"Koska sinä olet minun silmissäni kallis ja suuriarvoinen ja koska minä sinua rakastan, annan minä ihmisiä sinun sijastasi ja kansakuntia sinun hengestäsi."
Nyt on esillä tärkeä asia!
En osaa sanoa, mutta uskoisin Israelin ennalleen asettamisen liittyvän tämän meidän jumalattoman pakanamaailmamme samalla tuomitsemiseen, kun jumalattomuus, holtittomuus, moraalittomuus, irstaus, riettaus ja kaikenlainen iljettävä meno sallitaan ja sitä suositaan - ikävä kyllä rakas isänmaamme Suomi taitaa kokea etunenässä Jumalan oikeudenmukaisuutta ja vanhurskautta!
Vielä tuohon Israeliin!
Raanmatussa on mielenkiintoinen kertomus pedoista ja uskon, että pikku hiljaa homma etenee...
Ja minä annan rauhan teidän maallenne, ja te saatte levätä, kenenkään peljättämättä; ja minä hävitän pahat pedot teidän maastanne, eikä miekka käy teidän maanne ylitse.
Te ajatte pakoon vihollisenne, ja he kaatuvat miekkaan teidän edessänne.
Viisi teistä ajaa pakoon sata, ja sata teistä ajaa pakoon kymmenentuhatta, ja teidän vihollisenne kaatuvat miekkaan teidän edessänne.
Ja minä käännyn teidän puoleenne ja teen teidät hedelmällisiksi ja annan teidän lisääntyä ja pidän liittoni teidän kanssanne.
Ja te saatte syödä vanhaa, viime vuoden satoa, ja te joudutte viemään vanhan pois uuden tieltä.
Ja minä panen asumukseni teidän keskellenne enkä viero teitä.
Ja minä vaellan teidän keskellänne ja olen teidän Jumalanne, ja te olette minun kansani.
Tuhoa kaikki kansat, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle; älä heitä sääli. Älä myöskään palvele heidän jumaliansa, sillä se tulee sinulle paulaksi.
Vaikka ajatteletkin sydämessäsi:
'Nämä kansat ovat minua suuremmat, kuinka minä voisin ne karkoittaa?' niin älä kuitenkaan pelkää niitä; muista, mitä Herra, sinun Jumalasi, teki faraolle ja kaikille egyptiläisille, niitä suuria koettelemuksia, jotka sinä näit omin silmin, ja niitä tunnustekoja ja ihmeitä ja sitä väkevätä kättä ja ojennettua käsivartta, joilla Herra, sinun Jumalasi, vei sinut pois.
Samoin on Herra, sinun Jumalasi, tekevä kaikille niille kansoille, joita sinä pelkäät.
Niin, Herra, sinun Jumalasi, lähettää heidän kimppuunsa herhiläisiä, kunnes ne, jotka ovat jäljellä ja ovat sinulta piiloutuneet, ovat hävitetyt.
Älä heitä säikähdy, sillä Herra, sinun Jumalasi, on sinun keskelläsi, suuri ja peljättävä Jumala.
Ja Herra, sinun Jumalasi, karkoittaa nämä kansat sinun tieltäsi vähitellen.
Älä lopeta heitä yhtäkkiä, etteivät metsän pedot lisääntyisi sinun vahingoksesi.
Herra, sinun Jumalasi, antaa heidät sinulle alttiiksi ja saattaa heidät suureen hämminkiin, kunnes he tuhoutuvat, ja hän antaa heidän kuninkaansa sinun käsiisi, ja sinä hävität heidän nimensä taivaan alta. Ei kukaan kestä sinun edessäsi, vaan sinä tuhoat heidät.
Heidän jumaliensa kuvat polttakaa tulessa.
Jumala on antanut Sanansa ja kyllä nuo tulevaisuuden periaatteet sieltä löytyvät - jumalattomat ja uskomattomat vain turhaan jäävät oman viisautensa varaan ja kun alkaa kovin mestaroimaan Israelia koskevilla asioilla, niin jos kovin on noita iankaikkisia suunnitelmia vastaa - niin otan osaa...
Nyt on esillä tärkeä asia!
En osaa sanoa, mutta uskoisin Israelin ennalleen asettamisen liittyvän tämän meidän jumalattoman pakanamaailmamme samalla tuomitsemiseen, kun jumalattomuus, holtittomuus, moraalittomuus, irstaus, riettaus ja kaikenlainen iljettävä meno sallitaan ja sitä suositaan - ikävä kyllä rakas isänmaamme Suomi taitaa kokea etunenässä Jumalan oikeudenmukaisuutta ja vanhurskautta!
Vielä tuohon Israeliin!
Raanmatussa on mielenkiintoinen kertomus pedoista ja uskon, että pikku hiljaa homma etenee...
