Pääomatulot ja sosiaalituet saa vaikka ei tee töitä lainkaan.
Molemmat lisäävät laiskottelua yhteiskunnassa.
Molemmat lisäävät laiskottelua yhteiskunnassa.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 65
Vanhimmat
Olet ikvä kyllä oikeassa.
Ei välttämättä, jos ymmärtää pääoman merkityksen yhteiskunnalle.
Marx ei tajunnut.
Eikä opetuslapsensa tajua vieläkään!
Maksetaan niukasti veroja.
Paskat on mitään oikeassa.
Idioottihan tuo aloittaja on jos ei ymmärrä sijoittaa rahojaan. Mitäs persaukisilla kelakomukoilla olisi.
Palkkatulojen pitäisi ollla verotonta edellisvuoden keskipalkkaan saakka. Sen jälkeen alkaisi vasta progressiivinen verotus.
Muut tulot verotettaisiin aina progressiivisesti..
Höhöhö...
Jonka jälkeen palkkataso laskisi niin, että pääomatuloilla tienaisi edelleen enemmän.
Jos ihminen on niin tyhmä, että on pakko tehdä töitä, niin siihen on syytä vain tyytyä. Jos sitä yrittää muuttaa, tippuu vain alemmas.
Pääoma ja kaikille muillekin tuloille täytyisi olla yläraja. Nykyään jotkut vetää järjettömiä summia itselleen ja ostavat sellaisia määriä maita ja mantuja, että ne ovat muilta pois. Yläraja maanomistukselle voisi yksinäänkin toimia. Rahaa saa lisättyä, mutta maa on rajallinen luonnonvara.
Ei ole ketään joka voisi yai jolla olisi oikeutta mitään ylärajaa kenellekkään määritellä. Lisäksi se ei ole mitenkään hyödyllistä yhteisön kannalta.
Huono idea, mutta ei yllätys: huonot ideat on hyvin kommunistisia.
Valtiolla on oikeus.
Ei ole oikeutta.
Voi olla valta tehdä asioita, pahojakin, mutta mitään oikeutta ei ole.
Valtiolla on oikeus vaikka hirttää. Kaikki ovat alamaisia.
Ei muuten ole - ja jos valtio meinaa moisiin puuhiin ryhtyä, se on äkkiä entinen valtio.
Ja hyvä niin!
Totta kai voi. Valtiolla on armeija.
Valtiolla on myös perustuslaki. Ootko kuullut?
Heh. Armeija vastaan vessapaperi. Olet huvittava.
Vapaa maa ostaa maata jos kadettaa.
Armeija on ihmisiä eikä mikään kone.
Lue historiaa tai katso edes uutisia: ei ole ollenkaan tavatonta että juuri armeija pistää tuollaisen sekoilevan valtion johtoa myöten viralta.
Siinä tosin ei ole mitään kovin huvittavaa...
Kukaan ei tarvitse satoja hehtaareja maata.
Sinä et tarvitse niin tyydy siihen.
Näin porvarit kiertää veroja
Siitä pääomasta on kuule jo maksettu veroja silloinkin kun sitä on kasattu, eikä ole kenenkään etu, että se pääoma tuhotaan sitten verottamalla.
Tuskin on maksettu veroja.
Ei ole mikään mielipidekysymys, paitsi tietämättömille.
Onko toi joku tietämättömien kateuteen perustuva pelko, jota pitää hokea?
Porvaritrolli jauhaa taas kateusmantraansam
Kyllä on. Ja pääoman tuotostakin maksetaan veroa koko ajan.
Olet oikeilla urilla. Totuus vaan hukkuu useimkilta maailman menoissa. Ja itseriittoisuudessa.
Jos pääomatuloja ei kansallisteta, porvarit jatkavat loisimistaan.
Huono idea. Tuota on jo kokeiltu ja kaikki kärsi - myös ideoijat itse. Lue historiaa äläkä toista sen kaikkia typeryyksiä.
Mene kertomaan se jenkkilään. Suomalaiset kelanelätti vassut repii vain leukojaan.
