Seurasin viikonloppuna Lahdessa järjestettyjä karjalaisia päiviä ja mieltäni jäi askarruttamaan muutama kysymys.
Olivatko Suomen Karjalasta evakkoon lähteneet ja Suomeen muuttaneet pakolaiset etnisiä karjalaisia vaiko suomalaisia? Jos olivat karjalaisia, niin 400 000 etnisen karjalaisen olisi luullut saavan Suomessa esim. virallisen kielen aseman. Karjalan kieli ei Suomessa ole kuitenkaan virallisena kielenä tainnut koskaan olla (toisin kuin ruotsi). Karjalan tasavallassa taitaa karjala olla nykyäänkin tasavallan kakkoskieli.
Jos evakot siis olivat etnisiä suomalaisia, niin mikä heistä sitten tekee karjalaisia? Asuinalue jota Karjalaksi kutsuttiin? Miten he eroavat etnisistä karjalaisista ja miksei etnisiä karjalaisia sitten Suomeen tullut (vai tuliko niitä)?
Miten erosi Suomelle kuulunut Karjala Venäjän Karjalasta etniseltä pohjaltaan ennen sotia? Missä ne oikeat, etniset karjalaiset asuuivat? Suomen vai NL:n puolella?
Ja miten karjalan kulttuurin päivillä perusteltiin karjalaista kulttuuria? Oliko se etnisen karjalaisen kulttuurin vaalimista (etnisiä karjalaisia ei festareilla tainnut montaa olla) vai suomalaisten, Karjalassa asuneiden kulttuurin vaalimista? Mikäli jälkimmäistä, niin eikös se olisi sama tilanne kuin jos suomenruotsalaiset järjestäisivät Ruotsissa suomalaisen kulttuurin päivän?
Etnisistä karjalaisista
40
2451
Vastaukset
- ovat
Sanaa karjalainen käytetään asiayhteydestä riippuen eri tavalla. Karjalaisia ovat suomalaisia kun puhutaan Kannaksen karjalaisista tai vaikkapa nykypäivän pohjois- tai eteläkarjalaisista aivan kuten suomalaisia ovat savolaiset, hämäläiset ym.
Karjalan kansa sen sijaan asuu Karjalan tasavallassa, siis alueilla jota Suomikin miehitti mutta jotka eivät ikinä ole kuuluneet Suomeen eli ns Itä-Karjala. Siellä puhutaan karjalan kieltä, joka on oikeasti suomesta eriytynyt murre mutta on jo vaikea suomalaisen ymmärtää. Ero hieman kuin esim tanskan ja ruotsin kielissä.- Kysyvä ei...
Siis etniset karjalaiset, ne jotka asuvat Venäjän alueilla ja joiden asuinalueet eivät koskaan ole kuuluneet Suomeen, ovat eri asia kuin Suomen karjalaiset, jotka asuivat kannaksella ja asuvat edelleen Pohjois- ja Etelä-Karjalassa.
Kumman porukan kulttuurijuhlia siellä Lahdessa siis vietttiin? Suomen karjalaisten vai etnisten karjalaisten? - Anonyymi
Kysyvä ei... kirjoitti:
Siis etniset karjalaiset, ne jotka asuvat Venäjän alueilla ja joiden asuinalueet eivät koskaan ole kuuluneet Suomeen, ovat eri asia kuin Suomen karjalaiset, jotka asuivat kannaksella ja asuvat edelleen Pohjois- ja Etelä-Karjalassa.
Kumman porukan kulttuurijuhlia siellä Lahdessa siis vietttiin? Suomen karjalaisten vai etnisten karjalaisten?Sinähän niitä juhlia seurasit. Sinun kai se pitäisi parhaiten tietää.
- sakkia
Eiköhän Suomalaiset ja Karjalaiset ole vuosisatojen ja tuhansien aikana sotkeutuneet aikaslailla.
Niin, Suomalaiset ja Karjalaiset oli täällä ennen venäläisiä.
Siksi ainoa oikea raja on kolmen kannaksen raja.
Ja kuola on hyvä ottaa mukaan ettei se jää ikävästi pussiin.- Kysyvä ei...
"Eiköhän Suomalaiset ja Karjalaiset ole vuosisatojen ja tuhansien aikana sotkeutuneet aikaslailla."