Ja minä annan rauhan teidän maallenne, ja te saatte levätä, kenenkään peljättämättä; ja minä hävitän pahat pedot teidän maastanne, eikä miekka käy teidän maanne ylitse.
Te ajatte pakoon vihollisenne, ja he kaatuvat miekkaan teidän edessänne.
Viisi teistä ajaa pakoon sata, ja sata teistä ajaa pakoon kymmenentuhatta, ja teidän vihollisenne kaatuvat miekkaan teidän edessänne.
Ja minä käännyn teidän puoleenne ja teen teidät hedelmällisiksi ja annan teidän lisääntyä ja pidän liittoni teidän kanssanne.
Ja te saatte syödä vanhaa, viime vuoden satoa, ja te joudutte viemään vanhan pois uuden tieltä.
Ja minä panen asumukseni teidän keskellenne enkä viero teitä.
Ja minä vaellan teidän keskellänne ja olen teidän Jumalanne, ja te olette minun kansani.
Tuhoa kaikki kansat, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle; älä heitä sääli. Älä myöskään palvele heidän jumaliansa, sillä se tulee sinulle paulaksi.
Vaikka ajatteletkin sydämessäsi:
'Nämä kansat ovat minua suuremmat, kuinka minä voisin ne karkoittaa?' niin älä kuitenkaan pelkää niitä; muista, mitä Herra, sinun Jumalasi, teki faraolle ja kaikille egyptiläisille, niitä suuria koettelemuksia, jotka sinä näit omin silmin, ja niitä tunnustekoja ja ihmeitä ja sitä väkevätä kättä ja ojennettua käsivartta, joilla Herra, sinun Jumalasi, vei sinut pois.
Samoin on Herra, sinun Jumalasi, tekevä kaikille niille kansoille, joita sinä pelkäät.
Niin, Herra, sinun Jumalasi, lähettää heidän kimppuunsa herhiläisiä, kunnes ne, jotka ovat jäljellä ja ovat sinulta piiloutuneet, ovat hävitetyt.
Älä heitä säikähdy, sillä Herra, sinun Jumalasi, on sinun keskelläsi, suuri ja peljättävä Jumala.
Ja Herra, sinun Jumalasi, karkoittaa nämä kansat sinun tieltäsi vähitellen.
Älä lopeta heitä yhtäkkiä, etteivät metsän pedot lisääntyisi sinun vahingoksesi.
Herra, sinun Jumalasi, antaa heidät sinulle alttiiksi ja saattaa heidät suureen hämminkiin, kunnes he tuhoutuvat, ja hän antaa heidän kuninkaansa sinun käsiisi, ja sinä hävität heidän nimensä taivaan alta. Ei kukaan kestä sinun edessäsi, vaan sinä tuhoat heidät.
Heidän jumaliensa kuvat polttakaa tulessa.
Jumala on antanut Sanansa ja kyllä nuo tulevaisuuden periaatteet sieltä löytyvät - jumalattomat ja uskomattomat vain turhaan jäävät oman viisautensa varaan ja kun alkaa kovin mestaroimaan Israelia koskevilla asioilla, niin jos kovin on noita iankaikkisia suunnitelmia vastaa - niin otan osaa...
Vastaukset 20
Vanhimmat
Ei nykyisellä maallisella ja poliittisella israelilla ole mitään erityisasemaa,koska uusi israel käsittää kaikki maailman kansat.Miksi tuollainen uho?ihankuin olisit mielissäsi nyky israelin hirmuteoista vaikkakin palestiinalaiset ovat siihen provosoineet.raamattu voi olla teikäläisille kuin marxismi leninismiä kommunisteille,sitä uhotaan silmät kiiluen järjettömässä omassa euforiassa.Tarkoittiko jumala tuollaista?"oppilaiden typeryys siitä tekee periaatteen"laulaa juicekin osuvasti.
Tuo on sinun tulkintasi.
Yhtä oikea tai oikeampi on tulkinta,että uudestaan
syntyvä Israel on nimenomaan 2000 vuotta sitten maailmanpakolaisiksi karkoitettujen juutalaisten paluun yhteydessä syntyvä uusi Israelin valtio!
Todistapa tuo Raamattuun perustuva,ennustettu tapahtuma vääräksi!
Lue Jeremia 31:10, ja 28-33. Mitä siinä luvataan?
mielestäsi maallisen politiikantekoväline?
Onko sen sanoma sinulle työkalu jota voi käyttää maa-alueiden, mammonan ja poliittisen vaikustusvallan hankkimisen perustelemiseen?
Ovatko sinun mieleipiteisiisi sopivat kirjoitukset tärkeämpiä kuin kymmenen käskyä?
