Noin 2,8 miljoonalle kirkollisveron maksajalle on tullut ja on ensi vuonnakin huomaamaton korotus, joka tekee keskimäärin hieman vajaa 20 vuodessa. Mutta 20 000 -40 000 vuodessa tienaaville hieman enemmänkin. Tämä korotus tapahtuu ilman kirkollisveroprosentin nousua, kun kuntaverotuksen vähennyksiin tulee vähennystä niin että verotulo nousee sitä kautta., ja kirkollisvero seuraa kuntaverotusta.
Kai tiesit, että pääomatuloista ei makseta kirkollisveroa. Kannattaa siis ottaa elanto pääomatuloilla. Tai erota kirkosta.
Kai tiesit, että pääomatuloista ei makseta kirkollisveroa. Kannattaa siis ottaa elanto pääomatuloilla. Tai erota kirkosta.
Vastaukset 63
Vanhimmat
Mitä vastinetta saa nuille kirkon maksuille?
Voit käydä kirkon menoissa ilmaiseksi, paitsi että kolehtihaavi kiertää. Kirkko on vähän huono rahaa-asioissa, aika käsi ojossa.
Minusta se ei ole kirkon tarkoituskaan, jos tarkoitat että maksaja saa itselleen jotain. Ei kyllä usein yhdistystenkään. Tappara ry:n jäsenenä voi päästä lapsi taitoluistelemaan, pursiseuran jäsenenä saa venepaikan. Esimerkiksi vapaa-ajattelijoiden jäsenenä ei minusta kannata etujen vuoksi olla, vaan syynä on halu muuttaa Suomea johonkin suuntaan.
Tästä olen kanssasi samaa mieltä. Verotuloilla kustannetaan myös niitä joita itse ei henkilökohtaisesti käytä ja myös niiden jotka eivät veroja maksa. Se on veron tarkoitus. Kaikki eivät tahtoisi maksaa mitään veroa minnekään. Mutta sikäli kirkollisvero poikkeaa muusta verotuksesta että sitä ei ole pakko maksaa.
Jori, kuvitellaan että suunta on saatu muutettua ja on aika huokaista. Millainen Suomi ja suomalaiset on? En tarkoita nyt litaniaa ettei kouluissa ole uskonnon opetusta jne... vaan kuinka eletään. Onko vähemmän huono-osaisuutta, onko avioliitto instituutio hävinnyt, onko vanhat kirkot paikoillaan uudessa käytössä vai onko ne täytynyt hajottaa jottei kukaan kysy mitä tässä ennen oli...jne... jne ? Nyt saa mielikuvitella mitä suunnan muutoksen jälkeen odottaa.
Eihän se eroaisi paljonkaan nykytilanteesta. Mediaaniarvoisesti suomalainen käy nytkin kirkossa vuosittain nolla kertaa.
Vanhat kirkot on mietittävä erikseen. Nykyisellään kukin seurakunta päättää itse kirkoistaan, ja historian säilyttämisen kannalta olisi kai järkevää säilyttää osa oikein hyvin ja antaa osan lahota. Uusi käyttötarkoitus saattaa olla vaikea löytää.
Huono-osaisuus riippuu osin poliittisista päätöksistä, osin ihmisten yleisestä inhimillisyydestä. Kirkollisveron määrä ei ole niin suuri, että aivan olennaisesti voisi kaikkien työttömien, sairaiden ym. tilannetta parantaa. Toki jotain, onhan se papin palkkakin rahaa.
Kyse on jäsenmaksusta. Sen perintä pitäisi erottaa verottajasta ja voudista.
Verottaja saa palkkionsa perimisestä. Ja peritäänhän ammattiliittojen jäsenmaksutkin suoraan palkasta.
Et ole siis samaa mieltä Venla Parantajan kanssa, että juuri kristillinen ihmiskuva aiheuttaa kärsimystä? (Itse en ole samaa mieltä Venlan kanssa kristillisestä ihmiskuvasta.)