Millä perusteella?
"Niin, Suomalaiset ja Karjalaiset oli täällä ennen venäläisiä."
Missä täällä? Suomessako?
"Siksi ainoa oikea raja on kolmen kannaksen raja."
Siis millä perusteella? - tällä
Kysyvä ei... kirjoitti:
"Eiköhän Suomalaiset ja Karjalaiset ole vuosisatojen ja tuhansien aikana sotkeutuneet aikaslailla."
Millä perusteella?
"Niin, Suomalaiset ja Karjalaiset oli täällä ennen venäläisiä."
Missä täällä? Suomessako?
"Siksi ainoa oikea raja on kolmen kannaksen raja."
Siis millä perusteella?Koska Karjalaiset ja Suomalaiset puhuvat kokolailla samaa kieltä voi tehdä päätelmän että he ovat olleet toistensa kanssa paljon tekemisissä ja siten on sekoittuneet keskenään.
No suomessa ja koko karjalassa oli ensin Suomalaisia ja karjalalaisia, Venäläiset eli silloiset novgorodilaiset tuli alueelle myöhemmin.
Eli edellä mainittujen seikkojen perusteella kolmen kannaksen raja on pääpiirteissään se missä Suomalaiset ja Suomensukuiset kansat muinoin eli.
Linkissä vähän historiaa.
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/Suomen-historia.htm
Meillä on voinut olla vaikka kuinka mahtava historia. Todisteet on vain tuhottu.
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/kuningaskunta.htm
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/hi-kirjoitus.htm#4 - Kysyvä ei...
tällä kirjoitti:
Koska Karjalaiset ja Suomalaiset puhuvat kokolailla samaa kieltä voi tehdä päätelmän että he ovat olleet toistensa kanssa paljon tekemisissä ja siten on sekoittuneet keskenään.
No suomessa ja koko karjalassa oli ensin Suomalaisia ja karjalalaisia, Venäläiset eli silloiset novgorodilaiset tuli alueelle myöhemmin.
Eli edellä mainittujen seikkojen perusteella kolmen kannaksen raja on pääpiirteissään se missä Suomalaiset ja Suomensukuiset kansat muinoin eli.
Linkissä vähän historiaa.
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/Suomen-historia.htm
Meillä on voinut olla vaikka kuinka mahtava historia. Todisteet on vain tuhottu.
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/kuningaskunta.htm
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/hi-kirjoitus.htm#4"Todisteet on vain tuhottu."
Kuka ne on tuhonnut ja miksi?
Mainitsemallasi logiikalla siis myös esimerkiksi marit, virolaiset ja unkarilaiset pitäisi saattaa Suomen alaisuuteen. Ovathan kielemme samankaltaisija ja meillä on muinaista yhteishistoriaa. - logiikka
Kysyvä ei... kirjoitti:
"Todisteet on vain tuhottu."
Kuka ne on tuhonnut ja miksi?
Mainitsemallasi logiikalla siis myös esimerkiksi marit, virolaiset ja unkarilaiset pitäisi saattaa Suomen alaisuuteen. Ovathan kielemme samankaltaisija ja meillä on muinaista yhteishistoriaa.Linkistä selviää että Ruotsalaiset tuhos.
Marit ja unkarilaiset ovat siinä mielessä eri asemassa, että heidän kieltä emme ymmärrä ja he asuvat aikas kaukana.
No jos Viro haluaisi liittyä Suomeen, niin minä ottaisin heidät ilo mielin vastaan. - Anonyymi
tällä kirjoitti:
Koska Karjalaiset ja Suomalaiset puhuvat kokolailla samaa kieltä voi tehdä päätelmän että he ovat olleet toistensa kanssa paljon tekemisissä ja siten on sekoittuneet keskenään.
No suomessa ja koko karjalassa oli ensin Suomalaisia ja karjalalaisia, Venäläiset eli silloiset novgorodilaiset tuli alueelle myöhemmin.
Eli edellä mainittujen seikkojen perusteella kolmen kannaksen raja on pääpiirteissään se missä Suomalaiset ja Suomensukuiset kansat muinoin eli.
Linkissä vähän historiaa.
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/Suomen-historia.htm
Meillä on voinut olla vaikka kuinka mahtava historia. Todisteet on vain tuhottu.
