punaviherpiipertäjien ulina on musiikkia korville.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vm-talta-nayttaa-suomen-talouskehitys/9013162
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vm-talta-nayttaa-suomen-talouskehitys/9013162
Hallitus käänsi Suomen kasvu-uralle!
Anonyymi-ap
61345
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 61
Vanhimmat
En usko näihin juttuihin enää. On ristiriidassa sen kanssa, että konkurssit ja irtisanomiset jne. lisääntyy koko ajan.
Huomenna hän tulee, se talouskasvu nimittäin.
Sama laulu aina leikkauspoliitikkojen päästyä valtaan, ja lopputuloskin sama, velkasuhteen heikkeneminen tai pysyminen ennallaan, koska vyönkiristykset syövät niiden ostovoimaa, joiden on pakko käyttää rahansa elämiseen.
Todellinen muutos - ja myös tavoite - on se, että varakkaan perheen lapsella on koulutusurallaan vähemmän kilpailijoita. Sama hierarkisen jaon jyrkkeminen seuraa läpi elämän ja halkaisee koko yhteiskunnan.
Olisi virkistävää, että tämä sanottaisiin ääneen: yhteiskunta ei pyri tasa-arvoon ja kaikkien mukana pitämiseen ja heidän osaamisensa hyödyntämiseen, vaan siihen, että etuoikeutettu yläluokka on entistä selvemmin etuoikeutettua.
Perusteeksi löytyy kyllä sopivasti valikoiden löysää uusklassiseksi taloustieteeksi kutsuttua huttua, ja keskustelussa voidaan siirtää maalitolppia tilanteen mukaan.
Kunnon kansalaisina elämään pyrkivän herranpelkoisen väestönosan kannatus varmistetaan talouspopulismilla, jossa valtion velka rinnastetaan kotitalouden velkaan (vaikka yksikään kotitalous ei ole kolmannesta velkaa omalle keskuspankille en eikä sillä ole verotus oikeutta...) ja väitetään julkisia menoja tuhlaukseksi.
Näin se on populisteilla aina mennyt. Yhteiskunnan rakenteita rikotaan ja talous tuhotaan jättiveloilla. Velkaa otetaan ennätysmäärät vaikka ei ole mitään kriisiä. Heikoilta otetaan ja rikkaille kavereille annetaan.
Tulisipa jo seuraavat vaalit!
Nyt olisi hallituksella peiliin katsomisen paikka. Ei löydy talousosaamista sieltä. Työllisyysprosentti on tippunut yli kahdella prosenttiyksiköllä tällä hallituskaudella. En tiedä, kuinka paljon uskon VM:n arvioihin talouskasvusta sehän perustuu talousoikeistoideologiaan. Talouskasvua on ennustettu nyt jo useampana vuotena peräkkäin, mutta aina jää taantumaan. Nämä arviot ja tuottamisprosessi pitäisi olla julkinen, jotta arvioita voisi tutkia kriittisesti.
Yritykset mukaan Suomen pelastustalkoisiin. Turhat yritystuet (eli kaikki muut, paitsi uusien yritysten kasvun mahdollistavat tuet) pois. Suomen ei tule maksaa yritysjohtajille ja osakkeenomistajille bonuksia, kun yritykset repivät ne jo asiakkailta perusteettomilla hinnankorotuksilla ja työntekijöiltä ehtojen polkemisena.
Talous toipuu? Miten saa kaikki lomautetut uskomaan tuon asian? Hallitus säästää laman Suomeen ja työllisyystavoitteella voi jo nyt pyyhkiä takapuolen.
Jos tavoitteisiin ei päästä on valittu strategia väärä. Piste. Johtuuko se vääristä ennakkotiedoista vai osaamattomuudesta -sillä ei ole väliä. Milloin olisi peiliin katsomisen aika? Tavoite on tärkeä ja kunnioitan nykyistä hallitusta siihen pyrkimisestä, en kunnioita sen ideologista, yksisilmäistä strategiaa, jolla se siihen pyrkii pääosin sellaisten leikkausten kautta joista asiantuntijat tietävät jo ennalta, että lasku tulee myöhemmin maksettavaksi.
