Ehdoton antautuminen ylivoimaisen murskaavan puna-armeijan edessä vuonna 1944 pelasti Suomen täydeltä tuholta. Neuvostoliitto armahti Suomen kukkoilevat pikku-Hitlerit, koska nämä eivät olleet riittävän älykkäitä ymmärtääkseen mitä olivat tekemässä.
Ehdoton antautuminen pelasti Suomen 1944
Anonyymi-ap
130
999
Vastaukset
- Anonyymi
On syytä kiittää Jumalaa ja Neuvostoliittoa, että säästyimme
- Anonyymi
On mkiittäminen torjuntavoittoj, joiden ansiosta Stalinin tavoitteet eiuvät Suoimen kohdaalla toteutuneet!
- Anonyymi
Slava tebe Gospodi!
- Anonyymi
Mutta kun ei antauduttu!eipä ryssä marssinu Suomen yli!rauha tehtiin kovilla ehdoilla mutta ei nostettu käsiä ylös,kyllä jämtti on näin,perkele!
- Anonyymi
...hah hah .. tuo oli hyvä ... Olisiko ollut viisikymmentä-lukua kun paikallinen "kunnanelätti" touhotti Stalinin syntymäpäivästä ja sen juhlistamisesta ... kyläläiset ehdottivat jos pidettäisiin seurat asian kunniaksi ..
- Anonyymi
Totta, Moskovassahan ei mistään neuvoteltu, että sikäli se oli antautuminen ehdoitta.
- Anonyymi
TOTTAKAI siellä neuvioteltiin ja mm. Sotkorvaus putposi puoleen kevään vaatimuksesta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
TOTTAKAI siellä neuvioteltiin ja mm. Sotkorvaus putposi puoleen kevään vaatimuksesta!
No eihän neuvoteltu.
- Anonyymi
Höpötystä, antautuminen ei tarkoita maan miehitystä.
Antautuminen on sotilaallisessa mielessä alueen, sotilaiden, linnoitusten, laivojen tai aseiden luovuttamista toiselle vallalle tai vailtiolle. Antautuminen voidaan toteuttaa rauhanomaisesti tai se voi olla seurausta tappiosta taistelussa. Suvereeni valtio voi antautua tappion jälkeen sodassa, yleensä allekirjoittamalla rauhansopimuksen tai antautumissopimuksen. Taistelukentällä antautuminen joko yksittäisten henkilöiden tai upseerien käskystä johtaa yleensä siihen, että antautuvista tulee sotavankeja
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Antautuminen - Anonyymi
Aloittaja valehtelee. Viipurin menetyksen jälkeen kesäkuussa 1944 Neuvostoliitto vaati ehdotonta antautumista, mutta Suomi ei siihen suostunut. Presidentti Ryti teki saksalaisten kanssa sopimuksen, ettei Suomi antaudu niin kauan, kun hän on presidenttinä.
Kun Neuvostoliitto ei onnistunut läpimurrossa heinäkuussa 1944 Ihantalassa, niin se suostui alkamaan madame Gollontain välityksellä neuvottelut rauhasta, koska Neuvostoliitto tarvitsi joukot Berliinin valtaukseen, eikä Suomen. Ryti erosi elokuussa ja Mannerhein tuli tilalle, Suomi aloitti neuvottelut aselevosta, joka alkoi 4.9.1944 - Anonyymi
Se on vain yksinäisen Tiltun typerä väite!!!
- Anonyymi
Suomalaisten kannanotoilla ei ollut juuri merkitystä sotakorvausten suuruuteen.
Molotov myönsi suoraan, että sotakorvaukset alennettiin Britannian hallituksen vaatimuksesta.
Sotakorvausten suuruutta ei ratkaistu Jatkosodan torjuntataisteluissa, vaan Liittoutuneiden kesken neuvottelupöydässä.
Käydessään Clark Kerrin ja Harrimanin kanssa läpi Suomelle tarkoi-tettuja ehtoja Molotov kiinnitti paljon huomiota korvauspykälään. Neu-vostoliiton vaatimus oli pudonnut 600 miljoonasta dollarista 300 miljoonaan ja maksuaikaa oli pidennetty viidestä kuuteen vuoteen. Molotov sanoi suoraan, että alennus oli tehty Britannian hallituksen toivomusten täyt-tämiseksi. Hän oletti, että ehdotettu summa voitiin hyväksyä Lontoos-sa.2 Clark Kerr ei kuitenkaan vielä tässä vaiheessa sitoutunut mihin-kään.
Moskovan neuvotteluissa suomalaiset eivät saaneet esittämäänsä hel-potusta sotakorvausvelvoitteeseen. Ulkoministeri Carl Enckell vakuutti vedoten suomalaisten asiantuntijoiden laskelmiin, että esitetty sotakorva-ussumma oli Suomelle mahdoton suorittaa.2 Hän ehdottikin sotakorvaus-summan alentamista, korvausjakson pidentämistä ja suorittamisaikataulun siirtämistä kahdella vuodella eteenpäin. Lisäksi Enckell tiedusteli, olisi- ko osa sotakorvauksista mahdollista maksaa dollareina, jolloin Suomi voi-si lainata kyseisen summan. Molotov ei ryhtynyt edes varsinaiseen kes- kusteluun asiasta. Hän tyytyi toteamaan, että lukisi suomalaisten laati-man muistion vasta, kun asiantuntijat voisivat todistaa yhden sotavuo-den olevan Suomelle edullisemman kuin yhden rauhan vuoden sotakor-vausmaksuineen.3 Sotakorvausartiklasta oli sovittu liittoutuneiden kesken, eikä Neuvos-toliitto halunnut tehdä sen muotoilemista enää riippuvaiseksi suomalais-ten kannanotoista. Samalla tavoin oli menetelty Romaniankin kohdalla. Tulevaisuus näytti suomalaisten mielestä juuri talousongelmien vuoksi varsin raskaalta ja he yrittivät ymmärrettävästi saada helpotuksia eh-toihin. Enckellin esittämä järjestely rahasuorituksista niihin liittyvine lainoineen oli vastakkainen liittoutuneita yhdistäneille näkemyksille, jo-ten ennen kaikkea näiltä osin liittoutuneet olisivat todennäköisesti hy-länneet yksimielisesti Suomen ehdotuksen.
Lähde HANNU HEIKKILÄ LIITTOUTUNEET JA KYSYMYS SUOMEN SOTAKORVAUKSISTA 1943-1947- Anonyymi
Sinun kertomuksellasi taas ei ole merkitystä sille, että luku 600 muuttui luvuksi 300:-D
- Anonyymi
Irstaileva isoisä on kadettikoulun kasvatteja, kuten Mannerheim. Tässä esimerkki hänen kirjoituksistaan:
"Meille asia perusteltiin seuraavasti: ellet ole itse täsmällinen niin et voi vaatia sitä muilta!"
"Keskustellaan nyt vaan marsalkan homoudesta eikä toisista keskustelijoista."- Anonyymi
Se lause lausuttiin varusmiesaikana sotakouluissa RAUK ja RUK eivätkä johaneet minua valtuon palvelukseen ja Suomen reserviin!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se lause lausuttiin varusmiesaikana sotakouluissa RAUK ja RUK eivätkä johaneet minua valtuon palvelukseen ja Suomen reserviin!
Opettele suomenkieltä, senkin valepukki.
- Anonyymi
Suomi ei ole koskaan ”antautunut ehdoitta”, joten väite on valetta!
- Anonyymi
Mitähän ehtoja Suomi sitten esitti, kerro lähde viitteiden kanssa,
- Anonyymi
Ehdoton antautuminen oli siis hyvä , koska me saimme armoa?
