Olen täälläkin monesti kritisoinut sitä, että miksi pankkitunnukset eivät olisi vaan pankkiasiointiin ja muihin vahvoihin tunnistautumiseen olisi omat tunnuksensa? Jokaisella Suomen kansalaisella on henkilötunnus ja siihen voisi ihan hyvin kytkeä jollain systeemillä erillisen tunnuksen. Se tunnus pitäisi tulla jokaiselle suomen kansalaiselle ihan ilmatteeks ja ilman mitään monimutkaisia kommervenkkejä. Ei luulisi olevan kovin vaikeaa. Tuolleen iäkkäämmätkin ja muuten asioista ymmärtämättömät saisivat turvallisen ja varmistetun vahvan tunnistautumisen.
Nyt Nordea on herännyt viimeaikaisten tapausten vuoksi ja olisi valmis luopumaan pankkitunnusten käytöstä vahvaan tunnistautumiseen. Voi kunpa tuo etenisi, niin huijarit eivät enää olisi niin innokkaasti kärkkymässä pankkitunnuksia. Tai ainakin mahdollisuudet pankkitilin kaappaamiseen vähenisivät. Saattaahan jotkut pankit panna hanttiin, koska pankithan saavat selvää rahaa, kun ihmiset tunnistautuu kaikkiin paikkoihin pankkitunnuksilla.
https://www.is.fi/digitoday/art-2000010767651.html
Kyllä se niin pitää olla, että pankkitunnukset vaan pankkiasiointiin ja muihin omat tunnukset.
Nyt Nordea on herännyt viimeaikaisten tapausten vuoksi ja olisi valmis luopumaan pankkitunnusten käytöstä vahvaan tunnistautumiseen. Voi kunpa tuo etenisi, niin huijarit eivät enää olisi niin innokkaasti kärkkymässä pankkitunnuksia. Tai ainakin mahdollisuudet pankkitilin kaappaamiseen vähenisivät. Saattaahan jotkut pankit panna hanttiin, koska pankithan saavat selvää rahaa, kun ihmiset tunnistautuu kaikkiin paikkoihin pankkitunnuksilla.
https://www.is.fi/digitoday/art-2000010767651.html
Kyllä se niin pitää olla, että pankkitunnukset vaan pankkiasiointiin ja muihin omat tunnukset.
Vastaukset 92
Vanhimmat
Saat sinä tunnistautua kuinka haluat.
Minulle riittää yksi toimiva tapa joka paikkaan.
Ei taida riittää jos se yksi tapa ei toimi.
Olet hölmö kun et tajua että ei ole kysymys sinusta vaan tunnusten käytön turvallisuudesta.
Itse olet hölmö, kun olet kaikkien huijareiden vedätettävissä.
Pankkitunnukset riittävät. Ne eivät tarvitse sähköä ja kulkevat kätevästi reissussa mukana.
Jos on pelkuri, niin ei kannata pankkitunnuksia edes hankkia, vaan käydä hoitamassa pankkiasiat nenätysten konttorilla.
Kerro nyt sinäkin miten pankin tiskiltä voi käydä tilaamassa ajan lääkäriin tai uusia lääkereseptinsä?
Pankissako lääkäri pitää vastaanottoaan?
Mistä teitä oikein sikiää?
Ei pidä, mutta pankkitunnuksia tarvitaan vastaanoton varaamiseen netissä. Mitä ehdotat tilalle?
Minulle riittää pankkitunnukset kaikkeen. En tarvitse tilalle mitään.
Käytkö tankkaamassa kunnantalolla?
Voi ne asiat puhelimella soittamallakin hoitaa.
"Ne eivät tarvitse sähköä "
Millä tsydeemillä oikein tunnistaudut ilman sähköä?
No mites sinne pankkikonttoriin pääset - ei Nordealle ainakaan pääse!
Ja puhelimessakin joudut osoittamaan kuka olet. Pankkitunnuksilla yleensä.
Valtio ja kunnat maksavat satoja miljoonia pankeille tunnistuspalveluista. Miksi?