Kansallistamisen politiikalla työtä ja toimeentuloa.
Kommunismi pelastaa!
Ensimmäiset on itse ansaittua, toiset muilta vietyä.
Miten niin muilta vietyjä?
Pääomatulot ovat vasta sitten itse ansaittuja, kun lahja- ja perintövero on 100 prosenttia.
Talous ei toimi, jos sijoitetulle pääomalle ei saa tuottoa, koska kukaan ei riskeeraa varallisuuttaan ilman mahdollisuutta saada voittoa riskin vastineeksi. Toinen vaihtoehto on se, että vain yhteiskunta saa omistaa yrityksiä ja/tai voittojen saaminen liiketoiminnasta kielletään. Sitä on kokeiltu monesti, eikä toimi.
Ei sitä ole kokeiltu vielä kertaakaan!
Suomi on ollut menestystarina ennen 90-lukua, me rakensimme tänne ennennäkemättömän hyvinvoinnin yhdistelemällä sosialismia ja kapitalismia, mutta siitä luovuttiin ja nyt eletään riistokapitalismissa.
Voisimmekin kehittää maailman ensimmäisen toimivan kommunistisen valtion, suomalaislta se saattaisi onnistua.
Emme voisi - hullu ideakin.
Kivuttomampaa olisi olla esim. ensimmäinen valtio, jossa kaikilla on vesimelooni perseessä.
Mutta en edes ehdota tuota, koska kun se sitten epäonnistuu surkeasti, niin jostain sina alkaa löytyä kaltaisiasi selittäjiä, jotka haluaa väkisin uusia koko ihmiskokeen siinä vakaassa uskossa omaan oikeanlaiseen perseeseensä.
Suomen Kommunistinen Puolue on perustettu uudelleen ja siellä tätä suunnitellaan.
https://skp.fi
Miten Suomessa voi olla noin sivistymättömiä ihmisiä. Neuvostoliitossa, DDR:ssä ja itäeuroopan sosialistisissa suunnitelmatalouksissa valtio omisti kaikki tuotannon välineet. Ei toiminut. Samoin Kiinassa aiemmin, mutta maa pelasti taloutensa kurjuudesta sallimalla yksityisomistukseen ja -yrittäjyyden, kapitalismin ja markkinatalouden. Rinnalla toimit toki myös yhteiskunnan omistamia firmoja kuten kaikkialla
Hyvinvointisuomi rakennettiin sallimalla vapaa yrittäjyys ja sijoitustoiminta, sillä erotuksella että vain suomalaiset saivat sijoittaa Suomeen ja valuutan vienti oli säänneltyä, suomalaisten rahat käytettiin suomalaisten hyväksi,, ei ulkomaille eikä satojen tuhansien matujen elättämiseen täällä.
Haaveilemasi kommunismi toimii vain totalitaristisesti, tuottaen kaikille yhtä vähäisen kurjuuden.
Näyttäisi, että argumentoit liian fiksusti. Nyt kuitenkin puhutaan pöhlöjen puuhakerholaisille, joten en oikein usko että viestisi avautuu ollenkaan tuolle sakille.
Nämä tapaukset kuitenkin pitää mm. Marxin höpinöiden lukukerhoja. 😂
Kokeileppa itse hoitaa asiasi niin että kaikki on ilmaista eikä sen eteen tarvitse juurikaan mitään tehdä.
Se on hyvää taloussuunnittelua ja elämänhallintaa, kohtuus näet.
Huutelee porvaritrolli öyhötyksessään.
Minä olen pitkäaikaistyötön, 11 vuotta jo venytellyt ilmaisen olennan ihanassa ihanuudessa.
Niinhän se onkin, ja säästää myös luontoa.
"Laiskottelu" ei vähene köyhdyttämällä ihmisiä. Sen sijaan ihmisiä köyhdyttämällä epätoivoisuus ja rikollisuus lisääntyvät ja ainakin ne tahot, jotka pyrkivät ulkoapäin vaikuttamalla heikentämään yhteiskuntaamme, pitäisivät juuri siitä.