- Anonyymi
Antautuminen on sotilaallisessa mielessä alueen, sotilaiden, linnoitusten, laivojen tai aseiden luovuttamista toiselle vallalle tai vailtiolle. Antautuminen voidaan toteuttaa rauhanomaisesti tai se voi olla seurausta tappiosta taistelussa. Suvereeni valtio voi antautua tappion jälkeen sodassa, yleensä allekirjoittamalla rauhansopimuksen tai antautumissopimuksen. Taistelukentällä antautuminen joko yksittäisten henkilöiden tai upseerien käskystä johtaa yleensä siihen, että antautuvista tulee sotavankeja
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Antautuminen- Anonyymi
Älä rupea määrittelemään antautumista sillä antautuminen on sitä mitä voittaja haluaa sen olevan. Nuo mitä luettelet antautumisena ovat vain antautumisen mahdollisia seurauksia jos voittaja niin tahtoo. Kun Suomi alistui Mannerheimin sanoin tilaan missä maata ei voida puolustaa niin se on kiistatta mitä selvin antautuminen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä rupea määrittelemään antautumista sillä antautuminen on sitä mitä voittaja haluaa sen olevan. Nuo mitä luettelet antautumisena ovat vain antautumisen mahdollisia seurauksia jos voittaja niin tahtoo. Kun Suomi alistui Mannerheimin sanoin tilaan missä maata ei voida puolustaa niin se on kiistatta mitä selvin antautuminen.
Se on sitä vain sinulle… ei muille!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on sitä vain sinulle… ei muille!
Haistaisit påckan, se sopii tuollaiselle länkyttäjä-trollille.
- Anonyymi
Tässä unohtuu se, että Hitler ei olisi antanut Lapin armeijansa vetäytyä. Siellä oli valtavat määrät ammuksia, jotka olisi voitu ampua myös suomalaisten putkista, koska hitler-haupitsit olisi toimitettu syysluussa 1944.
- Anonyymi
Ei olisi tarvinnut antautua ehdoitta jos neuvotteluihin olisi voitu lähettää kovia neuvottelijota eikä kakkosdivisioonan kumartelevia raakkeja. Pääneuvottelija sai peräti halvauskohtauksen ennen kuin neuvottelut edes alkoivat.
- Anonyymi
Kun sopimus sisältää ehtoja, niin kyse ei voi olla ehdottomuudesta.
- Anonyymi
"Anonyymi
2024-09-13 00:38:42
Kun sopimus sisältää ehtoja, niin kyse ei voi olla ehdottomuudesta".
----------------------
Mannerheil käynnisti jatkosodan hitlerin kanssa.
"530 000 suomalaista 220 000 saksalaista7 000 ulkomaista"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jatkosota
Mannerheim ilmoitti:
"En pane miekkaani tuppeen ennenkuin vanhat rajat on saatu voimaan"
Se kuitenkin ilmeisesti tarkoitti vyöllään olevaa miekkaa?
Tiedossahan on ettei se koskaan sitä miekkaansa siis tupesta vetänyt.
Toisin kuin mitä Adolf Ehrnrooth teki kun hän oli konepistoolin kanssa
juoksuhaudoissa sotamiesten rinnalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Anonyymi
2024-09-13 00:38:42
Kun sopimus sisältää ehtoja, niin kyse ei voi olla ehdottomuudesta".
----------------------
Mannerheil käynnisti jatkosodan hitlerin kanssa.
"530 000 suomalaista 220 000 saksalaista7 000 ulkomaista"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jatkosota
Mannerheim ilmoitti:
"En pane miekkaani tuppeen ennenkuin vanhat rajat on saatu voimaan"
Se kuitenkin ilmeisesti tarkoitti vyöllään olevaa miekkaa?
Tiedossahan on ettei se koskaan sitä miekkaansa siis tupesta vetänyt.
Toisin kuin mitä Adolf Ehrnrooth teki kun hän oli konepistoolin kanssa
juoksuhaudoissa sotamiesten rinnalla.Mitä ihmeen tekemistä Mannerheimin miekalla on Moskovan välirauhan kanssa? Sitä ei mainita sopimustekstissä.
- Anonyymi
Lapset sekaantuvat aikuisten asioihin.
- Anonyymi
Tarkkispoika on taantunut lapsen tasolle…
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkkispoika on taantunut lapsen tasolle…
"Anonyymi
2024-09-13 01:16:45
Tarkkispoika on taantunut lapsen tasolle…"
---------------
Mun Isä vainaa oli jatkosodassa 4 vuotta
Toimi kranaatinheittimen lataajana.
Sai toisen luokan vapaudenmitalin.
Siinä taulussa on muuten Mannerheimin nimikirjoitus.
Eikä persu sun pojuttelu tunnu missää.
Nyt teen sellaista mitä sinä et koskaan tule tekemään.
Olen kato Työeläkkeellä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Anonyymi
2024-09-13 01:16:45
Tarkkispoika on taantunut lapsen tasolle…"
---------------
Mun Isä vainaa oli jatkosodassa 4 vuotta
Toimi kranaatinheittimen lataajana.
Sai toisen luokan vapaudenmitalin.
Siinä taulussa on muuten Mannerheimin nimikirjoitus.
Eikä persu sun pojuttelu tunnu missää.
Nyt teen sellaista mitä sinä et koskaan tule tekemään.
Olen kato Työeläkkeellä....no on meitä sitten kaksi joille sana "työ" on tuttu ... vaan täällä taitaa tuo muisti pelata paremmin koska tiedän mistä ja miksi sitä eläkettä maksetaan ...
- Anonyymi
Suomi ei ole ”antautunut ehdoitta koskjaan!
- Anonyymi
Suomi ei asettanut mitään ehtoja vaan antautui neukun asettaminen ehdoin puolustuskyvyttömäksi eli antautui EHDOITTA.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi ei asettanut mitään ehtoja vaan antautui neukun asettaminen ehdoin puolustuskyvyttömäksi eli antautui EHDOITTA.
"neukun asettamin ehdoin" on siis mielestäsi sama asia kuin EHDOITTA. Tarkoitat ilmeisesti, että, neukun asettamiin sopimusehtoihin ei voi luottaa, joten ne ovat yhtä tyhjän kanssa, kuten viimeksi Ukraina on havainnut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi ei asettanut mitään ehtoja vaan antautui neukun asettaminen ehdoin puolustuskyvyttömäksi eli antautui EHDOITTA.
Minun ukki oli tuosta toista mieltä 5v!ja onnistui,ei nostanu koskaan käsiä ylös ryssän edessä!siksi oltu itsenäisiä!
- Anonyymi
suomi jäi vanhoille rajoilleen , eikä hyökännyt yli ja saksaan oli kiire neuvostoliitolla joten rauha kovilla ehdoilla 🤔
- Anonyymi
"Anonyymi
2024-09-13 09:14:50
suomi jäi vanhoille rajoilleen , eikä hyökännyt yli"
++++++++++++++
Kyllä muuten meni.
Rintamalla aluksi teloitettiin miehiä jotka eivät halunneet
hyökätä venäjän puolelle.
Jossain vaiheessa ne tappamiset kuitenkin lopetettiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Anonyymi
2024-09-13 09:14:50
suomi jäi vanhoille rajoilleen , eikä hyökännyt yli"
Kyllä muuten meni.
Rintamalla aluksi teloitettiin miehiä jotka eivät halunneet
hyökätä venäjän puolelle.
Jossain vaiheessa ne tappamiset kuitenkin lopetettiin.Tuossa pari linkkiä vanhan rajan ylittämisestä:
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000003632253.html
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jatkosodan_hyökkäysvaihe
Tuntemattomassa sotilaassa Lahtinen tuumasi että
"nyt ollaan pojat muuten rosvoretkellä" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa pari linkkiä vanhan rajan ylittämisestä:
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000003632253.html
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jatkosodan_hyökkäysvaihe
Tuntemattomassa sotilaassa Lahtinen tuumasi että
"nyt ollaan pojat muuten rosvoretkellä"Lahtinen sanosi: "Meinaan tästä lähtien ollaan rosvoretkellä. Että sen tiedätte."