Onko nyt vuosi putkeen kun ennustetaan aina seuraavalle kuukaudelle kasvua?? Vaan ei kuulu eikä näy.
Onkohan ennusteissa otettu huomioon kohtsillään alkavat yleislakot joita ay-liikkeet pistävät kostoksi pystyyn viime keväästä?
On parempi vaan mennä tarkkikselle ja antaa toisten päättää taloudestamme. Emme me itse saa OrpoPurran ikeessä kuin vahinkoa aikaan.
Konkurssien määrän kehitys indikoi aika hyvin tulevaa talouskasvua. Finanssikriisissä vuoden liukuva keskiarvo piikkasi lukemassa 3250, nyt ollaan jo lukemassa 3500 ja lähes pystysuora nousutrendi näyttää jatkuvan. Finanssikriisiä ennen oltiin kuitenkin paljon vahvemmassa taloustilanteessa kuin nyt. Jos konkurssien määrän kehitykseen yhdistetään voimakkaasti velkaantumista jarruttava talouspolitiikka, niin vääjäämätön seuraus on talousromahdus. Asia on niin selvä että täytyy ihmetellä kuinka pihalla VVM asioista on. Pahempi juttu on sitten se että tietävät suunnilleen mitä tuleman pitää mutta tahallaan antavat väärää tietoa kompatakseen oman ideologian kokoomusjohtoista hallitusta.
Tuliko muka Orpolle täytenä yllätyksenä Suomen tilanne, kun hän suorastaan huusi, että velkaantuminen loppuu nyt? Ihanko oikeasti uskot siihen.
Kun Orpon hallitus aloitti, se teki ensimmäisenä miljardiluokan veroalen. Ministereille tuli lähemmäs kahden tonnin ylimääräinen veronalennus, oluen verotusta alennettiin, samoin saastuttamisen. Rahaa oli, kun sitä lapioitiin hartiavoimin hyville veljille.
Korkokulut nousivat, koska kokoomuslaiset virkamiehet päättivät, että nollakorkoinen laina on ikävän näköinen budjetissa ja vaihtuvakorkoinen (reippaalla korolla) on jotenkin hienompi. Että sellaista talousosaamista jälleen kerran Kokoomukselta.
Jospa et syyttele muita vaan kerropas suoraan, että valehteliko Orpo väittäessään velkaantumisen loppuvan vai onko Orpo vain niin osaamaton, että hänen vuokseen velkaa otetaan ennätysmäärin? Muiden syyttely omista virheistään kuuluu toki kokoomuslaisuuteen, mutta se on minusta jotenkin lapsellista.
Kannataiskohan nyt vihdoin ryhtyä laajentamaan veropohjaa sinne omistamisen suuntaan niin saattaisi "tarkkailukuokan" uhka pysyä loitolla. Kun nyt muutenkin Suomea pakitetaan viime vuosisadalle niin 1990-luvun verouudistukset voitaisiin perua. Ei taida Kokoomus voida tähän ryhtyä kun äänestäjät kaikkoavat, eihän varakkaiden omistuksiin saa koskea.
Ensi vuonna ennusteen mukaan työllisyys kasvaa ja velanotto jatkuu entisellään.
Ennusteessa on vain yksi perinteinen virhe, ylioptimistinen talouskasvu.
0,6% voisi olla lähempänä jollei mene nollaan.
Yksikään hallituksen tavoite ei toteudu.
Miksi Suomen talous ensi vuonna kasvaisi?
Valtionvarainministeriksi pitää ottaa puolueista riippumaton valtiontalouden ammattilainen, joka alkaa viemään valtion taloutta kohti parempia aikoja.
Poliitikoilta puuttuu osaaminen siihen hommaan, nyt varsinkin se on nähty.