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/kuningaskunta.htm
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/hi-kirjoitus.htm#4Novgorodilaiset eivät olleet slaaveja, vaan suomalais-ugrilaisia. Ehkä heistä suurinosa jo sulautunut venäläisiin. Heillä varmaan oli geeniperimää myös viikingeiltä.
- Anonyymi
Kysyvä ei... kirjoitti:
"Eiköhän Suomalaiset ja Karjalaiset ole vuosisatojen ja tuhansien aikana sotkeutuneet aikaslailla."
Millä perusteella?
"Niin, Suomalaiset ja Karjalaiset oli täällä ennen venäläisiä."
Missä täällä? Suomessako?
"Siksi ainoa oikea raja on kolmen kannaksen raja."
Siis millä perusteella?Umpi Karjalaisia oli Lotan Papankin isovanhemmat, Etu ja sukunimet vaihdettiin kun luovutetusta Karjalasta tulivat. Rajahan oli täysin auki vuoteen 1917 saakka. Kivenheittohan oli vanhalta Suomen rajalta Venäjän puolelle kyliin ja samaa Karjalaa puhuttiin. Mitä sisemmäksi sitten Aunuksen suuntaa mentiin tuli Vepsän kieli sitten kuvioihin. Karjalaisethan pakko suomalaistittiin. Eikä jälkipolvi ole aitte vaatinut vähemmistö kieliasemaa kuten vaikka Saamelaiset.
- Anonyymi
Saamelainen oli ennen suomalaista.
Saamelainen elää myös Norjassa, Ruotsissa.
Jos eivät kuuluneet yhteen Suomi ja Karjala, niin mitä varten 'ottaa mukaan'.
Sotaretki tulossa?
Sinä puhut karjalaisten puolesta, heiltä kysymättä.
Onhan suomensukuisia lisää Siperian asti kun tahdot ottaa lisää väkeä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Novgorodilaiset eivät olleet slaaveja, vaan suomalais-ugrilaisia. Ehkä heistä suurinosa jo sulautunut venäläisiin. Heillä varmaan oli geeniperimää myös viikingeiltä.
Porukat ovat sekoittuneita jo ennen uutta aikaa perinpohjin.
Wikipedia kertoo, että venäläiset olivat skyytteja idästä geenillä 1Ra kun puolalaisilla jo muu geeni b.
Wikipedia linkittää 1Ra venäläisiin etelä- ja keski venäjällä ja suomensukuisiin pohjoisessa.
Skyytit loppuivat ja hunnit valloittivat heitä. Gootit voittivat hunneja Euroopan puolella.
Lähteestä käy ilmi että väki oli kansainvälistä jo varhain.
Viikingeissä on slaaveja, keltteja, skandeja.
Keltit olivat tummahiuksisia.
- Anonyymi
"Suomalaiset ja askenaasijuutalaiset ovat erityisryhmiä"
”Meillä on muihin maihin verrattuna tiettyjä etuja, joita tutkijat ovat osanneet hyödyntää. Yksi asia on väestön geneettinen ainutlaatuisuus. Suomalaiset ovat askenaasijuutalaisten tavoin oma pieni väestöryhmänsä, jolla on oma luokka kansainvälisissä geneettisissä tietokannoissa”, Palotie selittää.
Geneettisissä tietokannoissa maailman väestö on jaettu kahdeksaan luokkaan: afrikkalaiset, latinot, eurooppalaiset poissulkien suomalaiset, askenaasijuutalaiset, itä-aasialaiset, suomalaiset, etelä-aasialaiset ja muut.
Lääketieteensäätiö
Geenitieto avaa uuden ulottuvuuden – suomalaisilla on erityisasema alan tutkimuksessa
Hesari 16.11.2020- Anonyymi
Suomen juutalaiset pääosin Venäjältä tulleita alk. 1800 luvulla.
Nykyään saattaa EUn kautta tulla uusia juutalaisia tai kuinka?
Suoralentoja Israelista, USAsta.
Kuinka teillä kohtaaminen sujuu, idän juutalaiset ja lännen?
Ja mistä juutalaiset ovat kotoisin, piti vielä lukea Wikipediasta alunperin ennen Egyptiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen juutalaiset pääosin Venäjältä tulleita alk. 1800 luvulla.