Koska kokoomusveljet, hyvät selllaiset.
Ihmiset on vähän pönttöjä tässä vaan valmistellaan uutta systeemiä suurinosa hyväksyy kaiken mukisematta ja päätyy ikuiseksi orjaksi.
https://valtioneuvosto.fi/-/10623/digitaalisen-identiteetin-lompakko-tulee-vuonna-2026
Se on sitten helppo vaihtaa pedon merkiksi ja menettää mahdollisuutensa pelastua helvetiltä. Kaikki mitä teet on valtaapitävien tiedossa. Jo nyt meistä jokaisesta tiedetään enemmän kuin itse voisimme edes muistaa. Kohta kontrolli kovenee entisestään.
Kyllä, kuten Raamattu selvästi ilmoittaa tulee pedon merkki jota ilman ei yksikään pysty ostamaan eikä myymään, jos ei ole merkkiä kädessä tai otsassa.
Ilmestyskirja 13:17-17
[16] Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
[17] ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.
https://www.raamattu.fi/raamattu/KR38/REV.13/Ilmestyskirja-13
Jos aloittajaa pelottaa pankkitunnusten käyttö, niin hankkii kansalaisvarmenteen ja hoitaa pankkiasiat sitten naamatusten pankin konttorissa.
https://dvv.fi/kansalaisvarmenne
Eihän se ole siitä kiinni, että pelottaako. Mulla on puhelimen etusivulla kaikkiin oma kuvake (pankki, omakanta, yms. kelaa en tartte), joten en eksy huijarisivustoille, mutta kuten olemme saaneet lukea, niin hyvin monet ovat eksyneet. Huijarit tulevat päivä päivältä ovelimmiksi ja niiden ansaan saattaa eksyä yhä vaan nuorempiakin, vaikka luulisi, että heillä on hommat hanskassa. Ja nyt Nordean tapauksessa, kun vahva tunnistatuminen ei toiminut, niin monet eivät voineet uusia reseptiään, eikä tilata aikoja lääkäriin, labraan, kuvantamiseen, ei asioida vakuutusyhtiön tai kelan kanssa, ei poliisille passia tai henkkareita anomaan yms.. Tuollainen vaikutti heikentävästi jopa tuhansien ihmisten elämään.
Ei niitä pankkitunnuksia ole kenenkään pakko käyttää.
Jos pelkää tulevansa huijautuksi, niin käy perinteiseen tapaan pankin konttorissa hoitamassa asiat.
Miten tilata pankin konttorista lääkäriaika, uusia reseptit yms. yms.....?
En tiedä, kun en käytä kyseisiä palveluja. Menisin luultavasti terkkarille, kuten lapsenakin.
Anonyymi
2024-10-17 10:31:45
Jos pelkää tulevansa huijautuksi, niin käy perinteiseen tapaan pankin konttorissa hoitamassa asiat.
+++++++++++++++
Omassa kaupungissani n. 20 000 asukasta mutta vain 2 pankkia on auki.
Helppo hoitaa naamatusten, kun lähimpään pankin konttoriin on 100 km matka. Muistaako joku? Kävin v. 82 Norjassa. Matkalla oli pieni kylä nimeltä Kaaresuvanto, kylässä oli kolmen eri pankin konttori. Ei ole enää. Niin ajat muuttuu ja ahneus lisääntyy.
Kansalaisvarmenne on kuolleena syntynyt koska vaatii kortinlukijan. Ei oo mobiililaitteissa kortinlukijoita eikä läppäreissäkään ellei osta sellaista lisälaitteeksi.
Mobiilivarmenne käyttöön, sillä asia ratkeaa.
Se usb-lukija ei kylläkään maksa kuin parikymppiä
Miten käydään paikan päällä omakannassa uusimassa resepti?
... ja maksaa siitä itsensä kipeäksi.
Ei ole läppäriäkään jos ei osta tai varasta sellaista.
Ihan on oma ongelmasi. Minä käytän pankkitunnuksia, koska en ole idiootti.