Ensi alkuun Petteri ja Riikka voisivat aloittaa näillä:
- yritystuet on muutettava takaisinmaksettaviksi, ennen kuin yritys voi jakaa osinkoja tai antaa konserniavustuksia tai muutoinkaan luovuttaa varallisuutta yhtiöstä ulos.
+ 3 mrd €/vuosi
- eläkekatto esim. 5.000 €/kk brutto.
+ 500 milj. €/vuosi
- listaamattomien yritysten osinkoverotus samalle tasolle kuin listattujen.
+ 500 milj. €/vuosi
- pääomaverot samalle tasolle kuin ansiotulojen.
+ 1 mrd €/vuosi
- ansiosidonnainen työttömyysturva max. 2.000 €/kk bruttona ja max. 150 vrk.
- Suomesta ulos maksetut eläkkeet verotettava Suomessa.
+ 300 milj. €/vuosi
- eläkkeellä olevat eläkkeelle ja työkykyiset työttömät vapautuville työpaikoille.
+ 400 milj. €/vuosi.
Demareilta ja AY-liikkeeltä on tullut jo vuosia sitten ehdotus että AY-liike, työnantajaliitot ja säätiöt alkaisivat edes muutamalla prosentilla maksamaan veroa, viime kaudella Keskusta oli vastaan mutta kuka nytten on, miksei raha kelpaa?
selvästi unohtui sekä korona että energiakriisi. Ei se mitään, ehkäpä velkaantumisen syyt palaavat vielä mieleen. Muistapas kuitenkin, että Marinin lopettaessa Suomessa oli ennätystyöllisyys ja velkasuhde oli varsin hyvä. Nyt Orpon hallituksen aikana työllisyys on romahtanut (yli 40000 uutta työtöntä) ja velkaa on otettu veronalennuksia ja uusia yritystukia varten. Ai, mutta tämäkin on varmasti Marinin vika, sillä eihän Orpo tee virheitä, koska on kokoomuslainen.
Työttömyys lisääntyy kulutus pienenee ja tämä synnyttää lisää työttömiä sekä konkursseja.Lähes kuka vaan voi saada potkut tai yritys kaatua.
Kaikki maailmalla viittaa taantumaan ja Suomi jatkaa ensi vuonna taantumassa. Ne kenellä töitä riittää pistää kulutuksen jäihin eikä varakas kuluta määräänsä enempää. Tässä voi mennä monta vuotta ennen kuin talous toipuu. No ohjauskorkoa tullaan laskemaan 1,5 prosentin tuntumaa parin vuoden aikana. Näin raha saadaan liikkumaan.
Taloudelle ennustetaan aina ja kaikkialla kasvua, koska nollan tai supistumisen ennustaminen houkuttelee vähentämään kulutusta ja investointeja.
Talouden ennusteiden ei ole tarkoitus ennustaa vaan ohjata taloutta. Siksi taloustiede on pitkälti psykologian sovellus.
Vuoden takaisessa valtiovarainmienisteriön talouskatsauksessa tälle vuodelle ounasteltiin 1,2 % talouskasvua. Kotitalouksien ostovoiman kun piti maagisesti kasvaa. Silloin ensi vuodelle oli luvassa vielä 1,8 % (nyt 1,7) mielikuvituskasvua.
Katsotaan ensi syksynä taas, miten se kasvu-ura eteni.
Nimenomaan. Kokoomusvirkamiesten miehittämä valtiovarainministeriö antaa AINA oikeistojohtoisille hallitukselle toteutunutta paremmat ennusteet, kun taas marinin hallitukselle annettiin joka kerta toteutuneita huonommat, koska hallitus edusti väärää väriä talousoikeistolaiselle VM:lle. Juurihan tässä tuli uutinen että VM on viimeisten 18 vuoden aikana ennustanut 50 miljardia euroa liian positiiviset talousluvut.
Totta.