Nykyään saattaa EUn kautta tulla uusia juutalaisia tai kuinka?
Suoralentoja Israelista, USAsta.
Kuinka teillä kohtaaminen sujuu, idän juutalaiset ja lännen?
Ja mistä juutalaiset ovat kotoisin, piti vielä lukea Wikipediasta alunperin ennen Egyptiä.Miksi Ben Zyskowitsch on Kokoomuksen jäsen.
Ben on vahva etnos, mutta ajaako hän riittävästi erilaisten maahanmuuttajien asioita?
Puuttuuko politiikasta maahanmuuttajien puolue, jossa globaalista sekaväkeä?
Mikä Piraattipuolueen tarkoitus oli? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen juutalaiset pääosin Venäjältä tulleita alk. 1800 luvulla.
Nykyään saattaa EUn kautta tulla uusia juutalaisia tai kuinka?
Suoralentoja Israelista, USAsta.
Kuinka teillä kohtaaminen sujuu, idän juutalaiset ja lännen?
Ja mistä juutalaiset ovat kotoisin, piti vielä lukea Wikipediasta alunperin ennen Egyptiä.Ovatko juutalaiset semi-heettiläisiä?
- Anonyymi
Ja mistähän se johtuu, että suomalaiset on oma ryhmänsä? Täällä ollaan asuttu niin eristyksissä eikä maahan ole ollut tunkua. Aina on naitu naapurista. Eipä mikään erityinen ylpeilynaihe.
- Anonyymi
Eipä voi sitten komeudella ja kauneudella kehua, eikä varmaan viisaudellakaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä voi sitten komeudella ja kauneudella kehua, eikä varmaan viisaudellakaan.
Kauhea keskustelunaihe ! Mutta jos joku asia askarruttaa niin voihan sitä yrittää löytää vastausta.Suomen venäläistäminen on pahin ongelma mikä tulevaisuudessa voi olla totta.Esim.puhekielessä sotkeutuu venäjä ja suomi.Lisäki uskonnollinen suuntautuminen ja "uskonsota" voi olla totta kuten Serbiassa ja Balkanilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kauhea keskustelunaihe ! Mutta jos joku asia askarruttaa niin voihan sitä yrittää löytää vastausta.Suomen venäläistäminen on pahin ongelma mikä tulevaisuudessa voi olla totta.Esim.puhekielessä sotkeutuu venäjä ja suomi.Lisäki uskonnollinen suuntautuminen ja "uskonsota" voi olla totta kuten Serbiassa ja Balkanilla.
Karjalan venäläistäminen on ollut pahempi ongelma. Se on jopa onnistunutkin!
Siellä ristinmerkkikin osataan vielä tehdä oikein eli se päättyy sydämeen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Karjalan venäläistäminen on ollut pahempi ongelma. Se on jopa onnistunutkin!
Siellä ristinmerkkikin osataan vielä tehdä oikein eli se päättyy sydämeen.Etnokset jäävät häviölle valtakulttuurissa, mutta Carelia aikakausilehti ilmestyy myös karjalan ja vepsän kielillä.
Rahaa saattaa olla vähän käytössä etnosten elämään, mutta jotakin kuitenkin saavutetaan koko ajan. Etnosten kulttuuritiloja, kielikouluja, julkaisuja, tutkimuksia.
Petroskoin yliopistossa toimii todennäköisesti rikas Karjalan kansojen tutkimus ja kehitys yksikköitä, joista valmistuu uusia kielen ja kulttuurien osaajaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kauhea keskustelunaihe ! Mutta jos joku asia askarruttaa niin voihan sitä yrittää löytää vastausta.Suomen venäläistäminen on pahin ongelma mikä tulevaisuudessa voi olla totta.Esim.puhekielessä sotkeutuu venäjä ja suomi.Lisäki uskonnollinen suuntautuminen ja "uskonsota" voi olla totta kuten Serbiassa ja Balkanilla.
Hyvää on elää ison karhun selän alla rauhassa.
On silläkin vaikutuksensa Suomen rauhaan ja asemaan maailman politiikassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Karjalan venäläistäminen on ollut pahempi ongelma. Se on jopa onnistunutkin!
Siellä ristinmerkkikin osataan vielä tehdä oikein eli se päättyy sydämeen.CCCP on muuten ollut ensimmäinen kirjallisen kielen luoja läpi monikirjavan Venäjän maan.