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lahtinen sanosi: "Meinaan tästä lähtien ollaan rosvoretkellä. Että sen tiedätte."
Myöhän sitä rosvoretkellä oltiin. Toiset ne vaan turvallisuutta varjeli, kun rajoja siirteli.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Anonyymi
2024-09-13 09:14:50
suomi jäi vanhoille rajoilleen , eikä hyökännyt yli"
Kyllä muuten meni.
Rintamalla aluksi teloitettiin miehiä jotka eivät halunneet
hyökätä venäjän puolelle.
Jossain vaiheessa ne tappamiset kuitenkin lopetettiin.Tiettävästi ketään ei teloitettu rajan ylityksestä kieltäytymisestä. Joitakin vankeustuomioita asiasta jaettiin. Vai voiko joku nimetä kyseisestä syystä teloitetun vuodelta 1941?
- Anonyymi
antautumisen jälkeen koiittikin hyvät ajat aina 1990 saakka.
- Anonyymi
Suomi solmi aselevon ja rauhansopimuksen eikä KUKAAN Suomessa pidä "suomettunutta YYA-aikaa" enää hyvänä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi solmi aselevon ja rauhansopimuksen eikä KUKAAN Suomessa pidä "suomettunutta YYA-aikaa" enää hyvänä!
Hyvähän se on kaltaisesi haittaeläimen loisia, kun eläkkeestäsi sinä ja työnantajasi maksoitte vain alle neljäsosan😄
Nyt täällä kehut, kuinka on loistavaa olla nuorempien elätettävänä🤡 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvähän se on kaltaisesi haittaeläimen loisia, kun eläkkeestäsi sinä ja työnantajasi maksoitte vain alle neljäsosan😄
Nyt täällä kehut, kuinka on loistavaa olla nuorempien elätettävänä🤡” Hyvähän se on kaltaisesi haittaeläimen loisia, kun eläkkeestäsi sinä ja työnantajasi maksoitte vain alle neljäsosan”
Maksoin sen mitä pyyettiin ja saan sen mitä annetaan! En ole pyytänyt mitään!
”Nyt täällä kehut, kuinka on loistavaa olla nuorempien elätettävänä”
Missä ihmeessä ja miten? Jospa kerrot. Tämä voi olla sinulle yllätys, mutta me kaksi EMME OLE AINOAT KIRJOITTAJAT! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvähän se on kaltaisesi haittaeläimen loisia, kun eläkkeestäsi sinä ja työnantajasi maksoitte vain alle neljäsosan😄
Nyt täällä kehut, kuinka on loistavaa olla nuorempien elätettävänä🤡” Hyvähän se on kaltaisesi haittaeläimen loisia, kun eläkkeestäsi sinä ja työnantajasi maksoitte vain alle neljäsosan”
Maksoin sen mitä pyyettiin ja saan sen mitä annetaan! En ole pyytänyt mitään!
”Nyt täällä kehut, kuinka on loistavaa olla nuorempien elätettävänä”
Missä ihmeessä ja miten? Jospa kerrot. Tämä voi olla sinulle yllätys, mutta me kaksi EMME OLE AINOAT KIRJOITTAJAT! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvähän se on kaltaisesi haittaeläimen loisia, kun eläkkeestäsi sinä ja työnantajasi maksoitte vain alle neljäsosan😄
Nyt täällä kehut, kuinka on loistavaa olla nuorempien elätettävänä🤡Sinä et ole koskaan ollut töissä, laahustanut vain lattioilla kännykkää tuijottaen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä et ole koskaan ollut töissä, laahustanut vain lattioilla kännykkää tuijottaen.
Olin kyllä 43 vuotta! Miksi se sinua liikuttaa? En ole otsikon aihe!
- Anonyymi
Lyhyt ja tehokas rypistys olisi ollut paikallaan, oltais saatu Karjalan kunnat takasii??🤡
- Anonyymi
Emme kaipaa mitään enää naapurista! Emme maata, sotaa tai edes ystävyyttä! Raja voi pysyä kiinni!
- Anonyymi
Nuo oli venäjällä jo tuolloin suomi pakotettiin sotimaan vaikka se oli venäjä joka ne mainilan laukauksetkin ampui jos lähdetään vanhoja kaiveleen ni venäjä on korkojen kanssa yllättävänkin paljon suomelle velkaa tuostakin sen aikunen kuusisataa miljoonaa taitaa nykyrahassa olla lähemmäs kuusimiljardia ja siihen korot noin kahdeksalta kymmeneltä vuodelta ja vie korolle korot ni mikähän mahtas olla loppulasku onko näin ollen suomella ainakaan rahallisesti mitään hätää mlntako vuotta pärjäisi jopa nolla verolla ketä huvittaa laskeskella muistakaa että yhdeksänkymmentä luvulla taisi olla kaikkein korkeimmat korot
- Anonyymi
Laskepas mitä Ruotsi vei Suomelta 600 vuoden aikana, veroryöstöä, ihmisiä ! Siihen korvaukseen ei riittäisi muutama miljardi euroa, tarvittaisiin satoja miljardeja. Olet outo kun tästä ryöstöstä et mitään puhu eli toisin sanoen hyväksyt sen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laskepas mitä Ruotsi vei Suomelta 600 vuoden aikana, veroryöstöä, ihmisiä ! Siihen korvaukseen ei riittäisi muutama miljardi euroa, tarvittaisiin satoja miljardeja. Olet outo kun tästä ryöstöstä et mitään puhu eli toisin sanoen hyväksyt sen.
Ompa kummaa historian vääristelyä? Ruotsi ei ole vienyt Suomelta mitään, koska mitään Suomea ei ollut edes olemassa ennen Ruotsin vataa ja mitä tulee siihen, niin Ruotsi rakensi perustan Suomi nimiselle valtiolle kirjaimellisesti, tuoden sivistystä, koululaitoksia ja rakentaen kaupunkeja . sekä tuoden lakia ja järjestystä, seka liittäen yhteen vanhat heimoyhteisöt yhdeksi kansan osaksi. Siinä sinulle pintaraapaisu asioista.
- Anonyymi
Suomalaisille alkoi selvitä, missä mennään, kun tuli stoppi Silloisessa Stalingradissa. Huomattiin, että natsiarmeija ei olekkaan voittamaton.
Kyllä sen ajan päättäjllä oli vielä arkijärkeä käytettävissä, kun alkoivat neuvotella erillissodasta. Tiedättekö, kuka neuvotteli Tukholmassa, Suomen ja Neuvostoliiton rauhasta.- Anonyymi
Rauhanneuvotteluja ei käyty Tukholmassa vaan Moskovassa. Tukholmassa Kollontai toimi vain postilaatikkona Helsingin ja Moskovan välillä.
- Anonyymi
” Olet outo kun tästä ryöstöstä et mitään puhu eli toisin sanoen hyväksyt sen.”
VARSINAINEN ÄÄLIÖ!
MILTÄ KUULOSTAA: ” Olet outo kun ET PUHU KOKO AJAN NL:N KATYNIN MURHISTA mitään eli toisin sanoen hyväksyt sen!”
Varsin yksinkertaista päättelyä ja järjen käyttöä, mikä sopii mihin asiaan tahansa!🤡🤡 - Anonyymi
Kyllä meidän oli hyvä Neuvostoliiton naapurissa. Antautumisen jälkeen saatiin ruokatukea ja talousneuvoja. Niin Suomi nousi.
- Anonyymi
Ei neukku koskaan Suomeen ruokaa lähettänyt eikä Neukku osannut edes hoitaa omaa talouttaan saatikka sitten muiden!
Ja HYVÄ OLIKIN, ettei neuvonut kun juuri heikkoon talouteen paskatukio romahti loppuvuodesta 1990!
