Kyllä vain, ateistit eivät osaa selittää paremmin kuin minä miten elämä on saanut syntynsä pallollamme; se on heille mahdoton tehtävä, yritelmiä ja mahtailua kyllä, mutta yritelmiksi ja mahtailuiksi ne jäävät.
En toki tunne kaikkea tieteestä, mitkä sen asiat vahvistavat sitä käsitystä, että elämä on tosiaan luotu järkevän olennon toimesta tänne, mutta satavarma asia on, että älykkäästä ja suunnitelmallisesta luomisesta on kasamäärin enemmän todisteita kuin, että sokea sattuma olisi elämän luonut tahi, että elämä olisi tullut/tuotu ulkoavaruudesta. Ja siitäkään ei ole pitäviä todisteita, että elämä olisi kehittynyt pikkuhiljaa yksinkertaisimista olennoista kehittyneimmiksi olennoiksi, fossiililöydöt eivät tue tätä ajatusta.
Eiköhän nyt olisi syytä mennä ateistin nurkkaan häpeämään julkeuttaan ja tyhmyyttään , että pettää itsensä ja muut julkealla ja virheellisellä järjenpäätelmällä, että Jumalaa ei muka ole?
Ja geneettinen informaatio on katoava luonnonvara, mistään ei tule uutta informaatiota, vanha vain voi järjestyä ja sekoittua uudelleen, eli tästä syystä eliöiden kehittyminen yksinkertaisimmista eliöistä monimutkaisimmiksi, joilla olisi enemmän geneettistä informaatiota on sula mahdottomuus. Eikä oletetut mutaatiot selitä mitään, sillä lähes aina sattuman myötä tullut mutaatio on haitallinen ja eliö jossa tuollainen on tapahtunut ei menesty.
MAHDOTON TEHTÄVÄ
99
427
Vastaukset
- Anonyymi
"...mutta satavarma asia on, että älykkäästä ja suunnitelmallisesta luomisesta on kasamäärin enemmän todisteita..."
Kuten esimerkiksi valaan keuhkot. Miksi ihmeessä kalan muotoiselle vesieläimelle on pitänyt laittaa keuhkot kun samaan aikaan löytyyn vastaavan muotoinen ja kokoinen eläin, jolla on kidukset? Eihän siinä ole mitään järkeä, että noin 12 metriä pitkällä valashailla on kidukset ja vajaa 10 metriä pitkällä miekkavalaalla on keuhkot. Lisäksi keuhkot ovat vaaralliset vesieläimillä.
Jos olisi älykäs suunnittelija niin se olisi tehnyt valaille kidukset. Voin sanoa Miikkanaahumille, että biologit tulisivat hulluiksi tästä biologisesta ja evolutionaarisesta ristiriidasta, jos nisäkkäisiin kuuluvalla valaalla olisi kidukset. Miksi tämä älykäs suunnittelija ei ole jättänyt yhtää ainoaa merkkiä itsestään?
Merkiksi riittäisi yksi ristiriitainen emäspari eliöiden DNA:n sukupuissa. Samaan tapaan kuin sisarusten DNA:n sekvensoinnissa huomattaisiin, että yhdellä lapsella on aivan erilaiset geenit toisen vanhemman puolelta. Tämä olisi selvä todiste, ettei isä ole lapsen tekijä vaan se olisi putkimies tai postimies.- Anonyymi
Miksi ihminen on sellainen kuin on, koska Jumala loi hänet sellaiseksi, joka luulee että se ilmestyi tyhjästä, niin menköön korpeen sekoilemaan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ihminen on sellainen kuin on, koska Jumala loi hänet sellaiseksi, joka luulee että se ilmestyi tyhjästä, niin menköön korpeen sekoilemaan!
”Jumala loi hänet sellaiseksi…”
Minä haastan Jumalan oikeuteen suunnitteluvirheistä ihmisessä:
-umpilisäke, joka tulehtuu herkästi. Minäkin olisin jo kuollut ilman modernia lääketiedettä.
-litteästä kuonosta on seurauksena ahtaat leuat, johon ei kaikki hampaat mahdu. Sivuontelot ovat tämän vuoksi myös ahtaat. Naama on täynnä potentiaalisia tulehduspesäkkeitä.
-selkä on kuin pystyyn nostettu riippusilta, joka halvaannuttaa ihmisen.
-pystyyn nostetusta mahaontelosta valuu suolet nivuskanavaa pitkin kiveksiin, tulehtuu ja tappaa ihmisen
Ja paljon muita suunnitteluvirheitä. Esitän Jumalalle elinkautista vankeutta helvetissä tai kuolemantuomiota. Anonyymi kirjoitti:
”Jumala loi hänet sellaiseksi…”
Minä haastan Jumalan oikeuteen suunnitteluvirheistä ihmisessä:
-umpilisäke, joka tulehtuu herkästi. Minäkin olisin jo kuollut ilman modernia lääketiedettä.
-litteästä kuonosta on seurauksena ahtaat leuat, johon ei kaikki hampaat mahdu. Sivuontelot ovat tämän vuoksi myös ahtaat. Naama on täynnä potentiaalisia tulehduspesäkkeitä.