Monessa maassa jossa kirkot on jo huomattavasti ahtaammalla kuin vielä täällä, on kirkkoja desakralisoitu sadoittain.
Joitakin on onnistuttu myymään järkevämpään käyttöön, mutta moni on jätetty vain hoitamattomiksi, eikä siellä ole suurempia huutoitkuja kuultu.
Samoin täälläkin vois vihdoin tajuta, ettei noita kiviriipoja (sic) kannata ripustaa kansamme rasitteeksi. Laserkeilailulla säilyttäminen on halvempaa ja taatusti ekologisempaa.
Over 3,500 churches have closed in the UK in the last 10 years. The Church of Scotland – guardian of many of the country's most important buildings – is actively planning the closure of as many as 40% of its churches.22.8.2024
Kirkolle emme anna mitään löysää!
Ortodoksien osalta muuten ei saa. Ehkä siinä on yksityiskohta josta esittää ministeriölle jotain ensi vuonna.
Suomessa on toki ihmisiä, joille uskonnolla on paljonkin merkitystä. He ovat kuitenkin sen verran harvassa, ettei voi puhua mistään väestötason isosta ilmiöstä.
Desakralisoitu. Tulipa uusi sana pitkästä aikaa. Kiitos. Tuntuu kyllä, että luterilainen uskonto on desakralisoinut Raamatun jo vuosikymmeniä sitten.
Kuinkahan paljon Suomessa on kristittyjä? Pian se nähdään; uskovat temmataan pian taivaaseen seitsemäksi vuodeksi. Tekopyhät omavanhurskaat uskonnolliset ja kirkon muodolliset rivijäsenet jäävät tänne pällistelemään. Olisi jo korkea aika uskoa Jeesukseen. Hän on ainoa tie pelastukseen. Tulevat seitsemän vuotta ovat ihmiskunnan kauhein aika. Siinä ajassa täytyy pelastuakseen antaa mestauttaa itsensä. Älkää ottako sitä merkkiä. Älkää pelätkö kuolemista.
Et sitten ole samaa mieltä Venlan kanssa, että kristillinen ihmiskäsitys vaikuttaa sosiaalipolitiikkaan? Etkö lue vapaa-ajattelijaa?
"Millainen olisikaan yhteiskuntamme, jos päivittäisimme sen rakenteiden taustalla vaikuttavan ihmiskuvan? Ottaisimmeko vihdoin käyttöön perustulon, joka maksettaisiin automaattisesti kaikille? Panostaisimmeko enemmän sosiaalitoimeen? Saisimmeko vihdoin uudistettua terveydenhuollon niin, että heikoimmassa terveydentilassa olevat saisivat helpoimmin ja eniten hoitoa? Siirtyisimmekö vihdoin rankaisusta rohkaisuun? Toivoa aina voi."
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/lehti/kristillinen-ihmiskasitys-aiheuttaa-karsimysta/
Helpoimmin ja eniten hoitoa vai helpoimmin eutanasian?
Venla sentään kuvittelee millainen maailma olisi kun kristinusko on pois. Vaikka lopputulema ei realistiselta vaikuta. Humanismi "pelastaa" ihmiset hyviin tekoihin.
Pääomatuloillä elävät eivät maksa kirkollisveroa. Jännä että se ei haittaa. Kun muita maksajia riittää.
paljonko pääomaa voisi ajatella tarvitsevansa, jotta sillä elää? siitä täytyy myös
taata itselleen eläke
niin pajonko arvioit?
Sinua tuntuu haittaavan.
Ketä sen pitäisi haitata?
Maksatko mielelläsi muita veroja?
paljonko pääomaa voisi ajatella tarvitsevansa, jotta sillä elää?
vihje: kaksi miljoonaa kinteistöomaisuutta ei riitä Valiiton elämiseen
vaan pitää saada toverirahaa
Mistä lähtien liitot ovat eläviä? :D
Valiitto on verotuella elävä loinen. Nostaa vuokralaisten asumistuet itselleen maksamatta veroa
NO, KYLLÄHÄN SE SAMMA MARIIN PISTÄS JONKUN MILJARDIN TOVERILAINAA.