NEUVOSTOLIITTO—> VENÄJÄ
Sodan lopussa se orjuutti lukemattomia Itä-Euroopan maita ja niissä kymmeniä miljoonia ihmisiä orjuuteen ja toimimattomiin kansandemokratioihin aikajaksoksi 1945-1990. Tuona aikana se kitui itse, kukisti kansannousuja ja köyhtyi kunnes Euroopan ja koko maailman iloksi itse romahti 1991 ja kaikki nuo kansat karkasivat vapauteen! Myös Neuvostoliitto itse muutti nimensä, yhteiskuntajärjestelmänsä ja koki muutoinkin seuraavat muutokset:
Väkiluku: 293 miljoonaa —-> 145 miljoonaa
Pinta-ala: 22.402.000 —-> 17.075.000
Vapautuneet valtiot: Baltian maat, Ukraina, Valko-Venäjä, Uzbekistan, Kirgisia, Armenia, Tadzikistan, Azerbaizdan, Turkmenistan, Kazakstan, Moldova ja Georgia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei neukku koskaan Suomeen ruokaa lähettänyt eikä Neukku osannut edes hoitaa omaa talouttaan saatikka sitten muiden!
Ja HYVÄ OLIKIN, ettei neuvonut kun juuri heikkoon talouteen paskatukio romahti loppuvuodesta 1990!
NEUVOSTOLIITTO—> VENÄJÄ
Sodan lopussa se orjuutti lukemattomia Itä-Euroopan maita ja niissä kymmeniä miljoonia ihmisiä orjuuteen ja toimimattomiin kansandemokratioihin aikajaksoksi 1945-1990. Tuona aikana se kitui itse, kukisti kansannousuja ja köyhtyi kunnes Euroopan ja koko maailman iloksi itse romahti 1991 ja kaikki nuo kansat karkasivat vapauteen! Myös Neuvostoliitto itse muutti nimensä, yhteiskuntajärjestelmänsä ja koki muutoinkin seuraavat muutokset:
Väkiluku: 293 miljoonaa —-> 145 miljoonaa
Pinta-ala: 22.402.000 —-> 17.075.000
Vapautuneet valtiot: Baltian maat, Ukraina, Valko-Venäjä, Uzbekistan, Kirgisia, Armenia, Tadzikistan, Azerbaizdan, Turkmenistan, Kazakstan, Moldova ja Georgia.Kyllä neukut toimitti jo Talvisodan aikana esim. leipää Suomeen. Niitä nimitettiin Molotovin leipäkoreiksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä neukut toimitti jo Talvisodan aikana esim. leipää Suomeen. Niitä nimitettiin Molotovin leipäkoreiksi.
Miksi valehtelet?
Ne olivat todellisuudessa pommikoneesta pudotettavia laitteita, jotka heittivät palopommit laajalle alueelle! - Anonyymi
...taisi ne viljalaivat ja avustuslastit tulla aivan toisesta ilmansuunnasta , mitähän se kansa mahtoi sanoa "hooveriksi" ...
- Anonyymi
Ilman Neuvostoliittoa ei Suomi olisi ollut valtio.
- Anonyymi
” Ilman Neuvostoliittoa ei Suomi olisi ollut valtio.”
Neuvostoliitosta HUOLIMATTA Suomi on yhä kehittyvä länsimainen valtio! - Anonyymi
Lähinnä leipää nälkää näkeville työläisille. Tietenkin propagandassa leipäkoriakin kutsutaan pommiksi ja onhan siinä vähän tottakin: Nälkäiselle kaloripommi!
- Anonyymi
...hieman on propaganda onnistunut ... siksi pieni oikaisu , jos sallitaan .. siis : HUOLIMATTA Neuvostoliitosta Suomi on valtio ..
- Anonyymi
Mitä hyödyttää tuollainen "törkyvalehtelu"?
- Anonyymi
Suomi ei tunnetusti asettanut mitään ehtoja joten kyseessä oli meidän puoleltamma ehdoton antautuminen. Kaikki ehdot SANELI neukku eikä Moskovassa käyty neuvotteluja vaan Suomen delegaatio oli vain kuulemassa mitä neukku meille sanelee.
- Anonyymi
TODELLISUUDESSA Suomen karsastama sotakorvaus putosi puoleen ja neuvotteluissa solmittiin rauhansopimus. Suomi ei ole koskaan antautunut ja Tarkkispojan ”todistelu” väitteelleen on lapsellista tuubaa!
Kaikissa historiankirjoissa kerrotaan, että Jatkosota päättyi välirauhaan ja rauhansopimukseen! Sitä ei yksittäisen Tiltun valheellinen kiekuminen muuta miksikään! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
TODELLISUUDESSA Suomen karsastama sotakorvaus putosi puoleen ja neuvotteluissa solmittiin rauhansopimus. Suomi ei ole koskaan antautunut ja Tarkkispojan ”todistelu” väitteelleen on lapsellista tuubaa!
Kaikissa historiankirjoissa kerrotaan, että Jatkosota päättyi välirauhaan ja rauhansopimukseen! Sitä ei yksittäisen Tiltun valheellinen kiekuminen muuta miksikään!-----TODELLISUUDESSA Suomen karsastama sotakorvaus putosi puoleen------
Hetkinen kamu, oliko sotakorvauksen puolittaminen Suomen asettama ehto sodan lopettamiselle tyyliin "jos korvaus ei puolitu niin sota jatkuu"? Ei ollut vaan sekin oli neukun yksipuolinen myönnytys johon Suomella ei ollut osaa eikä arpaa. Tosiasiassahan neukku keplotteli valuuttakurssilla jonka takia maksoimme alkuperäiset 600 milj. sotakorvaukset päivän kurssilla laskien.
----Kaikissa historiankirjoissa kerrotaan, että Jatkosota päättyi välirauhaan ja rauhansopimukseen-----
Niinhän KAIKKI sodat päättyvät,nekin joissa huonompi osapuoli on antautunut ehdoitta. Mitä sinä tuolla horinallasi yrität todistaa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
-----TODELLISUUDESSA Suomen karsastama sotakorvaus putosi puoleen------
Hetkinen kamu, oliko sotakorvauksen puolittaminen Suomen asettama ehto sodan lopettamiselle tyyliin "jos korvaus ei puolitu niin sota jatkuu"? Ei ollut vaan sekin oli neukun yksipuolinen myönnytys johon Suomella ei ollut osaa eikä arpaa. Tosiasiassahan neukku keplotteli valuuttakurssilla jonka takia maksoimme alkuperäiset 600 milj. sotakorvaukset päivän kurssilla laskien.
----Kaikissa historiankirjoissa kerrotaan, että Jatkosota päättyi välirauhaan ja rauhansopimukseen-----
Niinhän KAIKKI sodat päättyvät,nekin joissa huonompi osapuoli on antautunut ehdoitta. Mitä sinä tuolla horinallasi yrität todistaa?Niin se sotakorvauksen määrä puolitettiin Liittoutuneiden keskinäisissä neuvotteluissa, koska Churchill halusi varmistaa, että Suomi pystyy toimittamaan sodan jälkeen Britanniaan puuta ja paperia, näiden neuvotteluiden tuloksena sotakorvaukset myös toimitettiin suurelta osin koneina ja laivoina, alunperin ne piti toimittaa puuna ja paperina Neuvostoliittoon.
Samalla tavalla myös Romanian sotakorvaukset puolitettiin, koska Romania myös vaihtoi puolta Liittoutuneiden puolelle.