Minä olen aina pitänyt Raamatun sanomaa henkisenä, en poliittisena ja vanhan testamentin tärkeimpänä sisältönä kymmentä käskyä.
Voit käyttää vanhaa testamenttia kuten islamilaisfundamentalistit käyttävät Koraania sen korkeimpien, humaanien arvojen polkemisen perustelemiseen.
Jos olet fundamentalistikristitty tai fundamentalistijuutalainen, ei Jeesuksen sanoma liene sinulle minkään arvoinen mutta kehoittaisin kuitenkin sinua tutustumaan siihen ja etsimään sen henkeä ja miettimään eikö Hänen sanomansa edusta sitä kaikkein arvokkainta ja jalointa mitä ihmisluonteesta löytyy.
Puhutkohan nyt artikkelissasi yhdeksästä vai kymmenestä käskystä?
Seuraavassa vähän selvitystä siihen, mistä on kysymys!
Arvoisa kansanedustaja!
Olette olleet mukana tekemässä "10 käskyä Arkadianmäeltä"-kirjaa.
Kirjan esittelytekstissä (kopioituna alhaalla) puhutaan ikiaikaisista käskyistä, mutta tiedättekö, että nuo kommentoimanne käskyt ovat vain 1325 vuotta vanhat vuodelta 787 eli ei niin ikiaikaiset kuin Jumalan antamat alkuperäiset käskyt n. 3300 vuotta sitten antamat alkuperäiset käskyt.
Vuonna 787 poistettiin alkuperäisistä käskyistä toinen käsky:
"2. Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni."
Tällöin 10. käsky - ns. himoitsemisen kieltokäsky - jaettiin kahteen osaan eli 9. ja 10. käskyksi, jotta lukumäärä pysyisi samana kymmenenä.
Vuonna 1995 olimme eduskunnassa luovuttamassa alkuperäiset 10 KÄSKYÄ:
http://www.saunalahti.fi/~juhanist/kaskyt.htm
--------------------------------------------------
Nykyisen Katekismuksen 10 käskyä
--------------------------------------------------
1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
3. Pyhitä lepopäivä.
4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
5. Älä tapa.
6. Älä tee aviorikosta.
7. Älä varasta.
8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.
(2 Moos. 20:2–17; 5 Moos. 5:6–21)
--------------------------------------------------
Jumalan alkuperäiset kymmenen käskyä
--------------------------------------------------
Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat ja sanoi: 1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä. Älä pidä muita Jumalia minun rinnallani.
2. Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
3. Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
4. Muista pyhittää lepopäivä. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
5. Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
6. Älä tapa.
7. Älä tee huorin.
8. Älä varasta.
9. Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
10. Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.
Pyhä Raamattu; toinen Mooseksen kirja, 20 luku, jakeet 1-17
-------------
Henkilökohtaisesti uskon, että noilla kahdella päätöksellä - Jumalan antaessa käskynsä Hoorebilla n. 1300 eKr ja vuoden 787 jKr päätöksellä - on suunnaton merkitys meidän jokaisen elämään!
--------------------------------------------------
Aula Maria Kaisa ym
10 KÄSKYÄ ARKADIANMÄELTÄ
Kymmenen käskyä ovat luoneet perustan länsimaiselle elämänmuodolle, arvoille ja moraalille. Ne ovat muovanneet ihmisten elämää ja heijastelleet vallitsevaa käsitystä oikeasta ja väärästä. Mutta historiallinen tilanne on myös vaikuttanut käskyjen
tulkintoihin. Tuomio jumalanpilkasta 1960-luvulla johti pari vuosikymmentä myöhemmin samaisen lakipykälän kumoamiseen.
Missä määrin kymmenen käskyä ovat ikiaikaisia ja muuttumattomia, miten voi tulkita vallitsevan tilanteen mukaan. Lainsäätäjän työ tarjoaa mielenkiintoisen näkökulman käskyjen tulkintaan, sillä kaikkien käskyjen aihepiiri vie lopulta Arkadianmäelle.
Kirja panee lukijan miettimään vakavasti aikamme arvomaailmaa ja omaa suhdettaan käskyihin.
Tekijät 1. Maria Kaisa Aula, kesk 2. Marja-Leena Kemppainen, kd 3. Tarja Filatov, sd 4. Christina Gestrint, r 5. Irina Krohn, vihr 6. Säde Tahvanainen, sd 7. Anne Huotari, vas 8. Anu Vehviläinen, kesk 9. Tuija Brax, vihr 10. Hanna Markkula-Kivisilta, kok
Näyttäköön Israelin Jumala itse meille, mikä on Hänen näkökulmansa KÄSKYIHIN!
"Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat ja sanoi:
1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä. Älä pidä muita Jumalia minun rinnallani.
2. Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
3. Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
4. Muista pyhittää lepopäivä. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
5. Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
6. Älä tapa.
7. Älä tee huorin.
8. Älä varasta.
9. Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
10. Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."
Pari pientä kohtaa kaipaisi hieman selitystä:
9.
Miksi valehtelemista ei kielletä kokonaan. Vain väärä todistus lähimmäisestä kielletään. Itsestään saa valehdella miten paljon lystää!
10.
Miksi lähimmäisen aviomiehen himoitsemista ei ollut kielletty, vaikka vaimon oli. Aviomiestä ei mainittu käskyssä ollenkaan!
Vai oliko vaimo vain miehensä omaisuutta kun oli tähän kategoriaan sijoitettu. Muutenkin tämä käsky on melko materialistinen.
Tätä käskyä kyllä rikotaan nykyisessä kapitalismissa surutta. Eikös se hillitön voiton tavoittelu, yritysten ja markkinaosuuksien valtaukset yms. ole juuri sitä mitä tässä käskyssä kielletään tekemästä.
Tämän keskustelun aloituksesta saa sen käsityksen, että Jumala on vain hirmuisen koston ja vihan Jumala. Missä ovat laupeus ja anteeksianto.
älä, älä, älä....positiivista..en ihmettele, että tässä hengessä kirjoitettuja ns.pyhiä kirjoituksia vierastetaan. Enkä nyt tarkoita, että pitää tappaa, pitää varastaa..viisaat päät olisivat varmaan keksineet ystävällisemmänkin tavan lähestyä ihmistä.
Varmaankin yli kuukausi sitten luin uskontosivuilta täällä erään moonmanin kirjoittelua,jossa tämä rumin sanoin rienasi koko Raamatun sanomaa.
Kerroin hänelle silloin Saulus Tarsolaisesta, joka
kulki kristittyjen perässä pilkaten ja vainoten heitä.Hänestä Raamattu kertoo jopa hänen olleen ensimmäisen marttyyrin Stefanuksen kivittäjien joukossa,tosin ikänsä takia vasta vaatteiden vartijoina "isojen miesten" tehdessä surmatyön.
Matkalla Damaskoon Jumala puuttui peliin ja pysäytti rajulla tavalla Sauluksen,joka sokaistuttuaan otti nimen Paavali.
Oletko sinä se sama moonman,joka nyt puolustat Raamatun henkeä ja Jeesuksen sanomaa ?
Jos olet, minä iloitsen puolestasi sisimmässäni;
saatamme vielä joskus tavatakin,rajan toisella puolella...
Jokainen,joka vilpittömästi hakee Jumalaa,löytää Hänet, ja kristitty löytäjä löytää myös samalla oman Lunastajansa ja Pelastajansa, Jeesuksen Kristuksen, Israelin tulevan Messiaan.
Pienenä korjauksena haluaisin todeta,että kyllä fundamentalistiset kristitytkin pitävät Jeesuksen sanomaa arvossa,ehkä heidän tapansa tuoda uskonasiat esiin ei ole aina niin harkittua.
Mielenterveystapaukset ovat kaikissa uskonnoissa luku sinänsä, kuten kiihkoilijat kaikissa liikkeissä,esimerkkinä eläinaktivisti,joka säälii
eläimiä,mutta tappoi Hollannissa poliitikon!
Juutalaisuskonto on lakiuskonto,johon meillä tavallisilla pulliaisilla ei ole mitään mahdollisuuksia onnistua.
Kristus tuli täyttämään lain ja toi meille "pakanoille" lain tilalle armon ja rakkauden,joka löytyy Hänen sanomassaan Uudessa Testamentissa.
Ristiriita 9. ja 10. käskyjen kohdalla johtuu siitä,että oikeastaan koko kristitty maailma on vahvasti mammonanpalvonnan vallassa,jolloin ei noidenkaan käskyjen noudattaminen onnistu.
Käskyjä tulee noudattaa,mutta silti ei siihen yksikään kykene. Siksi tarvitaan armoa !
Asut kristityssä maassa etkä tiedä noista asioista
näköjään paljonkaan.
No ei se mikään häpeä ole, nyky"kristityssä" maailmassa on perusasioidenkin ymmärrys monilta hukassa.
Käskyt ovat Vanhasta Testamentista,joka on oikeastaan juutalaisten Raamattu. Se on lakiuskonto,jossa sääntöjen noudattaminen on erittäin tarkkaa.