Monelta kun puuttui vakiintunut kieli, kulttuuri. Moni pieni kulttuuri häviää ja CCCP:n tutkijat olivat uhrautuneet tutkiakseen pieniä katoavia kulttuureja.
Eli kun haukut venäläisiä, niin et ole kunnioittava silloin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Karjalan venäläistäminen on ollut pahempi ongelma. Se on jopa onnistunutkin!
Siellä ristinmerkkikin osataan vielä tehdä oikein eli se päättyy sydämeen.Karjala on rajaalue, joka on aina epävakaa.
Se sai erityistä huomiota.
Samalla tavoin kuin Suomi EUssa.
- Anonyymi
Mitä olivat Muurmanskin alueilta tai Sallasta evakoidut voiko heistäkin ruveta vääntämään jotain Hyrsylän mutkasta .Suomen lahden saarilta.Eli kaikilta pakkoluovutetuilta alueilta muualle suomeen muuttamaan joutuneet.Oisko monikaan vapaaehtoisesti lähtenyt kotoaan.Oli se sitten mitä tahansa.
Karjalaisia evakkoon 400000 ja noiden muiden pakkoluovutetuilta alueilta evakoidut.Hastaa tuo kertoma kysyjän epäilyästä.Mitä miksi lähtemisen syy.- Anonyymi
Ei varmaan kukaan Karjalassa asuva lähtenyt evakkoon , kun Ruotsi joutui lähtemään pakoon suuressa Pohjan sodassa ja Raja vedettiin niin että Venäjä sai Haminan Lappeenrannan ja Savonlinnakin sen varsinaisen Karjalan ja Inkerin lisäksi. Venäjä perusti Pietarin 1703. Se toi vaurautta koko alueelle. Ei ollut mitään syytä lähteä evakkoon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei varmaan kukaan Karjalassa asuva lähtenyt evakkoon , kun Ruotsi joutui lähtemään pakoon suuressa Pohjan sodassa ja Raja vedettiin niin että Venäjä sai Haminan Lappeenrannan ja Savonlinnakin sen varsinaisen Karjalan ja Inkerin lisäksi. Venäjä perusti Pietarin 1703. Se toi vaurautta koko alueelle. Ei ollut mitään syytä lähteä evakkoon.
Suomen puolella Karjalaa ei tapahtunut isonvihan aikana samanlaisia hirmutöitä kuin Pohjanmaalla, jonka tsaari Pietari oli määrännyt hävitettäväksi, ettei siitä tulisi Ruotsin armeijaa mahdollisessa hyökkäyksessä tukevaa astinlautaa. Silti myös Karjalasta lähetettiin suomalaisia talonpoikia Pietarin kaupunkiin "ropottitöihin" uutta pääkaupunkia rakentamaan. Osa heistä jopa palasi vielä kotiinsa. Ei toki kaikki.
- Anonyymi
Jäämeren satama oli Venäjällä käytössä satoja vuosia.
Satamaa pitkin saapuivat ulkomaalaiset englannista, Euroopasta,
joten uusia ihmisiä saattoi saapua alueelle.
Sataman kautta kulki liikennettä varhain ja samalla asutus sai uusia tuulia.
Norjalaisilla oli liikesuhteita Pomori - nimisen heimon kanssa, jotka elivät Jäämeren rannalla.
Heille kehittyi yhteinen kieli jopa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jäämeren satama oli Venäjällä käytössä satoja vuosia.
Satamaa pitkin saapuivat ulkomaalaiset englannista, Euroopasta,
joten uusia ihmisiä saattoi saapua alueelle.
Sataman kautta kulki liikennettä varhain ja samalla asutus sai uusia tuulia.
Norjalaisilla oli liikesuhteita Pomori - nimisen heimon kanssa, jotka elivät Jäämeren rannalla.
Heille kehittyi yhteinen kieli jopa.Venäjän historiassa 400 vuotta sitten oli jotakin yhtenäistä liikettä Jäämerelle, jonne muutti väkeä.
Ja yleisesti 1600 luvun valistusaikakausi oli uusien tuulien kausi.
Samaan aikaan siis inkeriläiset lähtivät Inkerinmaalle Pietarin alueelle.
Ruotsin ja Venäjän suhteita ajaen.