"Moskovan neuvotteluissa suomalaiset eivät saaneet esittämäänsä hel-potusta sotakorvausvelvoitteeseen. Ulkoministeri Carl Enckell vakuutti vedoten suomalaisten asiantuntijoiden laskelmiin, että esitetty sotakorva-ussumma oli Suomelle mahdoton suorittaa.2 Hän ehdottikin sotakorvaus-summan alentamista, korvausjakson pidentämistä ja suorittamisaikataulun siirtämistä kahdella vuodella eteenpäin. Lisäksi Enckell tiedusteli, olisi- ko osa sotakorvauksista mahdollista maksaa dollareina, jolloin Suomi voi-si lainata kyseisen summan. Molotov ei ryhtynyt edes varsinaiseen kes- kusteluun asiasta. Hän tyytyi toteamaan, että lukisi suomalaisten laati-man muistion vasta, kun asiantuntijat voisivat todistaa yhden sotavuo-den olevan Suomelle edullisemman kuin yhden rauhan vuoden sotakor-vausmaksuineen.3 Sotakorvausartiklasta oli sovittu liittoutuneiden kesken, eikä Neuvos-toliitto halunnut tehdä sen muotoilemista enää riippuvaiseksi suomalais-ten kannanotoista" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
-----TODELLISUUDESSA Suomen karsastama sotakorvaus putosi puoleen------
Hetkinen kamu, oliko sotakorvauksen puolittaminen Suomen asettama ehto sodan lopettamiselle tyyliin "jos korvaus ei puolitu niin sota jatkuu"? Ei ollut vaan sekin oli neukun yksipuolinen myönnytys johon Suomella ei ollut osaa eikä arpaa. Tosiasiassahan neukku keplotteli valuuttakurssilla jonka takia maksoimme alkuperäiset 600 milj. sotakorvaukset päivän kurssilla laskien.
----Kaikissa historiankirjoissa kerrotaan, että Jatkosota päättyi välirauhaan ja rauhansopimukseen-----
Niinhän KAIKKI sodat päättyvät,nekin joissa huonompi osapuoli on antautunut ehdoitta. Mitä sinä tuolla horinallasi yrität todistaa?Mihin rauhansopimukseen päättyikään Japanin ja Neuvostoliiton välinen sota? Milloin ne tekivät välirauhan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mihin rauhansopimukseen päättyikään Japanin ja Neuvostoliiton välinen sota? Milloin ne tekivät välirauhan?
Rauhansopimusta ei ole tehty, mutta Neuvostoliiton ja Japanin yhteinen julistus sotatoimien loppumisesta vuodelta 1956 lopetti sodan, alue kiistat ovat yhä olemassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rauhansopimusta ei ole tehty, mutta Neuvostoliiton ja Japanin yhteinen julistus sotatoimien loppumisesta vuodelta 1956 lopetti sodan, alue kiistat ovat yhä olemassa.
Eli sota ei päättynyt välirauhaan ja rauhansopimukseen kuten KAIKKI sodat päättyvät!
- Anonyymi
Mutta sota ei päättynyt antautumiseen!
SEN SIJAAN NEUVOSTOLIITTO KÄYTÄNNÖSSÄ ANTAUTUI VUODEN 1990 LOPUSSA KUN SE HAJOSI! MUISTAKO?- Anonyymi
Mille maalle tuo antautui, Suomelleko?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mille maalle tuo antautui, Suomelleko?
Ei, vaan hajoitti itsenä. Outoa muutoin, että ei sinulla itselläsi ole ollut vaikeuksia ennen sepitellä MUILLE antautumisia hataralla ja tekaistulla pohjalla? Nyt sitten oma ymmärryksesi loppui vallan kokonaan!?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei, vaan hajoitti itsenä. Outoa muutoin, että ei sinulla itselläsi ole ollut vaikeuksia ennen sepitellä MUILLE antautumisia hataralla ja tekaistulla pohjalla? Nyt sitten oma ymmärryksesi loppui vallan kokonaan!?
Miksi hetero yöpyisi "ennalta kielletyssä seurassa", jos "ennalta kielletty seura" on tunnettu "homofiili"? Ei ole heteromaista yhtyä "ennalta kiellettyyn" homofiilin seuraan ja vielä koko yöksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi hetero yöpyisi "ennalta kielletyssä seurassa", jos "ennalta kielletty seura" on tunnettu "homofiili"? Ei ole heteromaista yhtyä "ennalta kiellettyyn" homofiilin seuraan ja vielä koko yöksi.
Oletpa ääliö. Kasva aikuiseksi
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei, vaan hajoitti itsenä. Outoa muutoin, että ei sinulla itselläsi ole ollut vaikeuksia ennen sepitellä MUILLE antautumisia hataralla ja tekaistulla pohjalla? Nyt sitten oma ymmärryksesi loppui vallan kokonaan!?
---- hajoitti itsenä.----
Aiemmin urisit, että antautui. Voisitko selvittää ensin itsellesi kumpaa tuo teki? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi hetero yöpyisi "ennalta kielletyssä seurassa", jos "ennalta kielletty seura" on tunnettu "homofiili"? Ei ole heteromaista yhtyä "ennalta kiellettyyn" homofiilin seuraan ja vielä koko yöksi.
Koska poissaolokin oli luvaton, niin olivat myös kaikki sen aikana suoritetut tapaamiset.
- Anonyymi
Jästipäiset baltit eivät suorittaneet 1944 ehdotonta antautumista kuten Suomi. Kuinkas kävikään?
- Anonyymi
Baltian maat eivät olleet itsenäisiä, vaan osa Saksan Ostlandin valtakunnankomissariaattia.
Saksa ei tunnustanut Baltian maiden maiden itsenäisyyttä, vaan piti niitä Neuvostoliitolta valloitettuna voittomaana.
Saksahan aiemmin tunnusti Baltian maiden liittämisen Neuvostoliittoon.
- Anonyymi
Ehtojen hyväksyminen ei edelleenkään ole eikä loogisesti voi olla ehdotonta antautumista.
- Anonyymi
Suomi itse ei asettanut mitään ehtoja eikä Suomen kanssa neuvoteltu joten Suomi antautui ehdoitta. Näin se vaan menee.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi itse ei asettanut mitään ehtoja eikä Suomen kanssa neuvoteltu joten Suomi antautui ehdoitta. Näin se vaan menee.
Suomi hyväksyi rauhan EHDOT. On samantekevää, kuka ne asetti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi itse ei asettanut mitään ehtoja eikä Suomen kanssa neuvoteltu joten Suomi antautui ehdoitta. Näin se vaan menee.
Ei mene! Asioidta neuvoteltiin ja mm. sotakorvaus putosi puoleen Neukun keväällä vaatimasta. Maata ei miehitetty ja Suomi jatkoi eloaan länsimaisena demokratiana ja vaurastui vähitrllen.
Heikommin kävi nneukun eli sodan "voittajan"! Se kitui ja riutui samalla kun tuhlasi varansa varustelukilpaan. Lopulta se vuonna 1990 lopulta romahti kokonaan! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei mene! Asioidta neuvoteltiin ja mm. sotakorvaus putosi puoleen Neukun keväällä vaatimasta. Maata ei miehitetty ja Suomi jatkoi eloaan länsimaisena demokratiana ja vaurastui vähitrllen.
Heikommin kävi nneukun eli sodan "voittajan"! Se kitui ja riutui samalla kun tuhlasi varansa varustelukilpaan. Lopulta se vuonna 1990 lopulta romahti kokonaan!NEUVOSTOLIITTO—> VENÄJÄ
Sodan lopussa se orjuutti lukemattomia Itä-Euroopan maita ja niissä kymmeniä miljoonia ihmisiä orjuuteen ja toimimattomiin kansandemokratioihin aikajaksoksi 1945-1990. Tuona aikana se kitui itse, kukisti kansannousuja ja köyhtyi kunnes Euroopan ja koko maailman iloksi itse romahti 1991 ja kaikki nuo kansat karkasivat vapauteen! Myös Neuvostoliitto itse muutti nimensä, yhteiskuntajärjestelmänsä ja koki muutoinkin seuraavat muutokset:
Väkiluku: 293 miljoonaa —-> 145 miljoonaa
Pinta-ala: 22.402.000 —-> 17.075.000
Vapautuneet valtiot: Baltian maat, Ukraina, Valko-Venäjä, Uzbekistan, Kirgisia, Armenia, Tadzikistan, Azerbaizdan, Turkmenistan, Kazakstan, Moldova ja Georgia - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei mene! Asioidta neuvoteltiin ja mm. sotakorvaus putosi puoleen Neukun keväällä vaatimasta. Maata ei miehitetty ja Suomi jatkoi eloaan länsimaisena demokratiana ja vaurastui vähitrllen.