Tähän mennessä ainoa hyvinvointia ja ahkeruutta lisäävä asia on ollut kysynnän lisääminen ja niin se tulee olemaan niin kauas tulevaisuuteen kuin on nähtävissä. Kysynnän lisäämiseksi rahaa pitäisi suorastaan jakaa. Toki kohdennetusti, mikä tarkoittaisi esim palveluseteleitä (tai wanhoja kunnon ohjaavia werovähennyksiä, jotka tosin tullittomassa maailmassa eivät kovin paljon enää auta).
Kateellisen ja katkeran pska- ja rääsyläisoikeiston "talousopeilla" ei tule tapahtumaan muuta kuin kurjistuminen, joka johtaa kommunistien vallankumoukseen.
Valitettavasti myös vasemmalla on jonkin verran kateellisia idiootteja, mutta jo pitkään oikeistossa heitä on ollut paljon enemmän. Persuissa ei käytännössä mitään muuta olekaan, eikä juuri kokoomuksessakaan.
Juuri tämä! Jos rahaa ei jaeta silloin ei saada lisää kysyntää, yritykset päätyvät konkkaan ja yhteiskunta köyhtyy, seurauksena on ennenpitkää kommunistinen vallankumous.
Joko kehityskulkua ei haluta nähdä ja ymmärtää tai sitten tämä on juuri se mihin pyritään?
Saahan sen vallankumouksen tehdä, sitä ennen pääomat ja kyvykkäät ihmiset ovat lähteneet maasta. Mutta älä sure, löydät ihanneyhteiskuntasi valmiina Pohjois-Koreasta.
Ei, se ei ole lainkaan ihanneyhteiskuntani!
Te ette vain ymmärrä että toimenne johtavat tuohon mitä kirjoitin, teettekö sen todellakin typeryyttänne?
Ero on siinä että pääomatulot tulevat omasta sijoitusomaisuudesta ja sosiaalituet muiden rahoista.
Siitä vaan säästämään ja sijoittamaan. Merkittäviin pääomatuloihin pääsy vaati vuosikymmenien työn jos aloittaa tyhjästä ja tekee sen omalla työllä. Harvassa ovat ne jotka tekevät isoilla yrityskaupoilla omaisuutensa. Moni yrittäjä joutuu raatamaan pitkää päivää tulojensa ja omaisuutensa eteen.
Jos haluaa saada merkittävän sijoitusomaisuuden niin ylimääräisiä rahoja ei laiteta autoihin, lomamatkoihin, heräteostoksiin tai muuhunkaan kulutukseen. Aivan kaikki mitä pystytään säästetään ja sijoitetaan kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Säästöihin ei koskaan kosketa ellei ole pakko.
Moni omalla säästämisellä vaurastunut ajaa vanhalla auton rähjällä ja ulospäin ei näy mitään merkkejä luksuselämästä. He saattavat kuolla ison omaisuuden kanssa ja ovat eläneet aina nuukaa elämää. Se voi olla elämäntapa.
Kelankin sossutuet tulee kyllä kelan sijoituksista. Samalla tavalla kuin työeläkkeet tulee työeläkeyhtiöiden sijoituksista
Eli ihan omia rahojaan sossupummit käyttää siinä kuin eläkeläiset taikka sijoittajat.
Mistä saadut pääomat sitten on peräisin niin eihän niitä tutkita.
"Kelalla on 1,9 miljardin sijoitussalkku, jossa on 19 yhtiötä"
Yleishyödyllisenä laitoksena se luonnollisesti saa myös rutkasti valtion tukia.
Pääomille eli seisovalle rahalle jumalaton verotus lisäisi kyllä investointi halukkuutta reilusti. Mielluummin sitä ottaisi koviakin riski-investointeja ennenkuin antaisi rahat suosiolla valtiolle veroina.
Kyllä.
Pääomatulot eivät ole sosiaalitukea, hassua että Suomessa on niin tyhmiä ihmisiä, jotka esittävät tuollaista.