Va-liitto ei kai koskaan.
Toverirahaa kinuava Valiitto ei maksa ei sitten latin latia valtiolle veroina eikä elä pääomatuloillaan kuin velaksi
Paljonko Valiitto tarvii toverirahaa elämiseen?
Entä elävä toveri rahaa elämiseen pääomatuloilla?
EI NOITA JOUTILAITA PYSTYTÄ PALJONKAAN ENÄÄ ELÄTTÄMÄÄN. TARTTES TEHDÄ VÄHÄN MUUTAKIN TYÖTÄ.
Se, että pääomatuloista ei makseta kirkollisveroa, vaan 1 000 000 000 euroa kiskotaan palkansaajista ja eläkeläisiltä, harmittaa erästä.
Valiiton sossukommari janoaa valtaa ja tyydyttää kateuttaan mölisemällä pääomista. Ihmisestä se ei välitä hevonpskaa
2,8 kirkollisveronmaksajan. 1 miljardi kertyy.
48 miljoonan nousu.
Pääomatuloista ei makseta senttiäkään eikä milliäkään 1000 miljoonasta.
Maksa vaan mukisematta, rahasi tarvitaan
Mukavaa, kun meikäläisen pääomatuloihin kirkkovero ei ulotu.
Todella ärsyttävää että vielä niin moni maksaa kirkollisveroa vaikka paljon on eronneitakin.
Pitäisi kai sanoa: 2,8 miljoonalla kirkollisvero nousee
Miten saadaan äiti sohvalta – siinä pulma rikkinäiselle perheelle.
Die Mama von der Couch hoch bekommen– das ist das Problem einer zerrutteten Familie
Ludwig van Goethe
Mukisematta aivan, palkaks saarnan ja virren
"Ekonometriset tulokset viittaavat kuitenkin siihen, että koko väestön tasolla veroinsentiivien keskimääräinen vaikutus kirkkoon kuulumiseen on hyvin pieni - -"
Eli käytännössä tällä ei ole mitään sellaista merkitystä kirkosta eroamiseen, minkä voisi erottaa normaalista satunnaisvaihtelusta.
https://www.doria.fi/handle/10024/148759
Psykometriset Valiiton tulokset viittaavat kuitenkin siihen, että koko väestön tasolla Räsäs-insentiivien keskimääräinen vaikutus kirkkoon kuulumiseen on ollut kaikkea muuta kuin hyvin pieni - -
Mutta. Se oli silloin. Nyt Räsänen on juhlittu vapauden soihtu ""Korjaus kyselytunnin vastauksiin: YK-äänestyksessä EI ollut kyse vain siirtokuntien laillisuudesta vaan alueiden tyhjentämisestä vuoden sisällä. Etnisestä puhdistuksesta juutalaisista esim Itä-Jerusalemissa."" https://twitter.com/PaiviRasanen/status/1841837841556418813
Millään asialla ei ehkä enää milloinkaan tule olemaan eroamiseen samalaista merkitystä kuin Räsäsellä 10-15 vuotta sitten. Katso vertailuksi vaikka eropiikki kun piispainkokous puolisen vuotta sitten pui kahta avioliittokäsitystä.
Vuorotyötä tekevät saavat pyhä-ja arkipyhä korvauksia paaaallljon enemmän kuin kirkollisveroa maksavat. Vaikkei kirkollisveroa maksa, pyhäkorvaukset kelpaa. Jori tahtoisi poistaa pyhäkorvaukset. Ei ole siinä pienipalkkaisen (en tarkoita ahtaajia) duunarin puolella.