Heikommin kävi nneukun eli sodan "voittajan"! Se kitui ja riutui samalla kun tuhlasi varansa varustelukilpaan. Lopulta se vuonna 1990 lopulta romahti kokonaan!Ei neuvoteltu:
Jatkosodan viimeiset uhrit
Jatkosodan päättäneet rauhanneuvottelut olivat niin kova paikka, että neljästä Suomen pääneuvottelijasta kolme sairastui vakavasti.
Hackzellin saaman kohtauksen yhteyttä paineiseen työtehtävään on arvuuteltu. Hänen terveytensä tiedettiin heikoksi: tyttären mukaan isän verenpaine oli ”hyvin korkea”.
– Osittain se on varmaan seurausta siitä. Koko valtuuskunta oli kovan paineen alaisuudessa, Lindberg arvioi.
Hackzell löydettiin hotellihuoneestaan puhe- ja liikuntakyvyttömänä. Tieto välitettiin venäläisille ja pyydettiin apua. Lääkäri saapui puolen tunnin sisällä ja totesi Hackzellin tilan vakavaksi. Suomen rauhanvaltuuskunnan puheenjohtaja oli saanut aivohalvauksen, josta hän ei enää toipuisi.
Hackzell ei ollut ainoa, joka sairastui Moskovan-matkan seurauksena. Erik Heinrichs löydettiin pian kotiinpaluunsa jälkeen tuijottamassa lasittunein katsein eteensä. Lievässä psykoosissa ollut kenraali nukutettiin kolmeksi vuorokaudeksi, jotta voimat palautuisivat.
Myös Rudolf Walden sairastui vakavasti pian neuvottelujen jälkeen ja kuoli muutamaa vuotta myöhemmin.
Suomalaisten eteen tuotiin 23 kohdan sopimusehdotus Molotovin saatesanoin: Odotamme, että hyväksytte sen sellaisenaan.
Teksti noudatteli pääpiirteissään jo aiemmin keväällä Suomelle esitettyjä rauhanehtoja:
Itäraja vedettäisiin talvisodan päättäneen sopimuksen mukaisesti, kuitenkin niin, että Petsamo siirtyisi Neuvostoliitolle.
Saksalaisten aseistariisunta ja karkotus oli aloitettava välittömästi.
Suomen oma armeija oli kotiutettava kahdessa ja puolessa kuukaudessa.
Sotakorvauksia lankeaisi maksettavaksi 300 miljoonaa dollaria.
Ehtojen toteutumista valvoisi liittoutuneiden valvontakomissio.
Kaikki edellä mainittu oli ennakoitavissa. Sopimuksen 8. artikla sen sijaan tuli puun takaa. Neuvostoliitto vaati Porkkalanniemeä vuokralle 50 vuodeksi.
”Herra Jeesus! Vielä tämä vaatimus!”
Mannerheimin reaktio kuvaa tuntemuksia, joita Porkkala herätti suomalaisissa. Alue sijaitsee tykinkantaman päässä Senaatintorista, joten Suomen itsenäisyys olisi varsin kyseenalainen, jos Porkkala olisi vieraan vallan hallussa.
https://yle.fi/a/74-20109407
- Anonyymi
Tälläkertaa armahdusta ei enää tule.
- Anonyymi
Samaa uskon! Venän tuleva romahdus tekee siitä varsin pienen valtion! Rinnastuu ehkä Belgiaan?
- Anonyymi
Moskovan välirauha on Neuvostoliiton, Britannian ja Suomen välinen jatkosodan päättänyt rauhansopimus, joka allekirjoitettiin 19. syyskuuta 1944. Varsinaiset sotatoimet olivat päättyneet jo 4.–5. syyskuuta 1944.
Rauhanehdot olivat alueluovutusten osalta samankaltaiset kuin Moskovan rauhan:[10] Suomen tuli luovuttaa Neuvostoliitolle jatkosodan aikana vallatut Karjalankannaksen, Laatokan pohjoispuolen sekä Kuusamon–Sallan alueen. Uutena luovutuksena Neuvostoliitto vaati itselleen Petsamon.[11] Moskovan rauhan ehtoihin kuulunut Hangon vuokraus Neuvostoliitolle vaihdettiin Porkkalan alueeseen, joka vuokrattiin Neuvostoliitolle 50 vuodeksi.[12] Aluevaatimusten lisäksi rauhanehtoihin kuului esimerkiksi
300 miljoonan Yhdysvaltain dollarin (vuoden 1938 rahanarvon mukaan) arvoiset sotakorvaukset[13],
kommunistien poliittisen toiminnan salliminen ja poliittisista syistä vangittujen henkilöiden – enimmäkseen juuri kommunistien – välitön vapauttaminen sekä kaikkien syrjivien lainsäädännöllisten määräysten ja niistä johtuvien rajoitusten kumoaminen[14],
sitoutuminen yhteistoimintaan liittoutuneiden kanssa sotarikoksista syytettävien henkilöiden pidättämiseksi sekä tuomitsemiseksi [15], [16]
fasististen ja ylipäätään kaikkien Neuvostoliiton vastaista kiihotusta harjoittavien järjestöjen toiminnan lakkauttaminen ja sellaisten olemassaolon estäminen vastaisuudessa[17],
Suomen armeijan saattaminen rauhanaikaiseen vahvuuteensa kahden ja puolen kuukauden kuluessa välirauhansopimuksen allekirjoittamisesta[18],
diplomaattisuhteiden katkaiseminen kaikkiin Saksan vasallivaltioihin; sopimustekstissä todettiin Suomen katkaisseen suhteensa Saksaan jo syyskuun alkupäivinä[19],
Suomessa oleskelleiden Saksan ja Unkarin kansalaisten internointi ja heidän omaisuutensa takavarikointi[20] sekä
Suomessa vielä tuolloin olleiden saksalaisten joukkojen riisuminen aseista[21], mikä johti Lapin sotaan. - Anonyymi
Nyky- Venäjää ei pelasta MIKÄÄN.
- Anonyymi
Ja mihin sinä perustat lausuntosi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja mihin sinä perustat lausuntosi?
Siihen, että se sotii itsensä kuoliaaksi!
- Anonyymi
Pääministeri J. K. Paasikivi oli murheen murtama hallituksen iltakoulussa marraskuussa 1944.
– Suomi on nyt okkupeerattu (miehitetty) maa.
https://yle.fi/a/74-20109898 - Anonyymi
”Herra Jeesus! Vielä tämä vaatimus!”
Puolustusministeri Rudolf Waldenista tehtiin pikakomennuksella rauhanvaltuuskunnan väliaikainen puheenjohtaja, kunnes ulkoministeri Carl Enckell ehtisi Moskovaan. Waldenin johdolla suomalaiset siirtyivät Kremliin halki öisen kaupungin.
Heitä oli vastassa Neuvostoliiton valtuuskunta sekä pieni brittien edustus. Reilun tunnin kestäneessä tapaamisessa äänessä oli lähinnä Molotov. Britannian lähettiläs käytti yhden puheenvuoron: ”Olen täysin samaa mieltä herra Molotovin kanssa.”
Suomalaisten eteen tuotiin 23 kohdan sopimusehdotus Molotovin saatesanoin: Odotamme, että hyväksytte sen sellaisenaan.
Esikatselukuva
0:49
Neuvostoliittolainen kuvausryhmä tallensi Moskovan välirauhan allekirjoitustilaisuuden 19. syyskuuta 1944. Alkuperäistä pääneuvottelijaa Antti Hackzellia ei kuvissa näy, sillä hän taisteli elämästään moskovalaisessa sairaalassa.