-selkä on kuin pystyyn nostettu riippusilta, joka halvaannuttaa ihmisen.
-pystyyn nostetusta mahaontelosta valuu suolet nivuskanavaa pitkin kiveksiin, tulehtuu ja tappaa ihmisen
Ja paljon muita suunnitteluvirheitä. Esitän Jumalalle elinkautista vankeutta helvetissä tai kuolemantuomiota.No jos Jumala on tehnyt mielestäsi suunnitteluvirheitä, niin olisitko itse ollut kykenevä tekemään edes kärpästä, niin, että sinulla ei olisi kärpästä mallina, että olisit sen ensin mielessäsi suunnitellut ja sitten tehnyt?
Minä vain luulen, että olisi jäänyt tekemättä!!- Anonyymi
miikanaahum kirjoitti:
No jos Jumala on tehnyt mielestäsi suunnitteluvirheitä, niin olisitko itse ollut kykenevä tekemään edes kärpästä, niin, että sinulla ei olisi kärpästä mallina, että olisit sen ensin mielessäsi suunnitellut ja sitten tehnyt?
Minä vain luulen, että olisi jäänyt tekemättä!!Tuo on silkkää p*skaa: "(En toki tunne kaikkea tieteestä, mitkä sen asiat vahvistavat sitä käsitystä, että) elämä on tosiaan luotu järkevän olennon toimesta tänne, mutta satavarma asia on, että älykkäästä ja suunnitelmallisesta luomisesta on kasamäärin enemmän todisteita kuin, että sokea sattuma olisi elämän luonut"
Älykästä suunnittelun todisteeksi ei ole YHTÄÄN MITÄÄN! - Anonyymi
miikanaahum kirjoitti:
No jos Jumala on tehnyt mielestäsi suunnitteluvirheitä, niin olisitko itse ollut kykenevä tekemään edes kärpästä, niin, että sinulla ei olisi kärpästä mallina, että olisit sen ensin mielessäsi suunnitellut ja sitten tehnyt?
Minä vain luulen, että olisi jäänyt tekemättä!!Todellisuus on, että moni Jumalan luomaksi kuvittelemasi asia on epätäydellistä, jopa hömösti suunniteltua – siis jos se suunniteltua ja luotua olisi. Näin siitä huolimatta, että ihminen ei kykene tekemään kärpästä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todellisuus on, että moni Jumalan luomaksi kuvittelemasi asia on epätäydellistä, jopa hömösti suunniteltua – siis jos se suunniteltua ja luotua olisi. Näin siitä huolimatta, että ihminen ei kykene tekemään kärpästä.
Jopa sinäkin tajuat, että yksinkertainen paperiarkki ei ole kehittynyt itsestään vuosimiljoonien kuluessa, mutta silti kuvittelet, että äärimmäisen monimutkainen solu, elävä solu, on.
Vastaapa tähän kysymykseen: miten se ensimmäinen solu kehitteli jakautumismenetelmän yhden solusukupolven aikana? Solun jakautuminen on monimutkainen prosessi.
- Anonyymi
Entä jos luonnossa on tarpeeksi itsesyntyistä luomisvoimaa ollut aiemmin. Tuolloin eräät yksilöt oppivat käyttämään luonnon luomisvoimaa ja KOHOSIVAT Jumalaksi.
He veivät luonnon ja ihmisen hengestä oleellisen voiman pois ja kätkivät sen. Niin että maailma nyt on voimaton ja eksynyt.
Entä jos Jumala oli tavallinen heppu joka mutaation ansiosta sai kyvyn Hengen kontrollointiin.
Entä jos luonto itse voimallaan loi Jumalan.- Anonyymi
Nyt menet jos, jos mies ottamaan vaikka vähän sähköhoitoa, että pääset elämään normaalia elämää!
Puhu potaskaa itsesyntyisestä luomisvoimasta, eisellaista ole ollut koskaan, eikä myöskään tule olemaan.
Menehän nyt vain kiltisti lukemaan Ramattua ja opi sieltä miten pääpiirteittään Jumalasta kerrotaan kuinka hän alussa teki luomistöitä.
Ja satavarma asia on, että luonto ei millään luomisvoimalla luonut Jumalaa, vaan Raamatussa ilmoitettu Jumala on se mikä alussa loi ja hänen luomistyö jatkuu edelleen, tästä on todisteena luomakunta joka elää ja pitää nykyään sisällään noin 30 miljoonaa eri eliölajia.
- Anonyymi
valailla on keuhkot siksi, että ne ovat nisäkkäitä ei kai tuossa voi olla mitään muuta selitystä, siis ovat eläneet maalla ja niiden evoluutio juontaa juurensa maalla eläviin esi-isiin. Tämä on oikeasti järkeä vailla oleva selitys. Mutta miten kumoat
Vaikka ne ovat sopeutuneet elämään vedessä, niin hengitysprosessi vaatii edelleen ilmaa ja siksi ne nousevat pinnalle hengittämään.
Mitä taas Jumalaan tulee, niin miksi tällainen evoluutio maalta mereen eikä toisin päin.- Anonyymi
”Tämä on oikeasti järkeä vailla oleva selitys.”
Oletan, että olet kreationisti kun sanot näin.