Mutta puhuvat muistakin syistä kuin ylikansoitus, nälänhätää....
Huom, että Savosta väkeä lähti Keski-Ruotsiin 1300 (?) luvulla, siis Länteen.
Länsi-Suomalaiset nekin taisivat lähteä Savosta länsisuomeen.
saami-savo-suomi
mitä yhteistä nimessä?
Saamen kieli on sanottu alkuperäisemmäksi kieleksi kuin suomen kieli, joka sai vaikutteita Baltiasta, Saksasta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjän historiassa 400 vuotta sitten oli jotakin yhtenäistä liikettä Jäämerelle, jonne muutti väkeä.
Ja yleisesti 1600 luvun valistusaikakausi oli uusien tuulien kausi.
Samaan aikaan siis inkeriläiset lähtivät Inkerinmaalle Pietarin alueelle.
Ruotsin ja Venäjän suhteita ajaen.
Mutta puhuvat muistakin syistä kuin ylikansoitus, nälänhätää....
Huom, että Savosta väkeä lähti Keski-Ruotsiin 1300 (?) luvulla, siis Länteen.
Länsi-Suomalaiset nekin taisivat lähteä Savosta länsisuomeen.
saami-savo-suomi
mitä yhteistä nimessä?
Saamen kieli on sanottu alkuperäisemmäksi kieleksi kuin suomen kieli, joka sai vaikutteita Baltiasta, Saksasta.löydän tietämättömänä samankaltaisuuksia saamen ja karjalan kielen välillä äänissä
pitää tutkia lisää
ja kun kulkusuunta on idästä länteen, niin voi pohtia ja pelätä että kuka suomensukuinen oli alkuperäisempi kuin toiset...pakka voi kääntyä ylösalaisinkin kansojen vaelluksessa, mietin harrastelija tutkijana - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjän historiassa 400 vuotta sitten oli jotakin yhtenäistä liikettä Jäämerelle, jonne muutti väkeä.
Ja yleisesti 1600 luvun valistusaikakausi oli uusien tuulien kausi.
Samaan aikaan siis inkeriläiset lähtivät Inkerinmaalle Pietarin alueelle.
Ruotsin ja Venäjän suhteita ajaen.
Mutta puhuvat muistakin syistä kuin ylikansoitus, nälänhätää....
Huom, että Savosta väkeä lähti Keski-Ruotsiin 1300 (?) luvulla, siis Länteen.
Länsi-Suomalaiset nekin taisivat lähteä Savosta länsisuomeen.
saami-savo-suomi
mitä yhteistä nimessä?
Saamen kieli on sanottu alkuperäisemmäksi kieleksi kuin suomen kieli, joka sai vaikutteita Baltiasta, Saksasta.Suomalaisia saatettiin kutsua 'kalapajiksi" (kalapai), joka johtuu siitä, että suomalaiset toistivat lakkaamatta "kala paikka" lauseen, josta heitä kutsuttiin kalapajiksi.
Vaarin stoori
Savo on järvisuomea ja kalaa riitti.
- Anonyymi
Karjala - yleisnimi
Karjalassa elää karjalaisia, jotka eivät ole suomalaisia.
1200 luvulla karjalaiset ottivat ortodoksisuuden ja sotivat Novgorodin puolella hämäläisiä vastaan.
Karjala taisi kuulua varhain Novgorodin Venäjään.
Siinä on monta sotaa pitkin Itä rajaa käyty.
Inkeriläiset saapuivat Savosta Karjalaan 400 v sitten.
Inkeriläiset olivat suomalaisia.
He säilyttivät kielen ja suomalaiset nimet nykypäiviin saakka.
Lisäksi 1900 luvulla kommunismia rakentamaan saapuivat joukot Amerikasta, Suoemesta. Uusi aalto.
Siis Karjalassa elivät karjalaisten ohella inkeriläiset, kommunistisuomalaiset ja muut suomensukuiset kuten lyydit, vepsäläiset.
Ymmärrän karjalaisia tummimmaksi kuin inkeriläiset.
Sanovat että Karjalassa oli tummien ja vaaleiden asutuksia, sekä niiden sekoituksia.
Nykyään suurin osa inkeriläisistä muutti Suomeen 1990 luvulla.