Teksti noudatteli pääpiirteissään jo aiemmin keväällä Suomelle esitettyjä rauhanehtoja:
Itäraja vedettäisiin talvisodan päättäneen sopimuksen mukaisesti, kuitenkin niin, että Petsamo siirtyisi Neuvostoliitolle.
Saksalaisten aseistariisunta ja karkotus oli aloitettava välittömästi.
Suomen oma armeija oli kotiutettava kahdessa ja puolessa kuukaudessa.
Sotakorvauksia lankeaisi maksettavaksi 300 miljoonaa dollaria.
Ehtojen toteutumista valvoisi liittoutuneiden valvontakomissio.
Kaikki edellä mainittu oli ennakoitavissa. Sopimuksen 8. artikla sen sijaan tuli puun takaa. Neuvostoliitto vaati Porkkalanniemeä vuokralle 50 vuodeksi.
”Herra Jeesus! Vielä tämä vaatimus!”
Mannerheimin reaktio kuvaa tuntemuksia, joita Porkkala herätti suomalaisissa. Alue sijaitsee tykinkantaman päässä Senaatintorista, joten Suomen itsenäisyys olisi varsin kyseenalainen, jos Porkkala olisi vieraan vallan hallussa.
Porkkalan evakuointia veneillä 1944.
Avaa kuvien katselu
Porkkalan evakuointia syyskuussa 1944. Aikaa oli tasan 10 päivää. Kuva: SA-kuva
Suomalaiset tarjosivat tilalle Hankoniemeä ja Mannerheim oli puolipaniikissa jopa taipuvainen Ahvenanmaan luovuttamiseen.
– Porkkalan luovutuksen vaarallisuuden takia Mannerheim pohti myös pääkaupungin siirtämistä Tampereelle tai Jyväskylään, Pekka Visuri kuvaa tilanteen vakavuutta.
Mikään ei kuitenkaan auttanut. Rauhansopimuksen päälinjat oli sovittu jo joulukuussa 1943, kun liittoutuneiden johtajat tapasivat Teheranissa. Stalin piti kiinni silloin sovitusta ja Molotov toteutti esimiehensä ohjeita.
https://yle.fi/a/74-20109407- Anonyymi
Mutta mitään ehdotonra antautumista ei koskaan TAPAHTUNUT ja Tarkkispojan jankutus on naurettavaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta mitään ehdotonra antautumista ei koskaan TAPAHTUNUT ja Tarkkispojan jankutus on naurettavaa!
Oliko Mannerheim ongelmanuori eli ns. "Tarkkispoika"?
- Anonyymi
Baltit ei antautuneet ehdoitta 1944. Saivat silti hirveasti. Koska kaikki on heille annettu 1944-91. Ei minkäänlaista kiitollisuutta, milloin maksavat korvauksia.
- Anonyymi
Baltit vapautuivat 1989-1990 Neukun pakkopaidasta ja alkoivat heti kehittymään taloudellisesti ripeästi kun käsijarru kirposi!
- Anonyymi
Baltit pyysivät neukkuja apuun jotta maa saadaan järjestykseen ja kansalle ruokaa sekä työtä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Baltit pyysivät neukkuja apuun jotta maa saadaan järjestykseen ja kansalle ruokaa sekä työtä.
Kukaan ei ole koskaan kaivannut apua "neukulta", jonka ainoa meriitti on se, että se romautti oman taloutensa 1990!
- Anonyymi
On täysin yhdentekevää se, miksi etninen venäläinen homppeli-Tiltu Tarkkispoika itse haluaa väittää Suomen Jatkosodan (1941-1944) päättyneen kun historiankirjat ja kaikki muut tahot taas TIETÄVÄT sen päättyneen aselepoon, välirauhaan ja lopulta rauhansopimukseen! Sinä toki voit ja saat nimitellä sitä miksi lystäät, mutta on turha toivoa, että netti tai historia piittaa mielipiteestäsi!
- Anonyymi
En kuvittele mitään, kun kerran TIEDÄN OLEVANI HETERO KANTASUOMALAINEN ja sen tiedät toki sinäkin!
En elä jatkuvassa valheessa valehdellen, kuten sinä onneton joudut tekemään!- Anonyymi
Höpö höpö, sinulla on pahoja harhoja ja raivoat täällä päivästä toiseen. Mene hoitoon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpö höpö, sinulla on pahoja harhoja ja raivoat täällä päivästä toiseen. Mene hoitoon.
Itse omaat harhoja kun sepittelet hatusta termejä! Saathan sinä kutsua rauhansopimusta miksi lystäät, mutta et sinä sillä saa muita uskomaan mitään tai historiankirjoja muuttumaan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse omaat harhoja kun sepittelet hatusta termejä! Saathan sinä kutsua rauhansopimusta miksi lystäät, mutta et sinä sillä saa muita uskomaan mitään tai historiankirjoja muuttumaan!
Ketä muita, kun sinä yksin raivoat täällä, nimittelet muita ihmisiä ja kirjoitat valheita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse omaat harhoja kun sepittelet hatusta termejä! Saathan sinä kutsua rauhansopimusta miksi lystäät, mutta et sinä sillä saa muita uskomaan mitään tai historiankirjoja muuttumaan!
---- Saathan sinä kutsua rauhansopimusta miksi lystäät------
Et näytä ymmärtävän, että ehdottomankin antautumisen jälkeen tehdään lopullinen rauhansopimus. Sopimusta edeltänyt ehdoton antautuminen ei siitä muuksi muutu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
---- Saathan sinä kutsua rauhansopimusta miksi lystäät------
Et näytä ymmärtävän, että ehdottomankin antautumisen jälkeen tehdään lopullinen rauhansopimus. Sopimusta edeltänyt ehdoton antautuminen ei siitä muuksi muutu.Historia tuntee lukuisia antautumisen päättyneitä sotia, joiden rauhansopimuksen ovat edelleen tekemättä. Esimerkiksi vanhemmasta päästä kolmas puunilaissota ja tuoreemmista Japanin ja Neuvostoliiton sota.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
---- Saathan sinä kutsua rauhansopimusta miksi lystäät------
Et näytä ymmärtävän, että ehdottomankin antautumisen jälkeen tehdään lopullinen rauhansopimus. Sopimusta edeltänyt ehdoton antautuminen ei siitä muuksi muutu."Sopimusta edeltänyt ehdoton antautuminen ei siitä muuksi muutu."
Et näytä ymmärtävän itse, ettei se siksi muutu pelkällä sinun mielipiteelläai!
- Anonyymi
Mitään antautunut , lukaisehan uudestaan ... ja tällä kertaa jonkun yleisen kirjaston hyllystä...
- Anonyymi
Älä rutise Venäjän homppeli 😜
- Anonyymi
EHDOTON VALEHTELU ei auta sinua etninen venäläinen homppeli-Tiltu Tarkkispoika!
- Anonyymi
Ehdoton homostelu on lrstaan lsoisän etninen intohimo😜
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehdoton homostelu on lrstaan lsoisän etninen intohimo😜
Kun häviät väittelyn vaihdat tyyliä ja alat nimittelemään vastaväittäjää? Oletko noin epätoivoinen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun häviät väittelyn vaihdat tyyliä ja alat nimittelemään vastaväittäjää? Oletko noin epätoivoinen?
Hahaha lrstas isoisä yrittää uhriutua, tuo on jo komiikan huippua:-D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hahaha lrstas isoisä yrittää uhriutua, tuo on jo komiikan huippua:-D
'Uhriutua'? Miten? Uskotko oikeasti, että minä muka pahottaisin mieleni jostakin sinun sanomastasi? Väärä luulo Olen jo ajat sitten tottunut törkykieleesi! Hämmästelin vain sitä kuinka nopeasti siirtelet fokusta asiakysyksestä vastapuolen henkilöön? Kai sille jokin syy on;-D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
'Uhriutua'? Miten? Uskotko oikeasti, että minä muka pahottaisin mieleni jostakin sinun sanomastasi? Väärä luulo Olen jo ajat sitten tottunut törkykieleesi! Hämmästelin vain sitä kuinka nopeasti siirtelet fokusta asiakysyksestä vastapuolen henkilöön? Kai sille jokin syy on;-D
Hahaha Venäjän homppeli se vaan jaksaa nillittää 🤡😜😆
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hahaha Venäjän homppeli se vaan jaksaa nillittää 🤡😜😆
Eli et kyennyt mihinkään oikeaan vastaukseen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli et kyennyt mihinkään oikeaan vastaukseen?