No kun ei pysty käyttämään pankkitunnuksia, koska on pöpi.
Ja softaan pääsee hakkerit.
Miten sinä käytät pankkitunnuksiasi, jos ne eivät toimi? Juurikin Nordealla on ollut tuhottoman paljon ongelmia ja ihmiset eivät ole päässeet hoitamaan välttämättömiä asioita. Siis eivät ole pystyneet kirjautumaan esim. omakantaan, kelaan, poliisille, lääkäriin, vakuutusyhtiölle yms......
Miten sinä käyätät sitä jankkaamaasi tunnistuspalvelua, kun se ei toimi?
Haluatko nähdä idiootin? Käy katsomassa peilistä.
Ei ole kukaan pystynyt kertomaan, jotta miten pääset ko. palveluun, jos pankkitunnukset ei toimi. Joku sanoi, että soittaa puhelimella. Melkoisen kallista ja aikaa vievää. Lisäksi saattaa joutua odottelemaan takaisinsoittoa tunteja joskus päiviäkin.
Ei tämä ole minun keksimä ongelma, vaan alansa tuntevat huippuasiantuntijat ovat huolissaan asiasta. Tietoyhteiskunnassa, kun kaikki vaan tuppaa toimimaan sähköisesti tunnusten avulla. Kun se ei onnistukaan, niin silloin ollaan helisemässä.
Kun Nordea EI OLE perinteinen pankki. Kun sinne ei pääse!!!
Kyllä pitäisi olla valtiollinen tunnistautumispalvelu. Pankkitiliä ei tunnistautumiseen tarvise käyttää. Pitäisi ratkaista miten tunnistautumisessa todennetaan molemmin puolin sekä pankkitunnuksen kyselijä että siihen vastaaja. Nyt käyttäjä ei voi koskaan olla varma tunnusta kysyvän osapuolen laillisuudesta.
Puhelinfirmat voisi tämän ratkaista myös jos haluaisivat.
Poliitikot saavat pankeilta lahjuksia. Sen vuoksi valtiolla ei ole omaa tunnistepalvelua. Pankeille tunnistuksesta maksetaan verovaroista miljardeja joka vuosi.
Ei sinun ole pakko käyttää pankkitunnuksia, jos se sinua pelottaa. Vaihtoehtoja on.
Minulla ei itselläni ole kuin avainlukulista reissussa mukana ja pankkitunnuksen ja salasanan pidän korvien välissä pään sisäpuolella, josta sitä ei muut näe. Yksinkertaista.
Eihän tuo poista ongelmaa. Tosi paljon huijauksia on mm. kelan, omakannan yms. instanssien nimissä. Niiden sisäänpääsy vaatii vahvan tunnistautumisen. Jos noissa olisi oma vahva tunnistautuminen, niin ei tarttisi käyttää pankkitunnuksia. Vaikka rosvot saisivat tunnukset, niin ei ne ainakaan pankkitilille johtaisi, eivätkä siten pääsisi rosvoamaan rahoja.
Ei minulla ole mitään ongelmaa. Kukaan ei pysty pankkitunnuksiani käyttämään, koska vaikka saisivat avainlukulistani, niin varsinaiset tunnukset ovat minulla muistissa.
Maksutapahtumat vieläpä varmistetaan kännykkään tulevalla tekstiviestillä, jossa on avainluvun numero. Eli pelkkä tunnistautuminen ei riitä vielä tilisiirtoihin.
No meillä kaikilla on omat ongelmamme, mutta tämä ei ole ainakaan minulle sellainen.
Sulla lienee OP pankkina. Otetaanpa esimerkki. Tilaat aikaa lääkäriin ja sinun pitää tunnistautua vahvasti sivuille. Ennen kuin pääset ko. sivuille, niin tuleeko sulle sieltäkin tekstari, että se ja se numero avainlukulistasta. Entäpä, jos oletkin huijarisivustolla?
Puhelinvahvistusta ei tarvita kuin maksutapahtumissa, ja joskus taitaa toisinaan vaatia pankkiin kirjautumisessa.