Se "ystävällisempi tapa lähestyä ihmisiä" on juuri
meidän Raamattumme pääosa,Uusi Testamentti,jossa Jeesus Kristus ohitti säännöt painottaen Jumalan armoa ja rakkautta.Säännöt jäivät kyllä voimaan,mutta niiden noudattamisessa epäonnistuminen ei enää vienyt ikuiseen kuolemaan,
vaan virheiden maksun hoiti Jeesus Häneen uskovan ihmisen puolesta, ja silloin tämä ihminen on armahdettu synnin seurauksista --jos uskoo !!!
Vanhassa testamentissa ainoa asia joka on tärkeä on kymmenen käskyä, loppu on paikallista kalevalaa ja kylähullujen houreita.
Jeesusta olen aina pitänyt erittäin suuressa arvossa yhtenä ihmiskunnan historian merkittävimmistä humanistisista filosofeista.
Ikävin piirre joka liittyy Raamattuun on juuri useiden vanhan testamentin osien väärinkäyttö mitä ihmeellisimmillä tulkinnoilla ja yksittäisten katkelmien irroittamisella asiayhteydestä sosiaalisen ja poliittisen vallan rasististen ja fasististen sovellusten "oikeutuksena".
Monoteististen uskontojen, kuten monien muidenkin ideologioiden fundamentalistit ovat yhtäläisen vaarallisia ja ovat aiheuttaneet ihmiskunnan historian aikana enemmän kurjuutta ja kuolemaa kuin kaikki poliittiset sodat yhteensä.
Et siis ole tutustunut esim. Psalmeihin,Korkeaveisuun tai Sananlaskuihin?
Jos olisit,tuskin kutsuisit tuota "muuta" paikalliseksi Kalevalaksi tai kylähullujen houreiksi.
Poliittisten sotien ja uskonnollisten sotien välinen raja on kuin veteen piirretty viiva.
Ne sekoittuvat kiistoissa lähes aina toisiinsa.
Kolmesta monoteistisesta uskonnosta kristityt ovat kyllä ylivoimaisesti eniten aiheuttaneet kurjuutta ja kuolemaa,joka ei merkitse uskonnossa olevaa vikaa,vaan sen edustamien ihmisten poikkeamista Kristuksen sanomasta ja periaatteista.
Kuinkahan monta prosenttia kristityn nimeä kantavista ihmisistä on aitoja,sydämessään lähimmäisenrakkautta tuntevia kristittyjä?
Oletko sinä,moonman ?
Toivon,että olet.
Raamatusta, luin sen ajatuksen kanssa neljä kertaa peräkkäin kannesta kanteen.
Olen edelleen sitä mieltä että vanhan testamentin arvokkain osa on tiivistetty kymmeneen käskyyn, loppu on enemmän tai vähemmän ajanvietettä.
Olen samaa mieltä kanssasi mitä sanoit kristittyjen aikaansaannoksista ja myös siitä että he ovat vieraantuneet Jeesuksen hengestä.
Siksi kai monet kristityt tänäkin päivänä tukevat yksipuolisesti ja sokeasti Israelin väkivaltaista politiikkaa joka vain jatkaa vihanpitoa ja saa vastapuolenkin turvautumaan väkivaltaan.
En tunnusta mitään uskoa siten kuin yleensä ajatellaan, olen tutustunut muutamiin ja löytänyt kaikista samat perusperiaatteet.
Itse ajattelen että elämä sinänsä on kaiken elollisen tärkein perusta ja kaikki mikä varjelee elämää on hyvästä ja kaikki mikä tuhoaa sitä on pahasta. Tästä perusperiaatteesta voi johtaa kulloiseenkin tapaukseen ja tilanteeseen sopivan menettelytavan.
Ut että Vt kahlattua jossain elämän aikana useampaankin kertaan läpi, mutta myönnän tietämättömyyteni, eihän ne näy viisaammatkaan tietävän. VT on lakiuskonto ja osa juutalaisten historiaa, sen tietää toki kaikki täälläkin, UT lupaa sitä mitä sanoit. Mä henkilökohtaisesti en usko sellaiseen, että oot pelastettu ku vaan uskot. Silloinhan voit tehdä mitä vaan ja kuolonkorahduksessa, kuolemanpelossa tuut ns.uskoon, silläkö kaikki ok..epäilenpä. Sitäpaitsi valitettavan monet uskovaiset, jotka sanovat olevansa pelastetut ovat mitä häijyimpiä ihmisiä lähimmäisiään kohtaan. Minä kintaalla viittaan semmosiin uskomuksiin. Anteeksi jos loukkaan, mutta vapaus sanoa ja sanon:)
Muutama kommentti kirjoituksesi johdosta.
Kiva,että olet tutustunut Raamattuun.Minun täytyy nolona myöntää,etten ole jaksanut kaikkia Vanhan Testamentin kohtia tunnollisesti lukea läpi...