Jos ihminen saa pääomatuloja omistamiensa kiinteistöjen vuokrista, se on korvaus niiden käytöstä ja voitot ainoa syy antaa asuntoja vuokralle. Aivan kuten muukin vuokraustoiminta.
Jos ihminen sijoittaa varojaan yrityksiin, hän saa pääomatuloina oman osuutensa osittain omistamastaan yrityksestä, jokainen osake on pieni osuus yrityksestä. Mikäli tämä ei olisi mahdollista, kukaan ei sijoittaisi yrityksiin tai perustaisi niitä. Monesti yrittäjä ja yritys tarvitsevat myös pääomia, jolloin he myyvät firman osakkeita. Osakkaat saavat luonnollisesti osuutensa mukaisen osan yrityksen voitoista. Se ei ole sosiaalitukea eikä ansiotonta, vaan perustuu liiketoiminnan ja sijoittamisen riskeihin ja ilman voittoa yrityksiä ei olisi eikä niihin sijoitettaisi.
Aloittajan ainoa idea olisi siis sosialismi, jossa yhteiskunta omistaisi yritykset ja yksityinen omistus yrityksiin tai mihin tahansa vuokrattavaan olisi kielletty. Sitä on kokeiltu monesti, eikä se toimi
Sosiaalitukia saava sen sijaan ei riskeeraa varojaan, ei omista tuotannon välineitä, eikä tee työtä lisäarvon eteen. Sosiaalituet ovat kehittyneen yhteiskunnan armoa.
Mistä se ihminen on niitä varoja saanut. Ilmeisesti verotus aivan liian pientä joillakin jos rahaa riittää ihan sijoitettavaksi asti. Kyllä tuo epäkohta olisi hyvä korjata.
Kaikki eivät ole sellaisia että lompakon pohja näkyy jo ennen seuraavaa palkkapäivää. Saman verran ansaisevista toinen pystyy säästämään ja toinen ei. Jos molempien verotus kiristyy toisella rahat loppuu. Sitten varmaan pitää maksaa sosiaalituilla sen ulosottoon joutuneen velat.
Nykyinen taloustilanne johtuu juuri tuosta että isot joukot säästelee rahoja eikä osta kaikkea mahdollista turhuutta. Tuollainen aiheuttaa jätti työttömyyttä. Valtion pitäisi verottaa noilta rahat pois jotka ei osaa kuluttaa ja jakaa noille jotka osaa kuluttaa.
Yksilötasolla tuo voi tuntua väärältä mutta kansantalous pitää pystyä pitämään pyörimässä.
Vain kommunisti pyörittää unelmien "kansantalouttakin" väkisin. Muiden kansantaloudet tuottaa ja pyörii niillä tuotoilla itsekseen.
Kommunisti vaatii myös kaikkia elämään kädestä suuhun - ja tyypillisesti päätyy kuolemaan nälkään. Muut sallii varallisuuden kertymisen ja rahoittaa kehitystä ja hyvinvointia näin synnytetyillä investoinneilla.
Mutta mitä odotitte? Eihän tunnetusti Marx tajunnut pääomia ollenkaan, niin miten nämä opetuslapset muka sitten sitä tajuaisi... 😂
Kaikki raha on keskuspankkien. Ihmisillä ei ole lainkaan omaa rahaa.
No onneksi et pääse määräämään kaikkien ihmisten elämää. Esimerkiksi jos jollakin on pääomatuloja, en tiedä kenellä. Voit siten keskittyä vaan omaan elämääsi ja hokemaan laiskottelu sanaa. Varmasti toksista pitkän päälle.
Eikö henkilökohtaiset osinkotulokin voisi olla progressiivisen verotuksen piirissä, kuten palkkatulotkin?
Osinko tulojen verotuotoilla rahoitetaan niitä sosiaalietuuksia!
Eli miten saatte osinkotuloista sosiaalietuuksia?
Kunnon vero vaan pääomatuloille, niin alkaa töiden tekeminenkin kiinnostamaan laiskureita.