Huijaussivuston näkee selaimen osoitepalkista. Minä menen aina kaikkiin palveluihin kirjoittamalla itse osoitteen. En siis käytä linkkejä.
Joillekin kaikki on tietenkin vaikeaa, ja sellaisten ei kannata pankkitunnuksia käyttää, jos pelkää koko ajan tulevansa huijatuksi. Minulla ei tuollaista ongelmaa ole.
Kyllä jo lähtökohtaisesti on hoopoa, että PANKIN tunnuksia käytetään kaikkeen MUUHUNKIN tunnistautumiseen.
Vertailun vuoksi:
Eihän Euroopassa ole jenkkien Visalle ja Mastercardille pystytty kehittämään edes omaa kilpailijaa. Nämä vetävät isot hillot kaikista maksutapahtumista täällä.
Käytä kuvallista henkilökorttia.
Milläs muulla sitä tunnistautuisi?
Ajokorttia ainakin ennen näytettiin.
Ajokortti ei enää kelpaa kaikkialla tunnistautumiseen, mm. pankkeihin se ei kelpaa! Johtuuneeko siitä että ajokorttia ei enää myönnä poliisi vaan Traficom.
Minulla on nimismiehen myöntämä ajokortti, eli ihan pitäisi sillä perusteella olla laillinen tunnistautumisväline.
Niin on minullakin, mutta ei kelpaa henkilöllisyyden toteamiseksi.
No eihän tarvikaan kelvata pankkeihin, kun pankkeihin on ne omat tunnuslukunsa. Tässä keskustelussa olikin kyse siitä, että MUIHIN palveluihin kuin pankkiin pitäisi olla oma systeeminsä.
Nimismies 😄, onks sellaisiakin vielä nykyään!?
Pankkitunnisteissa ei ole mitään ongelmaa, kunhan vain katsoo, mihin niitä työntää.
Ethän syöksy suin päin järveenkään, jos et tiedä, kuinka syvää siinä on.
Etkä työnnä suuhusi mitään, minkä koostumusta et tiedä.
Sama nettiasioissa, katso ja harkitse ja ymmärrä.
Mutta kirjautua voi myös varmennekortilla, johon kuuluu mm. henkilökortti. Henkilökortin voi ostaa poliisilta. Kyseinen kortti tarvitsee tosin lukijan ymmärtääkseni.
On mielestäni kohtuutonta pyytää enempää yksinkertaisuutta ilman että tietoturva vaarantuisi.
"Tarvitset aktivointitunnusluvun, tietokoneen, sirukortinlukijan ja kortinlukijaohjelmiston. Henkilökorttia ei voi aktivoida puhelimella."
Aika kömpelö ratkaisu kieltämättä.
Ainoa sähkövapaa tunnistautumistapa on pahvinen avainlukulista ja ulkomuistista tulevat pankkitunnukset.
"Ainoa sähkövapaa tunnistautumistapa on pahvinen avainlukulista ja ulkomuistista tulevat pankkitunnukset."
Kyllä siihenkin tarvitaan sähköä, että pääsee tietokoneella pankin kotisivuille.
Perinteinen -kuten Kekkoslovakiassa- tunnistautuminen pankkivirkailijalle kasvokkain kuvallisen henkilökortilla, ajokortilla tai passilla on edelleen turvallisin. Samoin -90-luvun laskunmaksuautomaatit pankeissa olivat varmempia kuin nettipankki.
Vaan itse pankkitunnusten käyttö ei tarvitse sähköä. Eli voi huoletta reissata ilman pelkoa sähkön puuttumisesta, kun käyttää pahvista tunnuslukulistaa ja muistaa itse tunnukset ulkoa.
Eikös tuo aktivointitunnusluku ole kertakäyttöinen. Sama mikä on myös pankkikorteissa jos hankkii uuden kortin?
Kortinlukuohjelmisto toimii plug and play periaatteella sen lukijan mukana.