Kyllä se uskominen on koko pelastuksen ydin,vaikka
se sinustakin tuntuu epäillyttävältä. Ihan kuin se olisi tehty liian helpoksi ! Uusi Testamentti ja siinä oleva Jeesuksen sanoma on kuitenkin noin
selvä: Sydämen usko riittää pelastumiseen ja vie ihmistä kohti iankaikkista valtakuntaa.
Miksi pitäisi tehdä "mitä vaan" ja vasta kuolemanpelossaan alkaa uskoa ?
Sana sanoo: Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa, niin kaikki muu (tarpeellinen) teille annetaan.
Silti voi olla,että viime hetken ratkaisukin riittää. Jos sallit,kerron erään tapauksen lapsuudestani.
Asuin meren rannalla, ja kapean lahden toisella puolella asui meidän lasten mielestä hyvin peloittava vanha mies. Hän oli aina pahalla tuulella ja käytti runsaasti kirosanoja,ja jostain
meille lapsille oli tullut se käsitys,että hän pilkkasi Jumalaakin.
Kerran näin,kuinka erästä hukkunutt vainajaa vietiin meidän leikkivien lasten ohi hevoskärryillä huopaan käärittynä. Se oli se vanha
mies!
Kaikkein mieliinpainuvimmin tapaus painui muistiini,kun kerrottiin,että tämän hukkuneen löysi sukeltaja meren pohjalta seisovassa asennossa - kädet ristissä !
Oliko yhteydenotto ylöspäin onnistunut -viime hetkellä; sen tietää yksin Jumala.
Miksi kenenkään kannattaisi jättää Jumalaan uskomistaan noin viime sekunneille?
Eihän kukaan edes etukäteen tiedä poislähtötapaansa.
Älä välitä siitä, että jotkut ihmiset antavat huonon käsityksen kristityistä, mehän olemmme vain ihmisiä,eikä perusluonnettaan kukaan pysty suurestikaan muuttamaan,vaikka löytäisi Jumalan.
-Sitäpaitsi,olen minä tavannut todella miellyttäviä ihmisiä sekä vielä uskon ulkopuolella
olevien että sinne sisään päässeitten joukosta.
Malliksi voisimme ottaa meidän Vapahtajamme, Jeesuksen Kristuksen. Hän antaa meille parhaan esimerkin siitä,millainen Jumalaan uskova ihminen
voi parhaimmillaan olla.
"Anokaa,niin teille annetaan, etsikää, niin te löydätte, kolkuttakaa, niin teille avataan."
Onnea etsintääsi, Ajatar !
Raamatusta sanotaan,ettei Sana tyhjänä palaa.
Jos olet todella lukenut Pyhän Kirjan läpi,kenties
useamman kerran, on siitä jäänyt sinuun jotain lähtemätöntä.
Tiesitkö,että Vanhassa Testamentissa on kuulemani mukaan 365 ennustusta Kristuksesta (Messiaasta) ?
Raamatussa on myös satoja ennustuksia Israelin kansan uudesta noususta kansojen joukkoon.
Kristitty uskoo,että nämä ennustukset ovat toteutuneet,mutta paljon on vielä toteutumatta.
Olet käsittänyt väärin, jos luulet,että ainakaan aidot kristityt tukevat yksipuolisesti ja sokeasti Israelin väkivaltapolitiikkaa . Jumalaan uskova kristitty ei voi hyväksyä kenenkään taholta
tapahtuvaa vihanpitoa tai väkivaltaa.
Arvostan sitä,että olet löytänyt suurista uskonnoista samoja perusperiaatteita.Näinhän sen kuuluukin olla,koska kaikkiin ihmisiin kulttuurisidonnaisuudestaan huolimatta on istutettu sydämiin iankaikkisuuden tajunta .
Tästä päästään loppulauseisiisi,joissa on myös hienoa sisältöä.
Ihmisen alkuperäinen tehtävä on varjella kaikkea elämää ja olla tuhoamatta tahallaan mitään
elollista.
Se ei kuitenkaan ole suurten uskontojen eikä varsinkaan kristinuskon,jonka lapsia me olemme, mukaan ihmiselämän ainoa perusta.
Tämän täällä olevan elämämme lisäksi olemme valmistautumassa vielä johonkin paljon suurempaan.
Kerran eräs hyvin iäkäs mies pyysi eräässä keskustelutilaisuudessa puheenvuoroa ja sanoi,että
hän ei usko mihinkään kuoleman jälkeiseen elämään,vaan on varma,että kuoltuaan hänelle käy kuten vanhalle puulle; kaaduttuaan se lakkaa elämästä ja alkaa hiljalleen maatua.
Tunsin suurta sympatiaa tuota vanhusta kohtaan ja sanoin puheenvuorossani mahdollisimman ystävällisesti:Sitten,Mikko,sinulla on edessäsi vielä suuri yllätys!