Yli 50 miljardin euron huti VM:n talousennusteissa
https://www.salkunrakentaja.fi/2024/09/vm-talousennusteet/
"Uskottavuus on joutunut yhä kovemmalle koetukselle valtionvarainministeriön talousennusteissa."
17-vuotta ennustettu päin persettä.
Sosiaalitukia vähentämällä saadaan ihmiset pois sohvilta liian suuret tuet passivoittaa kohta kelpaa jokainen työpaikka minkä vaan saa työnteko nostaa Suomen kärkimaiden tasolle.
"Sosiaalitukia vähentämällä saadaan ihmiset pois sohvilta liian suuret tuet passivoittaa ...."
Leikkaukset eivät lisää yritysten tarvetta ottaa uusia työntekijöitä.
Vaikka työvoimaa olisi tarjolla kortistoissa 0,7 miljoonaa ihmistä, ei se lisää yrityksien kannattavuutta.
Yrityksien kannattavuuteen vaikuttavat muut tekijät.
Ei, vaan työpaikkoja luomalla. Se on hallituksen tärkeimpiä tehtäviä. Ei tukien leikkaus tee kuin kurjuutta, kun töitä ei kuitenkaan ole tarjolla. Kuten jälleen todistettavissa on.
Totta. Hallitusohjelmassa ei ole mitään työllistymistä parantavaa toimenpidettä, ei mitään työllisyyttä lisääviä toimenpiteitä. Ei tuista leikkaaminen lisää työllisyyttä, nythän on koko ajan uutisia irtisanomisten lisääntymisestä, monia firmoja on mennyt konkurssiin. Entäpä kun irtisanomisia helpottava päätös astuu voimaan, niin taatusti tulee lisää irtisanomisia. Nyt näyttää siltä ettei mitään isoja investointeja Suomeen ole tulossa, monet kotimaiset yrityksetkin ovat haudanneet aiotut investoinnit epävarman talouden takia. Alvin korotukset tekee monille pienille yrityksille pärjätä kilpailussa ja monet henkilöt, jotka ovat ajatelleet ruveta yrittäjiksi saattavat päättää ettei se kannata tässä tilanteessa.
Tuet eivät ole liian suuria vaan ylimitoitettuja kuten EU on Suomea huomauttanut sosiaalituista.
Mitäpä, jos nämä tuen tarvitsijat pääsisivät töihin? Mitäs, jos niitä ei tuotaisi veronmaksajien riesaksi vielä ulkomailta omien jo täällä asuvien lisäksi?
Minä en tiedä, kuinka työpaikkoja "luodaan", mutta kun tässä maassa on ollut mahdollista elää jostain 80-luvusta lähtien varsin kohtuullisesti tekemättä yhtään mitään, niin se ei ainakaan kohota BKT:ta.
Suomessa ei ole osattu päättää, ollaanko me sosialistinen vai kapitalistinen talous, ja kun ne molemmat järjestelmät lyövät toisiaan korville, syntyy tällainen sekasotku.
Vasemmisto ja etenkin demarit ovat ratsastaneet kaksilla rattailla, uskotelleet jopa itselleen olevansa jokin muka työväenliike, ja nyppineet rusinoita kapitalismin pullasta ja eläneet herroiksi. Kokoomus ja demarit eroavat toisistaan tuskin ollenkaan. Saman kolikon kaksi puolta; täydellinen vakavaraisten symbioosi.
Maan hiljaisten puolella ei ole kukaan, oikeasti.
Työpaikat tulevat vähenemään entisestään, jos monet yritykset rupeavat hyödyntämään tekoälyä toiminnassaan, sitäkään ei hallitus ole huomioinut. Työttömyys tulee pysymään korkealla, koska enää ei tarvita työntekijöitä tietyillä aloilla vaan tekoäly hoitaa hommat. Siinäpä sitten pikkupersut voi huudella ett menkää töihin, mihin töihin, kun niitä töitä ei oikeasti ole olemassa.
Mitkä työpaikat?