Onhan tuo itse asiassa nopeampi tapa tunnistautua kuin pankkiautomaatilla, kun sen on kerran laittanut kuntoon. Haittapuolena on toki sen henkilökortin suolainen hinta.
Tuossa tulikin jo esille, että kasvotusten tai maksuautomaatilla taitaa olla ainoat sähkövapaat.
Mutta aloituksessa haluttiin kirjautumistapa, jossa ei käytetä pankin tunnuksia, koska niiden kaappaus pelottaa. Ja systeemiä, missä käytetään omaa henkilökohtaista henkilötunnusta. Joten toin sellaisen esille.
"Sama mikä on myös pankkikorteissa jos hankkii uuden kortin?"
Ei pankkikortteja tarvitse aktivoida kuin käyttämällä sitä maksuvälineenä. PIN-koodin saa valita itse korttia tilatessa. Minulla se on sama kaikissa korteissa.
Ehkä tämä on sitten pankki kohtainen, sillä minun on pitänyt aktivoida kortti.
Aikoinaan oikein siitä pahvisesta salasana listasta. Nykyään mobiilivarmenteella hyvinkin automaattisesti.
Minulla on ollut pankkikortteja 1980-luvulta saakka. Ei niitä koskaan ole tarvinnut "aktivoida". Kortti on tullut postissa eri päivänä kuin PIN-koodi, jos kyseessä on ollut uusi kortti. Ainoa "aktivointi" oli allekirjoitus kortin toiselle puolelle, jota sitäkään ei ole enää nykyään.
Sinulla on kyllä erikoiset kortit olleet.
Kätevää sille, joka varastaa kaikki korttisi lompakkosi kanssa!
Australiassa piti aina aktivoida kortit. En muista, tehtiinkö se puhelimitse vai netissä vai pankissa.
Valtio on kehittämässä uutta tunnistautumistapaa, mikä tulee käyttöön muutaman vuoden kuluttua. Oli äskettäin mediasssa juttua.
Korteissa on se ongelma, että ne vaativat lukulaitteen. Lukulaite ei ole ilmainen. Onko lukulaitteen tietoturvaankaan luottamista?
Täysin luotettavaa etäpalvelujärjestelmää on mahdotonta kehittää. Erityyppisiä ongelmia on liikaa. Etäilyn ainoa tarkoitus onkin kansalaisten seuraaminen ja rahastaminen. Päättäjät omistavat alan yrityksiä.
Onko valtion kehittämä ilmainen? Toimiiko ilman sähköä?
En tiedä tarkemmin. Muistaakseni eilen luin ip-lehdestä maininnan.
suomi.fi tunnistus on muuten hyvä mutta ilmeisesti on rahastettu ulos markkinoilta
Päämääränä heillä on kehon sisään asennettava siru, jota ilman ei voi ostaa eikä myydä.
Pankkiasiointiin pitäisi päästä vain pankki-selaimella. Eikä millä tahansa nettiselaimella.
Parempi olisi mikäli tietokone jo käynnistyessään boottaa vain pankkiasiointia varten. Näin käyttöjärjestelmässä ei olisi mitään muita ohjelmistoja jotka voi olla tietoturva riski.
Aikaisemminhan pankkien tiloissa (joko eteisessä tai asiakastiloissa) olleet tietokoneet oli rajattu vain pankkiasiointiin, mutta nekin lopetettiin.
En koskaan maksa esimerkiksi puhelinlaskuja tai mitään muitakaan laskuja laskun lähettäjän sivuilta. Otan sieltä vain laskun tiedot tai tulostan laskun. Buuttaan koneen, jolloin väliaikaiset evästeet poistuvat, ja menen pankin sivulle. Yritän muistaa aina tarkistaa osoitepalkin.
Miten paljon on huijattu tai yritetty huijata vähävaraisempia? Jostain ne kartoittaa varakkaat, kun miljoonia lähtee rosvojen matkaan vuosittain. Ehkä ne onkii ne tunnukset ja käy katsomassa saldot?