Oletko,moonman,sinäkään valmistautunut "suureen yllätykseen",jos et kenties usko kuoleman jälkeiseen elämään ?
Mitä voit silloin antaa sielusi lunnaiksi?
Ne lunnaat on Eräs jo puolestasi maksanut.Uskotko?
olen tuolla jossain kirjoituksessa maininnut jo, että mulla on riittävä kokemus uskovaisten ympyröistä, sillä olen uteliaasta ja avoimesta luonteestani johtuen mennyt ja tutustunut monenlaisiin eri näkemyksiin.
Kuitenkin uskon siihen, ettei mikään ryhmä eikä kirkko pelasta yhtikäs ketään eikä mitään. On muuten kummallista, miksi kaikki uskovaiset ovat poliittisesti oikealta, en nääs tunne ketään, joka olisi vasemmistolainen ja tiedän, ettei siellään kaikki ateisteja ole:) Minua vähän ärsytti alusta alkaen tietty poliittinen henki, joka henki kaiken läpi.
Olen varma, että ihminen, joka pyrkii tekemään hyvää elämässään, mahdollisimman vähän loukkaamatta muita, mutta kuitenkin pitäen selkärangan näkemyksissään, ei kyllä minnekään helvettiin mene. Ne ajat, ahdistavine pappeineen ovat joltain pimeän valtakaudelta. Ajalta, jolloin seinävaatteissa luki: Herran pelko on viisauden alku. Miksi hemmetissä aina pelko? Mä olen suoraan sanottuna kurkkuani myöten täynnä uskonnolla paasaajia, minuun se ei tehoa. Ihmisen on oltava ensisijaisesti ihminen toiselle, Raamatun värssyt voi jättää kyllä ihan sivuseikaksi.
VT on kyllä osin semmosta sukuluettelointia, että en mäkään niitä järin tarkoin seurannut:)
Toisaalta siellä on kyllä hyviä kertomuksia ja UT:n vuorisaarna on sellainen, joka ois hyväksi jokaisen lukea, olipa uskovainen tai ei:)
Vietä mukava ilta:)
Suvi-Anne Siimes on ortodoksi ja tuskin mikään "ei-uskovainen"...:)
Ei "oikean" uskovaisen tarvitse olla koko ajan paukuttamassa joka asiassa raamatulla päähän.
Olen myös henk.koht.sitä mieltä,että poliittisesti enemmän vasemmalla olevat liikkeet ovat enemmän kristinuskon mukaisia,kuin vaikkapa monet oikeistolaiset.
itsekin ajatellut :)Aika hassua, kun ajattelee, kuinka vasemmistolaisuus on kuin punainen vaate;)kristityille. Olikohan Jeesus sittenkin sosialisti..tämä saa taas jonkun kurkun kakomaan:)Eikös muuten runossaki sanottu jotain, että: Herra, ethän kahlitse Raamattuus, jol on mustat kannet ja suuri virallisuus.. :)
Kiitos,kun kutsuit ystäväksi,täällä monet haukkuvat eri mieltä heidän kanssaan olevan pataluhaksi ensi sanoillaan :)
Me voimme olla uskonnon asioista eri mieltä,mutta ihmisenä tunnut ihan mukavalta.
Vielä muutama kommentti tästä kirjoituksestasi:
Älä todellakaan vedä jostain ympyröistä johtopäätöksiä kristinuskoa ajatellen, monet uskovat ihmiset ovat aika tiukkapipoisia,kun ovat niin innoissaan löytämästään asiasta,etteivät malta ajatella,että juttukaveri ei välttämättä ole juuri sillä tasolla uskonasioissa kuin hän on.
Samoin olet aivan oikeassa siinäkin,ettei mikään ryhmä tai kirkko pelasta ketään; pelastus on täysin Jumalan ja ihmisen välinen,kahdenkeskinen asia!
Oikeistolaisuuden tunne tulee ehkä siitä,että Jumalaan uskomaan alkavan ihmisen henkisessä maailmassa muutama asia tavallaan selkiintyy:
Hän ei esim. voi hyväksyä kommunismia,koska siihen
yleensä liitetään ateismin idea, samoin hän alkaa suhtautua Israeliin myönteisesti, ei sen virheiden
hyväksymisessä, vaan siksi,että kristinusko syntyi
siellä,Jeesus oli juutalainen, ja Israelille on ennustettu tärkeitä tehtäviä ns. lopun ajan tapahtumissa.
Nämä kaksi asiaa voivat jo antaa "oikeistolaisen" leiman,vaikka Jumalaan uskova ihminen voi aivan hyvin olla vasemmistolainenkin.