Ei ole
Toistepäin
Leipäjonojen pituus on kasvanut, muusta kasvusta ei sitten hajuakaan, jos hintojen nousua ei kasvuna pidetä.
Totta.
Mutta, positiivinen rasismi toteutuu juuri leipäjonoissa: ei yhtäkään maahanmuuttajaa.
On tosiaan huvittava lukea vassareitten vinkumista ja kun pakkomielteisesti yrittävät kiistää kaiken positiivisen. En ole miesmuistiin nähnyt, että vassareitten itsepetoksellisuus voi olla niin hivittävää.
Paraskin puhumaan itsepetoksesta, mielikuvitus utopiakuplassa elävät oikeistolaiset...
No sanopa, eivät viime syksynäkään uskoneet, vaikka valtiovarainministeriö kertoi, että talous tänä vuonna kasvaa 1,2 %. Sinä uskoit, eikö vain?
Juuri näin.
Johan alaspäin on menty siittä lähtien kun Orpon hallitus aloitti. Kaippa tuon alaspäin menon on teoriassa pakko joskus pysähtyä.
Tuskin kumminkaan tämän hallituksen aikana.
Tämä tyrannihallitus kasvattaa ainoastaan vihaa oikeistolaisia kohtaan, vastakkainasettelun kärjistymistä, eripuraa, eriarvoisuutta, ja ylipäätään kaikkea negatiivisuutta tässä maassa.
Leikkauksilla ja aäästämisellä ei kasva mikään asia, tarvitaan panostuksia sellaisiin asioihin jotka luovat taloudellista kasvua ja menestystä, sellaisia tämä tyrannihallitus ei ole luonut yhtään, eikä edes edellytyksiä sille.
Tätä säästövimmaa on toistettu jo 90-luvun alusta ja luulisi kovapäisimmänkin poliitikon jo tajunneen ettei se toimi, mutta muuta ei ilmeisesti edes osata. Kyvyttömät ja mädät poliitikot vaihtoon, uudet henkilöt tilalle!!!
Säästäisivät edes mutta kun ei sitäkään tee. Leikkaavat vaikka sairaanhoidosta mutta rahat sitten jaetaan yksityisen puolen toimijoille jotka ei edes veroja suomeen maksa.
Mitä säästämistä tälläinen on että valtion menot vaan nousee mutta tulot pienenee.
Sen luokan tuhotyötä yhteiskuntaamme vastaan jonka pitäisi olla raskaasti rangaistava teko!!
Hyvä kommentti.
Asiaa kirjoitat.
Mistähän se johtuu, että Norjassa ei tarvita säästölinjaa?
Voisko johtua siitä, että maa tuottaa jotain, jota voidaan myydä ulkomaille, ja siten rahoittaa kansalaisten hyvinvointia. Suomen talous perustui liian kauan neukkukauppaan, ja siten normaalia kaupankäyntiä kaikkine markkinointeineen ja promootioineen ei tarvittu. Sitten tuli pienen maan suuri Nokia, ja taas mentiin niin, että tukka hulmusi, ja raha oli halpaa. Kun Nokia ja sen sivussa koko IT-masiina leikkasi kiinni, mitään varasuunnitelmaa ei edes ollut, kun suomalaiset olivat tottuneet siihen, että ensin isoveli valvoo, ja sitten isonokia hoitaa kaiken. Nyt ollaan kaulaa myöten suossa, ja jotkut vielä haikailevat aikaa, jolloin talous oli yhden erittäin heikon kortin varassa. Tulkaa järkiinne YYA-haikailijat.
Kasvaa; Katkeruus, leipäjonot, työttömyys luvut, muisti huonosta kohtelusta oman valtion taholta...
No mutta tule Saloon juhlimaan toimihenkilöiden kanssa ja muistelemaan Nokia aikoja...subjektiivista eliitin muisteloa 29 vuotta vanhoista asioista joissa ei ole mitään juhlittavaa kun sössitty ja ryssitty kaikki...paitsi tietenkin osingon saaneille äkkirikkaille..