Onko se mobiilivarmenteen käyttöön ottaminen niin vaikeaa? On vahva tunnistautuminen eikä tarvii tökötellä pankkitunnuksia kaikenmaailman palvelusivuille mennessä.
Jos ostaa jotain nettikaupasta ja sivusto ohjaa pankin sivulle suorittamaan maksua niin mistä tietää ettei ole huijarin tekemä sivusto?
Ainakin siitä että ellei tule luuriin maksun vahvistuksesta tekstaria niin saattaapi olla huijarisivusto.
Se on just niin, että jos palveluun vaaditaan henkilöllisyyden varmistaminen, siihen ei tarvita kuin se, että fyysinen henkilö ja henkilötunnus natsaa. Mitään muuta informaatiota ei tarvita, kuten pankkitiedot. ID-järjestelmässä on todellakin kehittämisenvaraa, eikä se saa myöskään olla kauppatavaraa, joka on ristiriidassa mm. yksityisyyden suojan yms. kanssa. Yleensä kieltäydyn monista palveluista, joihin pitää mennä pankkitietojen kautta. Aina se ei kuitenkaan ole mahdollista.
Mistä se palvelu tietää kuka fyysinen henkilö linjan päässä on palveluun pyrkimässä? Henkilötunnusta en kyllä mielelläni ole jakelemassa yhtään mihinkään muualle kuin missä se on ehdoton pakko.
Henkilötunnuksen joutuu antamaan jopa Kela-taksia tilattaessa. Samoin varattaessa aikaa terveyskeskukseen. Puhelinasioinnissa henkilötunnus on täysin heitteillä ja saattaa joutua vääriin käsiin.
Juuri näin pitäisi olla.
Näillä puolikuolleilla reseptinuusijoilla on koko loppuelämä aikaa käydä paikan päällä itkemässä vaivojansa. Eivät ole enää työelämässä, vaan lusmuilevat palkansaajien piikkiin.
Pankkitunnukset pois kaikilta 65 vuotta täyttäneiltä.
Väitätkö ettei nuoremmat koskaan sairastu? Tai että vanhempien ei ole pakko tilata aikoja lapselleen tai uusia lapsensa lääkkeitä?
Ei ole kyllä ollut mitään ongelmia minkään asian suhteen ja jäänyt hoitamatta, vaikka ei edes ole netissä pankkitunnuksiaan.
Onhan asioita hoidettu jo ennen kuin koko nettiä oli olemassa. Silloin tosin oli esim. pankkeja lähes jokaisessa kadunkulmassa, ja ruokatunnit kului jonottaessa. Nykyisin pankkeihinkaan ei tahdo ilman ajanvarausta päästä.
Nyt on karsittu jo puhelinpalvelua kovalla kädellä myös. Hemmetin kauan saa kuunnella hissimuzakkia jos yrität puhelimella päästä asiaasi hoitamaan, nääs kun puhelinpalveluun vaaditaan se kallis ihminen palvelemaan.
Parvi suoja kumminkin niin hyvä ettei kannata olla huolissaan. Vaikka 100 000 raiskattas ja tapettas kiduttaen joka vuosi pankkitunnusten takia niin aika olematon mahdollisuus että osuisi omalle kohdalle joten mitään syytä huoleen ei olisi.
Ei sinun tarvitse käyttää pankkitunnuksia muuhun kuin pankin asoihin.
Nyt et vaan ymmärrä, tai olet lapsi; äiti hoitaa asiasi verotopimiston, Kelan, vakuutusyhtiöiden ja sairauslaitosten kanssa.
Ihan ite hoidan mobiilivarmenteella. Ei tarvi käyttää pankkitunnareita kuin pankissa asiointiin.
Mobiilivarmenne käy kalliiksi.
Se sitoo kännyoperaattoriin eli loppuu edullisten prepaidien ja ylipäätään kaikenlaisten tarjousten käyttö.
Liian vaikeaa jos joka paikkaan oma tunnus. Yksi sovellus käy hyvin tunnistautumiseen, jos ei kerää tietoja liiemmin. Miksi joka paikkaan edes pitäisi tunnistautua.