Mistä tämä johtopäätös? Va-liitto haluaa kirkkolain irti työaikalaista, mutta ei meillä ole kantaa esimerkiksi työehtosopimusten yleissitovuuteen tms. työmarkkinakysymyksiin.
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/kannanotto-tyoaikalaista/
Kelpaa kyllä.
https://www.op-media.fi/talous/arkipyhat/
Aiempien keskustelujen perusteella. Työnantajapuoli odottaa kieli pitkällä että pyhälisät poistettaisiin. Ja olisihan se työnantajille helpotus. Mutta kurjistaisi monien työntekijöiden elämän. Kuka enää viikonloppuisin tahtoisi töitä tehdä?
Itse en usko, että pyhälisien "maallistaminen" niin että työntekijänä ei joutuisi häviölle, olisi piece of cake. Siis käytännössä. Omassa mielessään toki jokainen voi helppoja ratkaisuja kuvitella.
Ajatusleikki: Entä jos lisätään laissa vapaapäiviä, vaikka niin että tulee erilaisia katolisen ajan pyhimyspäiviä noin 20 vapaata lisää vuoteen? Voisiko tällaisen muutoksen vain tehdä ilman että siitä seuraisi muuta kuin että työntekijät olisivat tyytyväisempiä?
Karrikoitu esimerkki, mutta tämän pohtiminen ehkä havainnollistaa jotain.
Entä jos lisättäisiin kristillisten rinnalle "Humanismin päivä" = kaikki tekemään hyviä tekoja ja auttamaan läheisiään, "Ateismipäivä" jne....
Olisiko vapaa-ajattelijat tyytyväisiä noin teoreettisesti. Käytännössä en usko että palkallisia juhlapäiviä ihan heti tullaan lisäämään, mutta eihän sitä koskaan voi tietää.
Katolisia on suomessa aika vähän. Toki enemmän kuin vapaa-ajattelijoita.
Se nyt ei ollut jutun pointti. Kuvittele vaikka arpomalla otetut noin 20 lisävapaata.
Kuvittele itseksesi vaan.
Vielä tuosta hintajoustosta: Se on 0,01 tuon tutkimuksen mukaan. Eli jos kirkollisvero nousee prosentin, niin eroaminen lisääntyy promillen kymmenyksen. Eli merkityksetön.
Vatt:n tutkimus on jonkinlaista nollatutkimusta
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18657162/28-miljoonan-kirkollisvero-nousee#comment-131743486
Hyödykkeen ja työn hintajoustoa voi vielä tutkia muttei oikein jäsenyyden, ihminen ei eroa ja liity takaisin sen mukaan mitä on jäsenmaksu. Eli jos on eronnut jostain, paluu on vaikeaa
Noin 15 000 liittyy vuosittain, ja aikuiskasteita ei kirkko enää edes tilastoi. Niinpä aika moni myös palaa.
Ja joka tapauksessa voi tutkia miten veron suuruus vaikuttaa eroamiseen.
Nehän voi olla jotain pakanoita tai köyhiä jotka ei maksa veroa
eikä eronneita
Voi olla, mutta mikä hinku sinulla on kiistää tutkimustulos. Eronneita on valtavan paljon, joten hyvin pienikin vaikutus nähdään. Jos et usko tutkimuksen johtopäätöksiä, kerro toki minkä tuloksen itse vedät luvuista.
Nooh, parikymppiä ei meikäläisellä tunnu.
Ei tunnu, etenkään kun menee hyvään tarkoitukseen.
Hyvä syy sanoa nyriitti.
Sateenkaarijutuille piste. Ei jaksa ja erosin kirkosta. Ei sovi mielenmaisemaan että nyt ei jutut mennykään miten oli kirjoitettu.
Nyt kun maa on jo täytetty, saman sukupuolen liittojen hyvä puoli on, että ei toivottujen raskauksien määrä vähenee luonnollista tietä.
Lisäksi monet seurakunnat nostavat prosenttiakin.
Siis 48 miljoonalla.
Jätä sinäkin kirkko.