Itse asiassa varsinainen kova kapitalismi on jopa vastenmielinen järjestelmä kristitylle, koska se äärimmäisessä itsekkyydessään estää maailman hyvinvoinnin tasapuolisen jakaantumisen, jota Jumalaan uskova taas toivoisi tapahtuvaksi.
Olen usein ajatellut,että meidän Vapahtajamme oli ajatuksineen melko vasemmistolainen; Hän kun ei hyväksynyt suurten rikkauksien kokoamista täällä maan päällä eikä pitänyt ylhäisiä ihmisiä kovinkaan suuressa arvossa.
Joku on leikillisesti joskus sanonut,että kristinuskon ja äärivasemmistolaisuuden ero on vain siinä,että kristitty sanoo,että kaikki,mikä on minun, on myös sinun, kun taas vasemmistolainen
sanoo,että kaikki mikä on sinun,on myös minun. :)
Et pidä pappisjärjestelmästä; en minäkään!
Alkuseurakunnan aikana ei tuollaista systeemiä edes tunnettu, kaikki olivat veljiä ja sisaria keskenään (taas yhteys vasemmistolaisuuteen).
Koko kirkollinen hierarkia piispoineen kaikkineen on aivan ihmismielen tuotetta, siihen ei löydy mitään perustelua edes Raamatusta !
Sinua harmittanut seinävaateteksti "Herran pelko on viisauden alku" on sekin oikeastaan väärinkäsitetty käännös,joka kuulemma kuuluisi olla muodossa:"Herran kunnioitus on viisauden alku".
Pelko ja kunnioitus eivät todella ole sama asia.
Jumala on tietysti äärettömässä suuruudessaan kunnioitettava, mutta (Raamatun mukaan) toivoisi silti ihmisen pitävän Häntä rakastavana Isänä !
Ihmisen välisen ystävyyden tärkeydestä kirjoitat taas täyttä asiaa.
Vaikka ihminen puhuisi kuin enkeli,mutta häneltä puuttuu toisesta ihmisestä välittäminen,suoraan sanottuna rakkaus toista ihmistä kohtaan,on hänen
puheensa melko hölynpölyä.
Sitä sanomaa Jeesus tuli tänne tuomaan, lunastustyönsä lisäksi:Rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi(, ja Jumala rakastaa sinua ! ).
Ehkä tietämättäsi sinä, Ajatar,olet hyvin lähellä Jumalan valtakuntaa, tai ehkä,Jumala sen tietää,
olet jo siellä sisällä !
Hyvää keväänjatkoa sinulle !
alkuaikoina oli kyllä myös järjestyneisyyttä ja virkoja, mutta ei ymmärtääkseni leipäpappeja kuitenkaan:) Mä en tiedä miten lähellä jumalaa lienen, mutta ihmistä lähellä tahdon aina olla ja jos minun sanoistani jollekin on iloa niin eihän se ole kuin hyvä asia. Monta polkua vie vuorenhuipulle ja näköala sieltä on sama:)Mä uskon, että vasemmistolaisuudessa on hurjasti kristillisiä ajatuksia, kunhan ne vaan toteutetaan. Tulee mieleen se kohta, jossa sanotaan, että ei jokainen, joka sanoo Herra Herra pääse taivasten valtakuntaan. Siitä johdannainen oikeistoon, joka valtaa aina kirkoissakin ne etummaiset sijat:) Aika kovat näkemykset oli Jeesuksellakin, kun hän pyysi sitä rikasta nuorukaista seuraamaan ja jättämään omaisuutensa jaettavaksi. Nuorukainen oli muuten ok, muttei pystynyt sitä tekemään. Monissa kohdissahan Raamatussa lukee siitä, kuinka pitää tavara jättää, antaa toinen ihokas jne. eniten sitä olen nähnyt köyhien tekevän. He antavat vähästäänkin. Rikkailla isot pankkitilit, joilta ehkä pari ropoa heitetään, eihän se missään tunnu. (vrt.lesken ropo)kyllä Raamattu melkoisen vasemmistolainen on, vaikka nyt monet alkavatkin nikottelemaan=)) Uskon, ettei monikaan itse Israelia vihaa vaan sitä, mitä se tekee palestiinalaisille. En ole paljon myötätuntoa Israel-ystäviltä nähnyt näillä palstoilla löytyvän palestiinalaisille. He menkööt itseensä, syvälle ja miettikööt miksi. Olen varma, ettei heidänkään Jeesuksensa ihan tämän päivän Israel-meininkiä hyväksy:)Mä jään kohta lomailemaan, joten toivotan hyvää kesää sinulle:)ps. useimmilla kristityillä, jotka mä tunnen, on kyllä niin pyhä yhteys mammonaan, ettei minun ole todellakaan sinun ;)