käyttöön, olemme eksyksissä. Taivaan portit avautuvat vain todelliselle uskonnolliselle muuttumiselle, eivätkä ne riipu mistään muusta.

    Siunauksin (ja täydellä varmuudella),
    Pastori Enkeli Mäntä

    Äänestä

  • Anonyymi00068 kirjoitti:

    Rakas seurakuntalainen,

    Tässä pastori Enkeli Mäntä, ja on aika puhua totuudesta suoraan: minä en tarvitse taikatemppuja vedellä tai muilla rituaaleilla. Minä menen taivaaseen ilman tarvetta noille ulkoisille merkeille. Vesi ja sen käyttö kasteessa ovat vain häilyviä rituaaleja niille, jotka haluavat näennäisesti puhdistautua ja seurata ulkoisia sääntöjä.

    Ne, jotka uskovat, että pelastus riippuu veden läpäisystä ja kastamisesta, ovat harhassa. Tällaiset rituaalit ovat vain pintapuolisia harjoituksia, jotka eivät voi korvata aitoa uskoa ja sydämen puhdistusta. Kaste ja siihen liittyvä veden käyttö ovat vain ulkokuoria, jotka eivät takaa pääsyä taivaaseen. Niiden, jotka luottavat näihin rituaaleihin, on kohdattava totuus: heidän paikkansa on helvetissä, koska he ovat keskittyneet ulkonäköön ja rituaaleihin sen sijaan, että olisivat sisäisesti muuttuneet ja todellisesti uskoneet.

    Meidän on ymmärrettävä, että taivas ei ole paikka, johon pääsee suorittamalla ulkoisia rituaaleja. Taivas on paikka niille, joiden sydämet ovat todella puhdistuneet ja jotka ovat aidosti omistautuneet Jumalalle, ilman tarvetta taikatemppuille tai ulkoisille merkeille. Näin ollen, jos perustamme pelastuksemme veteen ja sen rituaaliseen käyttöön, olemme eksyksissä. Taivaan portit avautuvat vain todelliselle uskonnolliselle muuttumiselle, eivätkä ne riipu mistään muusta.

    Siunauksin (ja täydellä varmuudella),
    Pastori Enkeli Mäntä

    helluntailaisuus nimenomaan on "korvasyyhyyn" .

    > se on nähty < !

    Äänestä

"Kun leipätaikinaa leikkaa moneen eri osaan jokainen pienempi osa on edelleen sitä samaa taikinaa. Kaikissa uusissa paloissa on täysin samat ominaisuudet ja maku. Paloja on vain enemmän."

Ei-helluntailainen kommentti:

Asiaan liittyviä sivistyssanoja: monismi, panenteismi, solipsismi. Raamatun mukaan uskovat ovat Kristuksessa. Mutta uskomattomille filosofeille Paavali puhui kuin kaikki olisivat Jumalassa (Apt 17).

Äänestä

Raamatusta se selviää.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Kun leipätaikinaa leikkaa moneen eri osaan jokainen pienempi osa on edelleen sitä samaa taikinaa. Kaikissa uusissa paloissa on täysin samat ominaisuudet ja maku. Paloja on vain enemmän.

Jos saman leikkauksen suorittaa Jumalalle niin ovatko syntyneet palat yksi ja sama Jumala vai monia uusia ns "pikkujumalia" joilla on samat ominaisuudet kuin alkuperäisellä Jumalalla? Vai olisiko sittenkin niin että kun Jumalan pää on poissa niin sen jalat ei enää kanna?!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu