Onko ne oikeesti noin tyhmiä, ettei ymmärrä puhetta. Viittoakaan heille ei voi. On kyllä tyhmää porukkaa, kun eivät mitään ymmärrä.
Jopa minä ymmärrän, että kaikki työ ei voi olla tuottamatonta ja siksi tuottavuuspainoposte on ainoa oikea peruste palkankorotuksilla. Tyhjästä on paha nyhjästä.
Mutta vaikea sitä on tajuta ,kun tottunut tuilla elämään
Jopa minä ymmärrän, että kaikki työ ei voi olla tuottamatonta ja siksi tuottavuuspainoposte on ainoa oikea peruste palkankorotuksilla. Tyhjästä on paha nyhjästä.
Mutta vaikea sitä on tajuta ,kun tottunut tuilla elämään
Vastaukset 64
Vanhimmat
En jymmärrä, mikä ongelma on.
Vientialat tuo miljardeja Suomeen ja punavihreät vasuri vaativat ettei vientialoilla saa olla korkeammat palkat vaan täytyy pysyä "tasa-arvo".
Punavihreän vasureiden mielestä miljardeja tuovalla vientialalla täytyy olla sama palkka kuin kirjastonhoitajalla koska muuten on palkkakuoppa.
Totuus vain on se, että eri sektorit / työtehtävät tuottaa enemmän verorahoja Suomeen kuin toiset. Näillä pitäisi olla myös korkeammat palkat.
Ei välttämättä korkeampia palkkoja, mutta yleiskorotukset ei voi olla tuottamattomilla aloilla isompia. Eihän siinä ole mitään tolkkua.
Siinä ei ole tosiaan mitään tolkkua, mutta tätä punavihreät vaativat.
Helppoa huutoa ilmaan, halpojen äänien toivossa pienituloisilta. Todellisuudessa juuri haittaa Suomen kansataloussa koska tuottamattomille aloille palkat joudutaan pääsääntöisesti maksamaan verorahoista.
Vassarit haluaa kommunismia.
Miksi entä jos ministeri palkat siirretään terveyden huoltoon ei ne ministeritkään tuota mitään. Täysin tuottamatonta työtä jopa valtiolle vahingollista.
Teillä siellä venäjällä onkin totuttu siihen että ministerit ovat turhia kun vain yksi mies päättää kaikesta.
Etkö sinä kok/PS ymmärrä ettei kaikkea työtä voi mitata tuottavuudella?? Esim. sairaanhoitajat ja lähihoitajat tekee korvaamattoman arvokasta työtä, samoin se Prisman kassa tai siivooja joka siivoaa sinunkin yrjösi lattialta!! Eikä vasemmisto tosiaan tuilla elä!
No mutta millä näiden korotykset maksetaan, jos centiäkään ei työ tuota?
Ette vaan tajua, helmiä sioille. Hajoatte vielä tyhmyyteenne...sääliksi käy
Et sitten tajunut, että esimerkiksi hoitoalalle voidaan antaa tavallista suurempia korotuksia jos on tarve. Ei missään sanottu ettei saisi antaa korotuksia, tätä vain punavihreät eivät halua ymmärtää.
Nyt vain halutaan, että ne jotka tuottavat eniten verorahoja Suomeen, saisi myös hyvän palkallisen korvauksen. Punavihreät ovat aina sitä vastaa, että työtekijät saisi työstä kunnollisen korvauksen.
Et tainut tajuta pointtia. Vaikka olis mikä tarve, ei saa ylittää vientialojen sopimusta.
Että valtakunnan kansleri eikun sovittelija valvoo.
olet jo lähtökohdiltaan väärässä, palkanmuodostus yrityksen ja työntekijän välillä ei ole Satosen asia. Satonen kuuluisi malleineen pohjoiskoreaan ministeriksi.
Artsi on kansallisen tason shakkimestari.
Se on juurikin niin palkka on työnantajan ja työntekijän keskinäinen asia joihin liitot neuvottelevat perälaudat, ehdot ja edellytykset.
Miksi edes olet ymmärtäväsi jotenkin politiikkaa kun jo avaus kertoo sen tason eli vain ainoastaan haukkumisen ja vittuilun.
Kaikki jotka palkkatyöllään elävät eivät todellakaan taaskaan halua kuten aikoinaan surkeimman hallituksen ikinä , juha sipilän hallituksen aikaan että oikeistohallitus sanelee ehtoja työelämään ja siihenkin ainoastaan huononnuksia ,
kyllä molempien yleensä pitää saada neuvotteluissa voittaja fiilis, kuten vaikka bmw kaupoissa vaikka tiedät että silmään kustaan ostat silti 530e mallin.