Vähän enää jäi Karjalaan ja loput muuttavat Pietariin.
Tosin löytyy sellaisiakin jotka palasivat Suomesta Karjalaan.
Kysytään suomalaisista, että ketkä muuttivat evakkoina Toisen Maailman sodan aikana Suomeen? Karjalaiset tai inkeriläiset?
Venäjän saamelaiset ovat suomensukuisia vaikka heillä on venäläiset nimet, jopa Suomessa eläessään.- Anonyymi
Nykyisin Karjalan asutus jakautuu:
1 - venäläiset
2 - karjalaiset
3 - ukrainalaiset
4 - valkovenäläiset
(kuten näkyy inkeriläisiä ei enää ole listalla, vaikka joskus olivat suurena joukkona) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nykyisin Karjalan asutus jakautuu:
1 - venäläiset
2 - karjalaiset
3 - ukrainalaiset
4 - valkovenäläiset
(kuten näkyy inkeriläisiä ei enää ole listalla, vaikka joskus olivat suurena joukkona)Lähteet:
Carelia aikakausilehti suomeksi
Karjalan Sanomat sanomalehti
Periodika kustannus Petroskoi - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lähteet:
Carelia aikakausilehti suomeksi
Karjalan Sanomat sanomalehti
Periodika kustannus PetroskoiKarjala täytti äsken 100 vuotta ja jossakin Carelia numerossa käydään suomen kielellä läpi koko Karjalan (nyky) historian.
- Anonyymi
Sieltä lähettiin sotaa pakoon omilta mailta ja mannuilta alueilta joissa asunnut 1000-1500v. Meidän tulijat oli kitelän ordoksisessa seurakunnassa olleet kauan, karjalaa on puhuttu ja muuta kieltä ymmärretty. On vanhoja karjalaisia sukunimiä ja etunimia joita on 2000vuoden ikä käytty kreikassa, ympäristössä. Monista tui bisneksen pyörittäjiä, ködentaitoisia jne
Laatokalla taisi olla toinen nimi?
Pitää mennä kiertämään paikat teltan kanssa, lapio, kamera mukaan. Google karttat tabletti, earth ihan ehdoton. Näkee edelleen tontit suoraan ja ulkomattomat luonnon paikat.
Löhteekö jokumukkaan? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sieltä lähettiin sotaa pakoon omilta mailta ja mannuilta alueilta joissa asunnut 1000-1500v. Meidän tulijat oli kitelän ordoksisessa seurakunnassa olleet kauan, karjalaa on puhuttu ja muuta kieltä ymmärretty. On vanhoja karjalaisia sukunimiä ja etunimia joita on 2000vuoden ikä käytty kreikassa, ympäristössä. Monista tui bisneksen pyörittäjiä, ködentaitoisia jne
Laatokalla taisi olla toinen nimi?
Pitää mennä kiertämään paikat teltan kanssa, lapio, kamera mukaan. Google karttat tabletti, earth ihan ehdoton. Näkee edelleen tontit suoraan ja ulkomattomat luonnon paikat.
Löhteekö jokumukkaan?mä tahtoisin
- Anonyymi
Eurooppalaisen Venäjän pohjoinen
Север европейской России
1400-1600 jKr. venäläisten kansojen levittäytyminen pohjoiseen jatkuu, monen suomisukuisen heimon maille. Niiden assimiloituminen venyy pitkäksi aikaa aina 2000 luvulla saakka. Jotkut niistä eivät olleet assimiloituneita ja erillisen pienet kansat säilyivät nykypäiviin.
В XIV-XVI вв. происходит дальнейшее расселение древнерусской народности на севере Русской равнины. Здесь упоминаются многие племена финского корня. Их ассимиляция растянулась надолго. Вплоть до начала ХХ века некоторые из них ещё не были полностью ассимилированы русскими, а отдельные малые народы сохранились до сих пор.
Pohjoisessa on vähän kokonaan assimiloituneita kansoja. Voi puhua merkittävästä assimiloitumisesta ja jatkuvasta sulautumisesta kantaväestöön. Eivät kaikki kansat olleet venälisten assimiloituvia. Jam' (Em') liittyi Karjalan etnokseen, Pechorit liittyivät Komeihin tai Manseihin.