Varakkaille työnnettiin rahaa ja vähävaraiset laitettiin ahdinkoon. Nyt nousua odotetaan ostovoiman parantumisella, mutta epäilen että nousua ei tule. Varakkailla on jo asunnot ja autot tuskin he alkavat vero helpotus rahojaan työntämään kulutukseen. Kyllä tavoitteena on sijoitukset jotka tuottavat enemmän kuin tuhlaaminen. Vähävaraiset maksoi tämänkin keissin.
Ja se työttömyys luvut pysyvät yhtä alhaalla kuin on nytkin. Kapitalisti vähentää porukkaa ja näin saa lihavaan pussiinsa entistä enemmän massia.
Millä ostovoimaa köyhillä on kun on viet tuhkatkin pesästä yhteiskunnalta rahaa
Seuraan uteliaisuuttani erään perheyhtiön toimintaa joka on saanut yhteiskunnan varoja saneerauksiin. Nyt näyttää menevän hyvin ja porukkaa on vähennetty. Investointituet on haettu ja tuotanto automatisoitu jotta porukkaa voidaan vähentää.
Osinkoja nostetaan ja omaisuutta kartutetaan.
Näihin päättäjät antaa verorahoja jotta liha ja viini ei pöydästä lopu.
Silti ruikutetaan "yrittäminen ei kannata". Kyllä näyttää kannattavan kun varallisuus kertyy.
Asiaa kirjoitat.
Oletteko lukeneet, mitä Seppo Saario kirjoittaa Aamulehdessä Suomen taloudesta ja sen tilasta ja onnettoman kehityksen aiheuttajasta?
Reippaista ja komeista mamumiehistä ulina on musiikkia minun korville.
Tähän mennessä se on vain kääntänyt talouden kasvu-uran tappion suuntaan. Katsotaan sitä kasvusuuntaan palaamista sitten, kun se on tapahtunut, eikä tulevaisuuden haaveissa kuten tämän vuoden kasvu oli vuosi sitten.
Vuosikausia on tehty jatkuvasti kasvua edistäviä toimenpiteitä ja mitä on tapahtunut ?
Ei mitään.
No onhan tapahtunut, Suomi on vajonnut entistäkin syvemmälle paskaan.
Höpö höpö höpö mene hoitoon heti
Jokaisen kansalaisvelvollisuus on työllistyä joko työntekijänä tai yrittäjänä.
Valtio tai yritys ei ole se paapova isä ja tai äiti joka auttaa kun tuli pipi. Jokaisen velvollisuus on tehdä työtä, tämä tuppaa unohtumaan kun valtio kannattelee löysäksi.
Toisin sanoo perustuslaki. Jokaisella kansalaisella on oikeus työhön. Mikäli hallitus ei pysty sitä työtä tarjoamaan, kansalaiselle pitää maksaa korvaus työttömyydestä.
Nykyhallituksen luomalta takamatkalta on kohta helppo saavuttaa isompaakin talouskasvua. Kysymys kuuluukin, päästäänkö edes +/- 0 tilanteeseen hallituskauden päättyessä.
Mikä on talouskasvun määritelmä? Saako Nalle lisää rahaa vai joku muu?
Pelkkiä hokkus pokkus temppuja nuo vain tekevät, ei se talous nouse valheita hokemalla.
Jo viime syksynä vvm mies hoki teeveessä kuinka talous lähtee nousuun ensi vuonna siis tänä vuonna.
No, lähtikö se nousuun?
No, ei tietenkään.
Pelkkiä konkursseja ja lisää työttömiä tähän maahan vain tulee.
Millaiselle kasvu uralle, eipä ole vielä näkynyt kuin päinvastaista.
Nyt nostavat eläkeläisten verotusta, vaikka se on ollut jo kovempaa kuin työssäkäyvällä, vaikka eläkeläisellä ei ole esim. työterveyttä tai lounasetua jne....