”valailla on keuhkot siksi, että ne ovat nisäkkäitä ei kai tuossa voi olla mitään muuta selitystä”
Jos olet kreationisti kuten oletan niin oletko tosiaan sitä mieltä, että Jumala on evoluutiopuun vanki ja joutuu luomaan meripedolle keuhkot jos se on nisäkäs? Eikö kaikkivaltias voisi helposti vaihtaa nisäkkään keuhkot kiduksiksi?
- Anonyymi
”…mistään ei tule uutta informaatiota, vanha vain voi järjestyä ja sekoittua uudelleen…”
Et ymmärrä lainkaan mistä puhut. Mutaatioissa geeni, kromosomi ja jopa koko genomi voi duplikoitua. Tämä tuplaa tallennustilan ja kun duplikaatissa emäsparit järjestyvät uudelleen, on syntynyt uutta informaatiota. Esimerkiksi selkärankaisilla koko genomi on duplikoitunut ympyräsuisia lukuunottamatta kaksi kertaa. Luukaloilla on kolme duplikoitumistä. Nämä duplikoitumiset ovat mahdollistaneet uusien ominaisuuksien syntymisen. Sillä on suora yhteys myös lajikirjoon. Jos katsot kaloja niin juuri luukaloissa on runsain lajikirjo.
Selkärankaisilla ensimmäinen duplikaatio mahdollisti kehittyneen hermoston, umpieritysjärjestelmän, verenkiertojärjestelmän, kehittyneet päässä sijaitsevat aistinelimet, monimutkaisemmat aivot, kallon, selkärangan, luurangon ja hampaat. Toinen duplikaatio mahdollisti parilliset evät/raajat, leuat ja adaptiivisen immuunijärjestelmän. Monet näistä kehityskohteista liittyvät selkärankaisten hermostopienan (neural crest) ilmaantumiseen.
The two rounds of genome duplication (1R and 2R) in the vertebrate stem were followed by a period of rapid morphological innovation, which led to: enhanced nervous, endocrine and circulatory systems; enhanced sensory organs; more complex brains; and the skull, vertebrae, the endoskeleton and teeth. These were followed in the jawed vertebrate lineage by innovations such as paired appendages, hinged jaws and an adaptive immune system. Many of these innovations are related to the emergence in vertebrates of the neural crest.
https://www.researchgate.net/publication/26714909_The_evolutionary_significance_of_ancient_genome_duplications- Anonyymi
Avaaja on valehteleva kiihkouskovainen, jota on turha fatkoilla häiritä, koska hänen uskonsa ei perustu faktoihin, vaan rajattomaan omahyväisyyteen, jonka takia hän kuvittelee tietävänsä asioita joista ei ole vaivautunut edes pintapuolisesti ottamaan selvää.
Lukot ei varkaita pidättele eikä faktat häiritsi laitauskovaa. - Anonyymi
Ihmistekoista huuhaata!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Avaaja on valehteleva kiihkouskovainen, jota on turha fatkoilla häiritä, koska hänen uskonsa ei perustu faktoihin, vaan rajattomaan omahyväisyyteen, jonka takia hän kuvittelee tietävänsä asioita joista ei ole vaivautunut edes pintapuolisesti ottamaan selvää.
Lukot ei varkaita pidättele eikä faktat häiritsi laitauskovaa.Ainoat oikeat faktat on uskossa, muut on ihmistekoista soopaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmistekoista huuhaata!
Kyllä, laitauskovien valheet ovat pahinta sellaista!
Voit kyllä ymmärtää genetiikasta ja elämän kehittymisestä paljon enemmän kuin minä, mutta silti olet ymmärtämätön, jos et suostu uskomaan, että Jumala ja nimenomaan Raamatussa ilmoitettu Jumala loi alussa luomakunnan niin että se pitää nykyään sisällään sen noin 30 miljoonaa eri eliölajia.
Muuta selitystä ei koskaan ole ollut,ei ole eikä tule olemaan, ja sinä et tunnusta tosiasioita, eli sitä että Raamatussa ilmoitettu Jumala on Luoja-Jumala.Anonyymi kirjoitti:
Avaaja on valehteleva kiihkouskovainen, jota on turha fatkoilla häiritä, koska hänen uskonsa ei perustu faktoihin, vaan rajattomaan omahyväisyyteen, jonka takia hän kuvittelee tietävänsä asioita joista ei ole vaivautunut edes pintapuolisesti ottamaan selvää.
Lukot ei varkaita pidättele eikä faktat häiritsi laitauskovaa.Väärin sanottu, eten ole ottanut selvää, oen lukenut Raamattua, ja opus pitää todella paikkaansa.
Mutta arvon ateistithan eivät lue Raamattua ja eivät usko siihen, eivät usko, että sen opettama Jumala on ainut ja alkuperäinen Jumala.
Te ateistit otatte ne todisteet, jotka tukevat mukamasuskoanne, että muka ei ole Jumalaa ja siten hän ei mukamas ole Luojakaan ja luonut mitään, mutta sitten kun teille esitetään pitäviä todisteita Jumalasta ja ja että hän on todellakin kerran luonut luomakunnan, niin te ette usko ja pidätte kristillisen uskonkäsitystä Luoja-Jumalasta yhtä hourupäisten juttuna kuin muiden uskontojen ja uskomusten käsitykset siitä miten elämä on saanut pallollamme alkunsa.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä, laitauskovien valheet ovat pahinta sellaista!