Ja kun olis satosella ollut edes jotain vastuksia mutta ei .
Palkkakuoppaa naisaloille ja muutenkin jo on vuosikauden menty työllisyys tai kilpailukyky edellä ja on saatu pohjoismaiden naurettavimmat palkat.
Jälleen turhaa pelottelua ja tyhjännpåivästä jargonia.
En ihmettele yhtään, että Suomi on taantumassa, kun tälläiseen jankuttamiseen menee kaikki energia.
Ihankuin oikeasti sillä olis merkitystä nouseeko palkka 1,75 vai 2%. Tuo lienee se suuruusluokka. Tämä on ihan periaatteellinen ja aatepohjanen väittely, ei mitään muuta .
Senkin voi myöntää, mutta ei. Keksitään mieluummin ihan valheellista perusteluja.
Vassut, vassut. Teidät on nähty, kaikki pois piiloista!
Vassujen päähän menee ainoastaan viina, ei sinne muuta mahdu.
Persujen päähän taasen ei viina mene sitten mitenkään. Vaikka persu ryyppäisi viisi ämpärillistä viinaa niin ei se kuitenkaan päähän nouse.
ovat senverran fiksua porukkaa, etteivät humallu , kuten ryssänkätyri-kommarit.
Ei niin mutta kusi nousee persun päähän kun se pääsee valtaan! :D
Demarit ei ole ryssänkätyreitä eikä kommareita, opettele ps-retku eri puolueet niin et sotke kaikkia kommareihin!
En ole vasemmistoa.
En pidä persuista .
Populismillä on tultu huutelemaan ja vittuilemaan.
Ja se vasemmistolaisuus , 40v työelämää, todellakin olen ammattiliitossa , vain hullut luulevat pärjäävänsä ilman, asun velattomasti asunnossani, ajelen mersedeksellä ja harrikalla , mutta olen työssä , palkkatyössä maailmanlaajuisessa firmassa enkä kannata että palkkaa tai työehtoihini koskee joku perintörikas tyrvääläinen mitenkään!
Miksi Harrikalla...? onko se jokin status-juttu. BMW:n motskareissa on tyyliä.
Satosen työ,,,,niin hmm,,mitäs tuosta voisi sanoa....
Extyökkärillä paha mieli ?
Vasureiden päähän menee vain halpa tonkkaviini.
ei vassareiden päähän viina mene, sehän on jo syntyessään kusta täynnä.
Ei vaan persujen pää on kusta täynnä!
Rehellisille ihmisille ei tosiaankaan uppoa epärehellinen esitys.
Itte oot tyhmä kun Satosen palkkamallia kannatat.
jokainen saa aina kykyjensä mukaan.
Itte oot minä saan kelarahaa
No kaikki vasureiden kritiikki ja asioiden vastustaminen johtuu siitä että he eivät yksinkertaisesti ymmärrä asian ydintä!
Esim. tässäkin asiassa jos he ymmärtäisivät edes ihan perusmatematiikkaa (prosenttilaskua) niin ääni olisi "kellossa" aivan toisenlainen!
Jos esim. lääkäri saa 4%:n palkankorotuksen ja Tehy onnistuisi neuvottelemaan peräti 6%:n korotuksen niin "normivassari" taitaa luulla että palkkaerot kaventuvat!
Jos vasemmistoliitto oikeasti haluaisi palkkakuoppien poistoa (tästähän se hallituksen mallia juuri kritisoi) niin se esittäisi/vaatisi prosenttikorotusten tilalle ja/tai lisäksi jotain €uromääräistä pottia matalimpiin palkkoihin korotusten yhteydessä!
Hyvä kommentti !
Niinpä, 1% tonnista on 10e, mutta kolmesta tonnista 30e. Seuraavana vuonna palkankorotus lasketaan 1010:sta eurosta ja hyväosaisemmalle 3030 eurosta, joten palkkaero senkun alkaa laventua. Jos palkkaeroja haluttaisiin oikeasti kaventaa, tai edes pitää ennallaan, olisi pienituloisille pitänyt antaa välillä vaikka edes 20 euron euromääräinen korotus.
Kyllä pienipalkkaisten luottamusmiehet ovat pyrkineet euromääräisiin korotuksiin. Silloin sen merkitys pienipalkkaiselle on suurempi kuin isompipalkkaiselle.
Mutta se, että jokin valtion kontrolleri valvoisi että yhden alan palkankorotuksia eivät mitkään liitot keskenään voi sopia korkeammaksi missään tilanteessa, sopii kovin huonosti ns. vapaaseen markkinatalouteen ja vaikuttaa valtion ohjaukselta. Jota siis kokoomus erityisesti kaipaa? Ristiriitaista. Vain työläisten suuntaan toki, ei pääoman suuntaan mitään koskaan eikä siitä saa edes puhua!
Voihan tuottamattomat alat ruveta nostamaan hintojaan jolloin ne muuttuu todella tuottoisiksi.
Autojen katsastus aikanaan oli valtion tuottama palvelu. Joka ei mitään tuottanut. Homma yksityisettiin ja hinnat nousi on nyt erittäin tuottoisaa. Palkkoja alalla voidaan nostaa vaikka tonneilla. Lyödään vain kuluttajahintoihin.
Poliisi huolehtii että asiakkaat todellakin käyttää ja maksaa jos aikovat autoillaan ajaa.
Vienti rokottaa ulkomaalaisia asiakkaita muu toiminta kotimaassa asiakkaita. Mitä väliä tuolla on kumpia asiakkaita velotetaan.
Caruna yhtiönäkin jos pystyy vaikka 10 kertaistamaan asiakashinnat niin miksei sen työntekijät voisi vaatia 10 kertaista palkkaa?
Pitäisi olla siis sidottu suomen yrittäjät tuohon että vain jos Vientiyritykset kohottaa hintoja niin silloin muut yrittäjät voi kohottaa hintoja muttei vientialan yrityksiä enempää.
Vientiyritykset rämpivät suossa kun EYPO ei jousta.
Suomalainen vientialan yritys voi mennä kiinaan sieltä saa halpoja työntekijöitä. Suomen tuskin kannattaa pitää vientialan yrityksiä jos niistä on haittaa muille palkansaajille.
Suomalaiset voi tietysti omistaa tuon yrityksen vaikka se olisi kiinassa. Ja monillahan on osakkeita?
Tuolla ei väliä missä yritykset romujaan valmistaa.
En todellakaan ymmärrä Satosen mallia. Kuulemma vientiteollisuuden kilpailukykyä parannetaan sillä että vientialojen palkkoja nostetaan eniten... minusta niitä pitäisi nostaa vähiten!
Edelleen Satonen väittää kiven kovaan että tarkoitus ei suinkaan ole kasvattaa vientialojen ja julkisten alojen palkkaeroa ja kuitenkin juuri se on tavoitteena! Jopa minä tajuan, että jos todellakin toteutuu lain tavoite: Muiden alojen kuin vientialojen palkankorotukset eivät saa koskaan olla korkeampia kuin vientialoilla, niin totta hemmetissä palkkaero silloin vain kasvaa ja kasvaa. Ei se supistuakaan voi!
Itse veikkaan että työehtosopimusneuvottelut vain vaikeutuvat kun valtakunnansovittelija ei voi tehdä sovintoesityksiä jotka sopisivat työntekijäpuolelle. Lakkoa pukkaa...
Persualoittajalle muistuttaisin että Satosen malli koskee myös sotilaita, poliiseja ja myös Härski Hartikaisen autokorjaamon työntekijöitä. Eivät hekään toimi vientialoilla.
Vihavassut juo jo (omasta mielestään) kiinalaisten vettä.
Kokoomuspunikeilta ei voi järjen käyttöä odottaa, koska sitä ei ole siellä.
Nythän yksityisten alojen palkkasumma on laskenut esim. viime kuussa oliko se joku 10% samalla kun julkisen sektorin palkkasumma kasvoi yli 30%, eli yhä pienenevän yksityisen sektorin verovaroista pitäisi kustantaa yhä paisuvan julkisen sektorin palkat ja muut kulut. Sehän ei tule toimimaan mitenkään.
no mitä muut odotit orpopurrapaskahallitukselta kuin talouden romahdusta?
Minä en tätä tyrannihallitusta äänestänyt, joten odotan ja toivon ainoastaan että tämä paskahuussihallitus kaatuu tai kaadetaan mahdollisimman pian.
Jo se että satosen ei kuulu tehdä mitään palkkamallia, palkat ovat työnantajan ja työntekijän välisiä asioita. Satosella saattaisi olla jotain roolia nimenomaan valtion palkkalistoilla olevien palkkoihin, kuten omaansa, tehköön lain että kansanedustajien edut eivät voi ylittää vientialojen palkansaajien etuja.