Mitäs sulle homppelille sitten pitäisi vastata?
Etkö ole sitä ikiomaa Homppeli Tiltuas vielä löytänyt?
- Anonyymi
Parempi tossun alla kuin turpeen alla.
- Anonyymi
TORJUNTAVOITOT MEIDÄT PELASTI EHDOTTOMALTA ANTAUTUMISELTA!
Viipurin valtauksen (20.6.1944) jälkeen seuraavat viisi neukkuhyökkäystä epäonnistuivat ja Suomi sai selkeät torjuntavoitot:
- Tienhaarassa
- Viipurin lahdella
- Tali-Ihantalassa
- Vuosalmella
- ja lopuksi täystyrmäys Ilomantsissa
Ennen torjuntavoittoja hyökkääjä vaati 23.6.1944 Suomelta ehdotonta antautumista ennakkoehtona rauhanteosta! Torjuntavoitot saivat Stalinin luopumaan vaateestaan!
Stalinilla oli kiire Berliiniin ja niinpä hän solmi aselevon 4.9.1944 ja Välirauhan 19.9.1944. Sitä ennen hän joutui tiputtamaan keväisen sotakorvauksen puoleen ja luopumaan antautumispuheista!
Suomi hävisi sodat, mutta voitti sitä seuranneen rauhan. Me menetimme sodassa palan maata, mutta säilytimme itsenäisyytemme länsimaisena demokratiana ja vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.
Huonommin kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!- Anonyymi
”Herra Jeesus! Vielä tämä vaatimus!”
Puolustusministeri Rudolf Waldenista tehtiin pikakomennuksella rauhanvaltuuskunnan väliaikainen puheenjohtaja, kunnes ulkoministeri Carl Enckell ehtisi Moskovaan. Waldenin johdolla suomalaiset siirtyivät Kremliin halki öisen kaupungin.
Heitä oli vastassa Neuvostoliiton valtuuskunta sekä pieni brittien edustus. Reilun tunnin kestäneessä tapaamisessa äänessä oli lähinnä Molotov. Britannian lähettiläs käytti yhden puheenvuoron: ”Olen täysin samaa mieltä herra Molotovin kanssa.”
Suomalaisten eteen tuotiin 23 kohdan sopimusehdotus Molotovin saatesanoin: Odotamme, että hyväksytte sen sellaisenaan.
Esikatselukuva
0:49
Neuvostoliittolainen kuvausryhmä tallensi Moskovan välirauhan allekirjoitustilaisuuden 19. syyskuuta 1944. Alkuperäistä pääneuvottelijaa Antti Hackzellia ei kuvissa näy, sillä hän taisteli elämästään moskovalaisessa sairaalassa.
Teksti noudatteli pääpiirteissään jo aiemmin keväällä Suomelle esitettyjä rauhanehtoja:
Itäraja vedettäisiin talvisodan päättäneen sopimuksen mukaisesti, kuitenkin niin, että Petsamo siirtyisi Neuvostoliitolle.
Saksalaisten aseistariisunta ja karkotus oli aloitettava välittömästi.
Suomen oma armeija oli kotiutettava kahdessa ja puolessa kuukaudessa.
Sotakorvauksia lankeaisi maksettavaksi 300 miljoonaa dollaria.
Ehtojen toteutumista valvoisi liittoutuneiden valvontakomissio.
Kaikki edellä mainittu oli ennakoitavissa. Sopimuksen 8. artikla sen sijaan tuli puun takaa. Neuvostoliitto vaati Porkkalanniemeä vuokralle 50 vuodeksi.
”Herra Jeesus! Vielä tämä vaatimus!”
Mannerheimin reaktio kuvaa tuntemuksia, joita Porkkala herätti suomalaisissa. Alue sijaitsee tykinkantaman päässä Senaatintorista, joten Suomen itsenäisyys olisi varsin kyseenalainen, jos Porkkala olisi vieraan vallan hallussa.
Porkkalan evakuointia veneillä 1944.
Avaa kuvien katselu
Porkkalan evakuointia syyskuussa 1944. Aikaa oli tasan 10 päivää. Kuva: SA-kuva
Suomalaiset tarjosivat tilalle Hankoniemeä ja Mannerheim oli puolipaniikissa jopa taipuvainen Ahvenanmaan luovuttamiseen.
– Porkkalan luovutuksen vaarallisuuden takia Mannerheim pohti myös pääkaupungin siirtämistä Tampereelle tai Jyväskylään, Pekka Visuri kuvaa tilanteen vakavuutta.
Mikään ei kuitenkaan auttanut. Rauhansopimuksen päälinjat oli sovittu jo joulukuussa 1943, kun liittoutuneiden johtajat tapasivat Teheranissa. Stalin piti kiinni silloin sovitusta ja Molotov toteutti esimiehensä ohjeita.
https://yle.fi/a/74-20109407
Venäläisissä uusista koulujen historiankirjoista tosiaan löytää mitä ihmeellisimpiä historian uusia "tulkintoja".
Varmaan Venäjä voitti niin Japanin sodan 1904 – 1905 kuin Afganistanin sodankin 1979 – 1989...
Niin, ja Ranskalle annettiin turpaan oikein isän kädestä Borodinossa v. 1812! 🤣- Anonyymi
OLetko muka lukenut niitä?
Anonyymi kirjoitti:
OLetko muka lukenut niitä?
"Pelkurimaisesti Suomi kuitenkin petti hyökkäämättömyyssopimuksen Neuvostoliiton kanssa järjestäen maiden tunnustetuilla rajoilla provokaation, mitä nykyään kutsutaan "Mainilan laukauksiksi.""
Todellisuudessahan tilanne on vielä paljon pahempi etenkin uudempaa historiaa väärennettäessä aivan surutta.
https://www.nbcnews.com/news/world/putins-push-rewrite-russian-history-favor-war-ukraine-rcna102518- Anonyymi
kollimaattori kirjoitti:
"Pelkurimaisesti Suomi kuitenkin petti hyökkäämättömyyssopimuksen Neuvostoliiton kanssa järjestäen maiden tunnustetuilla rajoilla provokaation, mitä nykyään kutsutaan "Mainilan laukauksiksi.""
Todellisuudessahan tilanne on vielä paljon pahempi etenkin uudempaa historiaa väärennettäessä aivan surutta.
https://www.nbcnews.com/news/world/putins-push-rewrite-russian-history-favor-war-ukraine-rcna102518Eihän tuossa jutussa edes mainita talvisotaa.
- Anonyymi
"Pelkurimaisesti Suomi kuitenkin petti hyökkäämättömyyssopimuksen Neuvostoliiton kanssa järjestäen maiden tunnustetuilla rajoilla provokaation, mitä nykyään kutsutaan "Mainilan laukauksiksi.""
Unohdart arvatenkin TÄYSIN TAHALLISESTI että:
-1. Neukku itse sanoutui irti hyökkäämättömyysopimuksesta JO ENNEN "Mainilan laukaukaia"
ja
2. Ne " Mainilan laukaukset" ampui Neukku ITSE!Tarkoitat kai kertoa, että nyky-Venäjän historiankirjat kertovat muunneltua totuutta. Minähän vain referoin. Suomi oli talvisodankin hyökkääjä ja sillä selvä.
Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 833950
Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t342963Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä992233Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?301900- 311770
Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian231762Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell531667Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja271537- 281491
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni81485