Ei ne ole valhetta, ne viittaa Raamattuun.
- Anonyymi
miikanaahum kirjoitti:
Voit kyllä ymmärtää genetiikasta ja elämän kehittymisestä paljon enemmän kuin minä, mutta silti olet ymmärtämätön, jos et suostu uskomaan, että Jumala ja nimenomaan Raamatussa ilmoitettu Jumala loi alussa luomakunnan niin että se pitää nykyään sisällään sen noin 30 miljoonaa eri eliölajia.
Muuta selitystä ei koskaan ole ollut,ei ole eikä tule olemaan, ja sinä et tunnusta tosiasioita, eli sitä että Raamatussa ilmoitettu Jumala on Luoja-Jumala."Jumala loi alussa luomakunnan niin että se pitää nykyään sisällään sen noin 30 miljoonaa eri eliölajia."
Fossiiliaineisto sanoo aivan muuta. Sinulle varmasti kiusallista kuinka tämä havaittu todellisuus kaataa sinun uskomuksesi. Biodiversiteetti on yhä edelleen todistetusti muuttunut maapallon historian aikana useamman kerran.
Haastan sinut löytämään ihmisten fossiileita 65 miljoonana vuoden takaa tai vanhemmasta kerrostumasta. - Anonyymi
miikanaahum kirjoitti:
Väärin sanottu, eten ole ottanut selvää, oen lukenut Raamattua, ja opus pitää todella paikkaansa.
Mutta arvon ateistithan eivät lue Raamattua ja eivät usko siihen, eivät usko, että sen opettama Jumala on ainut ja alkuperäinen Jumala.
Te ateistit otatte ne todisteet, jotka tukevat mukamasuskoanne, että muka ei ole Jumalaa ja siten hän ei mukamas ole Luojakaan ja luonut mitään, mutta sitten kun teille esitetään pitäviä todisteita Jumalasta ja ja että hän on todellakin kerran luonut luomakunnan, niin te ette usko ja pidätte kristillisen uskonkäsitystä Luoja-Jumalasta yhtä hourupäisten juttuna kuin muiden uskontojen ja uskomusten käsitykset siitä miten elämä on saanut pallollamme alkunsa.Veikkaan suurimman osan ateisteista tuntevan Raamatun paremmin kuin sinä. Juuri sen takia, että se Raamattu on luettu, voi helposti pitää sitä kokoelmana taruja.
Kyllä se on tunnettu todellisuus ja havainnot siitä jotka kaatavat Raamatun tarinat. Toin jo esille fossiileiden olemassaolon, joka kaataa sinun uskoman uskonnon.
Harva kristitty pitää Raamattua minkään sortin historian kirjana. Ja vielä vähemmän tiedekirjana. Teologiassa ollaan hyvinkin yksimielisiä siitä, että mm. Mooses oli fiktiota, joka on aika iso tekijä vanhassa testamentissa.
Oletko sinä lukenut muita pyhiä kirjoja? Millä perusteella et ota niitä oletukseksi? Tämä sinun tekstisi heijastaa sinun kaksinaismoraaliasi itsepetoksen lisäksi. - Anonyymi
Selitäpä, miten solu jakautuu? Jos et tiedä, otapa selvää. Sitten käytä mielikuvitustasi ja yritä pistää sanoiksi mielikuvitustarinasi, miten se ensimmäinen solu kehitteli jakautumistekniikan lyhyen elämänsä aikana. Liian vaikea kysymys?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Avaaja on valehteleva kiihkouskovainen, jota on turha fatkoilla häiritä, koska hänen uskonsa ei perustu faktoihin, vaan rajattomaan omahyväisyyteen, jonka takia hän kuvittelee tietävänsä asioita joista ei ole vaivautunut edes pintapuolisesti ottamaan selvää.
Lukot ei varkaita pidättele eikä faktat häiritsi laitauskovaa.'Fatkoja', joihin minun uskoni perustuu:
Raamatussa, siis KJB:ssa, on 7x7x7x7x7x7x7 sanaa, vaikka se on käännös kahdesta kielestä. Brandon Peterson kertoo lisää.
Grand Canyon kertoo selkeää tarinaa vedenpaisumuksesta. Youtube-ryhmän 'Is Genesis History' uusi video havainnollistaa tämän upeasti. Heillä on vanhempikin video, miljoonia katsojia, jossa on minun suomennokseni.
Vuoristoista löytyneet fossiilit todistavat vedenpaisumuksesta.
Raamatun sukuluetteloista voimme laskea, että ihmiskunnan historia on noin kuusituhatta vuotta.
Israelin kansan historia on hyvä todiste Raamatusta. Mikä muu kansa on kadonnut kahdeksituhanneksi vuodeksi ja sitten luonut kielensä ja valtionsa uudestaan, juuri niinkuin Vanhassa Testamentissa kerrottiin, että tulisi tapahtumaan?