Miten niin ei mukamas palkka-asiat kuulu Satoselle? Julkisen puolen palkat maksaa, kunnat, kaupungit ja valtio. Nuo instanssit ovat työnantajan ominaisuudessa.
Indeksiä, joten palkat voivat nousta pilviin, jossain vaiheessa.🧟
Onhan se natsimeininkiä ja viittaa kommunismiin.
Että tehdään laki, jota valtakunnan kansleri eikun sovittelija voi ainoastaan torpata työntekijäpuolen esitykset. Paitsi jos pyytävät palkanalennuksia.
Tai siis onko se neuvottelua laisinkaan? Turhaa ajanhukka.
Eli neuvottelu käydään vain vientiteollisuuden kanssa. Muilla ei ole sananvaltaa.
Niin, naiset vaietkoot seurakunnassa, sanoo Vanha Kirjakin.
Palkkamalli on rasistinen, koska se ei takaa maahanmuuttajille 5000€ minimipalkkaa.
Eihän maahanmuuttajat käy töissä persuäänestäjien mukaan. Jote on yhdentekevää mitä palkkoja taataan maahanmuuttajille, kun heillä on se Kelakortti.
Ainoastaan kommunismissa tai fasismissa palkkojen suuruuteen yritetään vaikuttaa lainsäädännöllä! Aloittaja voi miettiä että kumpaa ideologiaa Satosen malli edustaa!
"Jopa minä ymmärrän, että kaikki työ ei voi olla tuottamatonta"
Ymmärrätkö nyt ihan varmasti?
On tuottavaa tuottaa maailman halvinta wc-paperia, mutta on tuottamatonta pyyhkiä sillä seniorien takamuksia kunnallisessa hoivakodissa.
On myös erittäin tuottavaa myydä luksuskelloja käytyään (veronmaksajien kustantaman) teatterikoulun, jossa oppii näyttelemään vakuuttavasti myös huijaustilanteissa.
Kaikkein tuottavinta on kuitenkin kokaiinin maahantuonti, jonka kateelliset sielut siksi pyrkivätkin estämään.
Kaikkea ei voi mitata rahassa, kuten vanhustenhoitoa, se on vain työtä joka on välttämätöntä tehdä. En tiedä tuottaako siivouskaan mitään, mutta sekin homma on pakko tehdä, muuten hukutaan paskaan.
Minä taas tiedän. Kun siivoan, se tuottaa siisteyttä, jota arvostan enemmän kuin kaljaa, jota tuotetaan kaljatehtaassa.
Vanhusten hoivaaminen tuottaa hyvää mieltä, ainakin minulle. Enemmän kuin maksullinen jääkiekko-ottelu.
Paksun Satosen tyhmät mielipiteet eivät minua kiinnosta, kokoomuslaisten loputon sonnanjauhanta vielä vähemmän. Lässyttäviä luusereita ovat koko tuo vaippakerho.
Satonen pitäisi laittaa töihin johoinkin.
Eihän se osaa mitään.
Kyllä se oppi lapiolla kaivamaan.
En tiedä kaivataanko paskanpuhumisen ammattilaisia missään, no ehkä putinilla olisi sellaiselle hommia.
Opposotio nyt tekee asiasta kuin asiasta välikysymyksen kun eivät muutakaan voi. Saavathan eduskunnassa muutaman tunnin huomiota. Mitähän nyt opposotiossa olevat vassarit pystyisivät tekemään paremmin kuin nyky hallitus? Tuskin mitään, ei niiltä ole ainakaan kuultu mitään ideoita, vai panttaavatko ideansa seuraavalle kierrokselle`?
Kaiken. Marinin hallitus ei kaatanut koko maata, vaikka haasteet olivat kovat. Nyt taas kaikki muut kriisit ovat jo ohi, paitsi hallitus itse, joka on pahin kriisi maamme historiassa sitten toisen maailmansodan ja 1800-luvun nälkävuosien.
Koska Satonenn ajaa naiset orjatyöhön. Minkälainen cv Satoselta löytyy???? Aika laiskan oloinen jätkä
Älä nyt liikaa vaadi.
YKSINKERTAISTETTUNA, kyse on historiallisesta kusetuksesta, jossa kusiaiset ulosmittasivat itselleen
-- sekä tuottavuushyödyt että
-- palkankorotukset, röyhkeydellä.
-- perkuutähteet jäivät sopulille, kuten laulussa sanotaan
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18308908/suppea-tulo-eliitti-rohmusi-23-palkkapotista-!--valta-eliitti-tekee-kaikkensa-salatakseen-totuden#comment-128022812
t.haans.sea