На Севере мало целиком ассимилированных русскими народов. Тут можно говорить о значительной ассимиляции, о продолжающемся процессе слияния. Не все народы были ассимилированы именно русскими. Так, ямь (емь) вошла, по-видимому, в карельский этнос, а печора – в этнос коми или манси.
Chudeja zavolotskaya eleli Pohjoisen Dvinan ja Onega jarven vesistöjen alueilla, mutta 1400 jKr alkaen siitä ei ole mainintoja.
Чудь заволоцкая жила в бассейнах Северной Двины и Онеги, но с XIV века о ней нет упоминаний.
Bes' eleili Valkoisen järven alueella nykyisen Vologodskin aluepiirissä ja sitä mainittiin kansojen keskuudessa, jotka ottivat osaa historian kirjoituksessa, jota suorittivat venäläiset Varjagit. Ennen 1917 Vallankumousta oli nimeltään Chud' myös. CCCP:n aikaan tämä kansa oli virallisesti kutsuttu Vepsäläisiksi. Sen väkiluku jatkuvasti laski koko neuvostoajan 33 000:sta ihmishengestä vuonna 1926 aina 8 000 ihmishenkeen vuonna 1979. Väestölaskennan vuodelta 2010 mukaan vepsäläisiä Venäjällä oli 6 000 henkeä.
Весь обитала в районе Белого озера в нынешней Вологодской области и упоминалась среди народов, принимавших участие в летописном призвании варягов-руси. До революции 1917 года называлась также чудь. В советское время этот народ официально именуется вепсы. Его численность неуклонно сокращалась всё советское время – от 33 тысяч в 1926 году до 8 тысяч в 1979-м. По переписи 2010 года вепсов в России было 6 тысяч.
Vod' joita St. Petersburghin alueella eli vuonna 1850 yhteensä 5 000 henkeä nykyisin on vähemmän kuin 100 henkeä.
Водь, которой в середине XIX века в Санкт-Петербургской губернии насчитывалось больше 5 тысяч, в настоящее время менее одной сотни человек.
Inkeriläisiä samoilla alueilla 150 vuotta sitten oli yhteensä 17 000 henkeä, mutta nykyään 200 henkeä.
Ижора в тех же краях полтора столетия назад насчитывала больше 17 тысяч, сейчас её чуть более 200 человек.- Anonyymi
Kaukasuksella venäläiset eivät assimiloituneet yhtäkään kansaa.
На Кавказе русские не ассимилировали ни один народ.
Kokonaisuudessa yhteinen historiallinen tendenssi on sellainen kuin, että venäläisillä on ominaisuus assimiloida suomensukuisia kansoja ja prosessi jatkuu nykypäiviin, mutta muiden kansojen assimilointi oli vaikea tai melkein mahdoton.
В целом, общая историческая тенденция такова. Русские проявляют способность поглощать народы финно-угорской группы, причём этот процесс происходит до сих пор. Ассимиляция других народов России была затруднительна или почти невозможна. Общее количество этносов, полностью поглощённых русскими, исчисляется единицами. - Anonyymi
Korjaus:
Bes' = Ves'
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1522145
Stubb kävi pelaamassa golfia Trumpin kanssa Floridassa
Presidentit tapasivat aamiaisella, pelasivat kierroksen golfia ja lounastivat yhdessä. Vierailu oli luonteeltaan epävir3361358Mies, miksi et vaikuta halukkaalta?
Ihmeellistä käytöstä mieheltä. Toki et ole mikään teinipoika enää.941305- 1571198
- 681021
- 35958
Minkä kultakimpaleen
Menetän jos en saa häntä. Joku muu saisi nauttia siitä hellyydestä, huumorista ja intohimosta. Ehkä hän ymmärtää nyt mik31909Ikävä on häntä
Josta on tullut niin tärkeä ja rakas. Olisinko onnellinen hänen kanssaan. Ne rakastavat silmät jotka mua katsoo aina jos59878Joustoasuminen , kyykyttämistä vai ihan vaan mielenvikaisuutta?
https://yle.fi/a/74-20149669 Kun asumistukia leikataan joittenkin sääntöjen mukaan,olis pakko muuttaa halvempaan. Mutta26832Onko kaivattusi
Työelämässä vai ei? Jo on niin mitä ajattelet hänen ammatistaan? Jos ei ole niin haittaako se sinua?46819