Elämä. Miten jotain niin mullistavaa olisi voinut syntyä itsestään?
Atomit ja molekyylit, jotka pysyvät kasassa; miten selität ne muuten kuin Jumalalla?
Miksi sadat Jeesuksen ajan uskovat olivat valmiit kuolemaan hirveillä tavoilla, vaikka olisivat pelastaneet maallisen väliaikaisen henkensä luopumalla uskostaan? Olisitko sinä valmis kuolemaan valheen puolesta? Olisitko valmis kuolemaan edes totuudeksi luulemasi puolesta, esimerkiksi evokkiuskonnon puolesta? Ei, et niin. Alkuseurakunta oli Jeesuksen ihmetöiden ja hänen ylösnousemisensa silminnäkijöitä.
Geenistömme rappautuminen sopii yhteen kuusituhatvuotisen historiamme kanssa. Jos joutuisimme elämään vielä muutaman tuhat vuotta, olisimme niin rappautuneita, että emme olisi elinkelpoisia. Katsokaa Lähi-Idästä ja Afrikasta, mitä lähisukulaisten jälkeläisten geenistössä tapahtuu; heikkoudet pääsevät esille ja seurauksena on heikko yksilö. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Veikkaan suurimman osan ateisteista tuntevan Raamatun paremmin kuin sinä. Juuri sen takia, että se Raamattu on luettu, voi helposti pitää sitä kokoelmana taruja.
Kyllä se on tunnettu todellisuus ja havainnot siitä jotka kaatavat Raamatun tarinat. Toin jo esille fossiileiden olemassaolon, joka kaataa sinun uskoman uskonnon.
Harva kristitty pitää Raamattua minkään sortin historian kirjana. Ja vielä vähemmän tiedekirjana. Teologiassa ollaan hyvinkin yksimielisiä siitä, että mm. Mooses oli fiktiota, joka on aika iso tekijä vanhassa testamentissa.
Oletko sinä lukenut muita pyhiä kirjoja? Millä perusteella et ota niitä oletukseksi? Tämä sinun tekstisi heijastaa sinun kaksinaismoraaliasi itsepetoksen lisäksi.Nimität 'kaksinaismoraaliksi' sitä, että kristitty ei usko pakanauskontojen oppeja?
Pyydät löytämään ihmisen fossiileja miljoonien vuosien takaa, kun Raamattu tekee selväksi, että maapallo on kuusituhatta vuotta sitten luotu.
Loogisuutta peliin, niin saatat avautua totuudelle.
- Anonyymi
Ateiistit ovat tuhat kertaa parempia selittämään kuin sinä, koska ateistit nöyrästi tunnustavat että eivät tiedä, mutta sinä arrogantisti valehtelet, vääristelet, sumutat ja kieroilet.
Käytöksesi on moraalisesti ala-arvoista.- Anonyymi
Ateistit on miljoona kertaa huonompia, oman väärän asenteensa takia!
Monille ateisteille syy olla ateisti on homous, siksi vastustetaan totuutta, joka pitää homoutta kauhistuksena! Todistapa, että kieroilen, sumutan, valehtelen sekä vääristelen!
Sinä kirjoitat tuon, koska mielestäsi totuus on epämiellyttävä ja kauhistus, ja täten haluat valehdella minusta ja saada minut suuttumaan sekä menettämään malttini; ja ei sinulla ole ensimmäistäkään todistetta väitteillesi.
Kenen käytös on moreelisesti ala-arvoista, senkö joka julistaa muuttumatonta totuutta vai sen joka kieroilee ja valehtelee minkä kerkeää sekä ottaa täysin olemattomia syytöksiä oman mielensä sopukoista?- Anonyymi
Oletko tavannut nöyrää ateistia? Minä en ole. He ylimielisesti puhuvat Raamattuun uskovan päälle, pilkkaavat ja mitätöivät häntä. Se ei ole nöyryyttä, vaan tyhmää ylpeyttä.
Minä en tiedä, miten Jumala loi maailmankaikkeuden. Uskon, että Hän sen teki, mutta se, miten, on minulle täysi mysteeri. Suokoon Jumala, että en koskaan nöyristele valheen edessä, mutta että tunnen pienuuteni Hänen suuruutensa edessä.
- Anonyymi
Mikänaamahumhumilla on mahdoton tehtävä tuoda mainostamansa luoja esittelyyn. Sitä kun ei selvästikään ole. Maailman synnylle on jokin muu selitys kuin taivaallinen hokkus-pokkus-ukkeli.
- Anonyymi
Joku muu....heheheheheh, mikä se on??????
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joku muu....heheheheheh, mikä se on??????
No sano sinä! Mutta älä väitä, että ihmisen keksimä hehheheh-ukkeli!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No sano sinä! Mutta älä väitä, että ihmisen keksimä hehheheh-ukkeli!
Kristitty ei keksi mitään, hän kertoo sitä mitä Raamatussa sanotaan!
Kannattaa tutustua! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kristitty ei keksi mitään, hän kertoo sitä mitä Raamatussa sanotaan!
Kannattaa tutustua!Nimenomaan se Raamattu on keksittyä ja sepitettyä soopaa. Sellaista ei ota tosissaan muut kuin tollot.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nimenomaan se Raamattu on keksittyä ja sepitettyä soopaa. Sellaista ei ota tosissaan muut kuin tollot.
Tutustu Brandon Petersoniin. Hän esittelee niin ihmeellisiä asioita King James Biblesta, että tyhmimmälläkään ei ole pokkaa väittää kaikkea sitä sattumaksi. Peterson on todistanut Raamatun yliluonnollisuuden tieteellisesti. Ne, jotka rakastavat totuutta, ilahtuvat tästäkin faktasta. Ne, jotka vihaavat totuutta, eivät uskalla tutustua aiheeseen, vaan pilkkaavat asiaa tuntematta sitä.
No kenttä on vapaa selityksille, jos joku muu selitys maailman synnylle on kuin se, että Raamatussa ilmoitettu Jumala sen loi, niin ole hyvä ja kerro mitä tiedät!
- Anonyymi
Hahaa, juuri niin, muinaisten lammaspaimenten jumala tiesi aivan kaiken, paitsi... no, muutaman pienen yksityiskohdan, kuten sen, että maapallo on pyöreä. Olihan sitä siinä ihan mukava kuvitella litteäksi ja kannettavaksi jollain mystisillä vesillä. Ja mikäs se sellainen nolla edes on? Eikö sen keksiminen jäänyt siellä jossain Intiassa pyöriville matematiikan velhoille? Muinaisten kirjoitusten jumalalla ei ollut aavistustakaan siitä, että ympyröiden kehät ja kolmiulotteiset taivaankappaleet voisivat liittyä toisiinsa.
Ja kun puhutaan avaruuden laeista ja hiukkasfysiikasta, niin hyvänen aika, muinaisen Lähi-idän hiekkadyyneillä harhaileva jumala ei olisi edes tiennyt, mitä atomit ovat! Siellä sitä lähinnä puhuttiin siitä, että jänteet ja luut järjestyvät uudelleen, ja kaikki tapahtuu jonkin taivaanlampun kiertoratojen mukaan. Ei mitään kvanttimekaniikkaa, ei antimateriaa, ei mitään käsitystä siitä, että maailmankaikkeus laajenee.
Ja mitä fossiileihin tulee, niitähän voisi kutsua suorastaan "pirun polttomerkeiksi," jos muinaisia tarinoita on uskominen. Totta kai fossiilit ovat olemassa vain kiusatakseen kaikkitietävän jumalan seuraajia—sehän on ihan järkevää! Puhumattakaan siitä, että planeettoja syntyy ja kuolee samalla logiikalla kuin pyykkipäivä; eihän jumalalla ollut aikaa kertoilla mitään neutronitähdistä tai galaksien synnystä.
Mutta tiedättekö mitä, annetaanpa muinaisten lammaspaimenten jumalan nauttia omasta tähdenlennostaan, kun nykyaikainen tiede sentään saa nauttia näistä kaikista luonnonlaeista, jotka kuulemma vaativat älykkään suunnittelijan, mutta ovat ilmeisesti liian monimutkaisia jumalalle itselleen selittää. Eikä jumala ei kyllä varmaan koskaan käynyt astrobiologian luennoilla, mutta ehkäpä se ei ollut niin olennaista siellä aavikon hiekkapuhureissa!
Enkeli Mäntä, humpuukijumalien asiantuntijaKyllä täällä Pirkanmaalla koko ikäni asuneena voin sanoa litteä se maa on jos katsot ikkunasta ulos.
- Anonyymi
Dalton, Planck, Einstein olivat itse Jumalia. Eikö teidän kirjoituksissanne sanota : TE OLETTE ITSE JUMALIA.
Sitä paitsi Jobin kirja sanoo JUMALA LUODESSAAN LÖYSI VIISAUDEN JA YMMÄRRYKSEN JA OTTI NE KÄYTTÖÖNSÄ.
Viisaus on Ihmisen Poika ja keksintö kuitenkin.
Mitä kukaan tietää Isästä. Yksin Poika tuntee hänet. Hänen taitonsa luoda ilman viisautta ja ymmärrystä on mysteeri. Hän hukutti luomakunnan suuressa tulvassa kun pettyi sen laatuun.
Maailma on yhä kaaoottinen jossain määrin. Eikä Jumala kykene kontrolloimaan Jumalattomia.
Mihin suuntaan uskontojen Evoluutio kulkee jää nähtäväksi. Jeesus on perusta jolta kaikki ponnistaa. Meille tuskin yhtäkkiä tarjotaan tilaisuus tietää mitä kvasaarit ovat, vaan satojen miljoonien vuosien kuluttua vasta opimme sen.
Kirkko taannutti omalla hallintovuorollaan maailman 1000 vuodeksi mutta Daniel 7 kertoo syyn siihen. Korkeimman Pyhät otettiin vangeiksi ja heiltä riistettiin toimintaedellytys.
Kaikki on raamatun mukaan O.k.
Piehtarointi väitteessä että Jumala pitää maata laakeana eikä pallona tai että hän ei tiedä ilman ihmistä atomeista on harhaan johtava tie. Aikuistukaa toki ja keksikää parempia väitteitä.
Kirjoitusten mukaan kaikki etenee Jumalan säätämässä järjestyksessä ja aikataulu on kohdallaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Dalton, Planck, Einstein olivat itse Jumalia. Eikö teidän kirjoituksissanne sanota : TE OLETTE ITSE JUMALIA.
Sitä paitsi Jobin kirja sanoo JUMALA LUODESSAAN LÖYSI VIISAUDEN JA YMMÄRRYKSEN JA OTTI NE KÄYTTÖÖNSÄ.
Viisaus on Ihmisen Poika ja keksintö kuitenkin.
Mitä kukaan tietää Isästä. Yksin Poika tuntee hänet. Hänen taitonsa luoda ilman viisautta ja ymmärrystä on mysteeri. Hän hukutti luomakunnan suuressa tulvassa kun pettyi sen laatuun.
Maailma on yhä kaaoottinen jossain määrin. Eikä Jumala kykene kontrolloimaan Jumalattomia.
Mihin suuntaan uskontojen Evoluutio kulkee jää nähtäväksi. Jeesus on perusta jolta kaikki ponnistaa. Meille tuskin yhtäkkiä tarjotaan tilaisuus tietää mitä kvasaarit ovat, vaan satojen miljoonien vuosien kuluttua vasta opimme sen.
Kirkko taannutti omalla hallintovuorollaan maailman 1000 vuodeksi mutta Daniel 7 kertoo syyn siihen. Korkeimman Pyhät otettiin vangeiksi ja heiltä riistettiin toimintaedellytys.
Kaikki on raamatun mukaan O.k.
Piehtarointi väitteessä että Jumala pitää maata laakeana eikä pallona tai että hän ei tiedä ilman ihmistä atomeista on harhaan johtava tie. Aikuistukaa toki ja keksikää parempia väitteitä.
Kirjoitusten mukaan kaikki etenee Jumalan säätämässä järjestyksessä ja aikataulu on kohdallaan.Hahaa, tämäpä onkin suorastaan riemukasta HUMPUUKIA! Siis että Dalton, Planck ja Einstein ovat itse jumalia—kuules nyt, siinäpä meillä uusi pyhä kolminaisuus: Pyhä Atomiteoria, Pyhä Kvanttifysiikka ja Pyhä Suhteellisuusteoria! Ja jos nyt oikein tarkkaan luetaan, niin ehkäpä tieteellisessä tutkimuksessa on piilotettuna mystisiä manauksia ja käskyjä.
Mutta odottakaapas, se Jobin kirjan kohta, jossa Jumala "löysi viisauden ja ymmärryksen" luodessaan maailman—no, siinähän paljastuu se suuri totuus, että jopa Jumala tarvitsi käyttöohjeet oman luomakuntansa kasaamiseen. Aivan kuin ostaisi Ikeasta maailman ja yrittäisi koota sen ilman ruuvimeisseliä.
Ja se tulva! Eihän Jumala ollut huolellinen luodessaan, vaan piti painaa reset-nappulaa, kun homma ei mennytkään suunnitelmien mukaan. Suuret vedet ja laatuongelmat, aivan kuin kosminen versio rakennusvirheestä!
Mutta tämä kaikki hämmentyy entistä paremmaksi, kun pääsemme käsiksi siihen ajatukseen, että maailman kaaosta ei voi hallita, ja kvasaarit pysyvät mysteerinä, kunnes meillä on "satojen miljoonien vuosien" käsikirja aiheesta. Eihän jumalilla ole kiire, odotellaan kaikessa rauhassa, että kosmos kertoo meille salaisuutensa, kuin olisimme jonkinlaisessa universumin etäopiskeluryhmässä.
Ja kirkko muka taannuttajana, mutta toisaalta, ehkä Daniel 7 ja korkeimman pyhien vankeus selittää kaiken! Ja siihen päälle vielä ehdotus "aikuistukaa toki"—sehän on kuin taivaan isällinen nuhtelu. Mutta näinhän se menee: kaikkeen on olemassa kosminen selitys, ja samalla kuitenkin kaikki on mukavasti "raamatun mukaan o.k."
Kyllä se jumala on melkoinen monitaituri, joka välillä unohtaa jopa oman työkalupakkinsa sisällön. Vai olikohan se sittenkin avaruudessa matkustava Jeesus, joka unohti matkalaukkunsa sinne pilvellä kulkevaan lentomopoon?
Enkeli Mäntä, humpuukiuskontojen asiantuntija - Anonyymi
Tiede on pelkkää teoriaa....mutta mitkä havainnot liittyy raamattuun, tiede ei niitä ole koskaan mitätöinyt!
- Anonyymi
VarmaTieto kirjoitti:
Kyllä täällä Pirkanmaalla koko ikäni asuneena voin sanoa litteä se maa on jos katsot ikkunasta ulos.
Astronautti vastaavasti sanoo, että kyllä se maapallo on sittenkin pyöreä ja TYHJYYDEN PÄÄLLÄ KAUTTAALTAAN!
Jaa, itsestäänkö siihen asettui ja nimenomaan tiettyyn asentoon...jos tuo asento olisi 5 astetta pielessä, maapallolla olisi koko ajan noin - 65 pakkasta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Dalton, Planck, Einstein olivat itse Jumalia. Eikö teidän kirjoituksissanne sanota : TE OLETTE ITSE JUMALIA.
Sitä paitsi Jobin kirja sanoo JUMALA LUODESSAAN LÖYSI VIISAUDEN JA YMMÄRRYKSEN JA OTTI NE KÄYTTÖÖNSÄ.
Viisaus on Ihmisen Poika ja keksintö kuitenkin.
Mitä kukaan tietää Isästä. Yksin Poika tuntee hänet. Hänen taitonsa luoda ilman viisautta ja ymmärrystä on mysteeri. Hän hukutti luomakunnan suuressa tulvassa kun pettyi sen laatuun.
Maailma on yhä kaaoottinen jossain määrin. Eikä Jumala kykene kontrolloimaan Jumalattomia.
Mihin suuntaan uskontojen Evoluutio kulkee jää nähtäväksi. Jeesus on perusta jolta kaikki ponnistaa. Meille tuskin yhtäkkiä tarjotaan tilaisuus tietää mitä kvasaarit ovat, vaan satojen miljoonien vuosien kuluttua vasta opimme sen.
Kirkko taannutti omalla hallintovuorollaan maailman 1000 vuodeksi mutta Daniel 7 kertoo syyn siihen. Korkeimman Pyhät otettiin vangeiksi ja heiltä riistettiin toimintaedellytys.
Kaikki on raamatun mukaan O.k.
Piehtarointi väitteessä että Jumala pitää maata laakeana eikä pallona tai että hän ei tiedä ilman ihmistä atomeista on harhaan johtava tie. Aikuistukaa toki ja keksikää parempia väitteitä.
Kirjoitusten mukaan kaikki etenee Jumalan säätämässä järjestyksessä ja aikataulu on kohdallaan.Ihmisiä on ollut maan päällä vasta 6000 ajan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hahaa, tämäpä onkin suorastaan riemukasta HUMPUUKIA! Siis että Dalton, Planck ja Einstein ovat itse jumalia—kuules nyt, siinäpä meillä uusi pyhä kolminaisuus: Pyhä Atomiteoria, Pyhä Kvanttifysiikka ja Pyhä Suhteellisuusteoria! Ja jos nyt oikein tarkkaan luetaan, niin ehkäpä tieteellisessä tutkimuksessa on piilotettuna mystisiä manauksia ja käskyjä.
Mutta odottakaapas, se Jobin kirjan kohta, jossa Jumala "löysi viisauden ja ymmärryksen" luodessaan maailman—no, siinähän paljastuu se suuri totuus, että jopa Jumala tarvitsi käyttöohjeet oman luomakuntansa kasaamiseen. Aivan kuin ostaisi Ikeasta maailman ja yrittäisi koota sen ilman ruuvimeisseliä.
Ja se tulva! Eihän Jumala ollut huolellinen luodessaan, vaan piti painaa reset-nappulaa, kun homma ei mennytkään suunnitelmien mukaan. Suuret vedet ja laatuongelmat, aivan kuin kosminen versio rakennusvirheestä!
Mutta tämä kaikki hämmentyy entistä paremmaksi, kun pääsemme käsiksi siihen ajatukseen, että maailman kaaosta ei voi hallita, ja kvasaarit pysyvät mysteerinä, kunnes meillä on "satojen miljoonien vuosien" käsikirja aiheesta. Eihän jumalilla ole kiire, odotellaan kaikessa rauhassa, että kosmos kertoo meille salaisuutensa, kuin olisimme jonkinlaisessa universumin etäopiskeluryhmässä.
Ja kirkko muka taannuttajana, mutta toisaalta, ehkä Daniel 7 ja korkeimman pyhien vankeus selittää kaiken! Ja siihen päälle vielä ehdotus "aikuistukaa toki"—sehän on kuin taivaan isällinen nuhtelu. Mutta näinhän se menee: kaikkeen on olemassa kosminen selitys, ja samalla kuitenkin kaikki on mukavasti "raamatun mukaan o.k."
Kyllä se jumala on melkoinen monitaituri, joka välillä unohtaa jopa oman työkalupakkinsa sisällön. Vai olikohan se sittenkin avaruudessa matkustava Jeesus, joka unohti matkalaukkunsa sinne pilvellä kulkevaan lentomopoon?
Enkeli Mäntä, humpuukiuskontojen asiantuntijaSatusetä tarinoi!
- Anonyymi
VarmaTieto kirjoitti:
Kyllä täällä Pirkanmaalla koko ikäni asuneena voin sanoa litteä se maa on jos katsot ikkunasta ulos.
Litteä sulla on pääsi!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisiä on ollut maan päällä vasta 6000 ajan!
Ah, kyllä vain—ihmiskunnan kronologiahan on tässä aivan keskiössä. Otetaanpa siis pieni aikahyppy historian pyörteisiin. Täällä meidän planeetallamme, esimerkiksi aboriginaalit elivät ja hengittivät Australian mantereella rauhassa jo 60 000 vuotta ennen kuin kenenkään mieleen oli edes juolahtanut kertoa tarinaa kalansyöjä-zombi-Jeesuksesta, joka suorittaa avaruudellisen lentoshow’n pilven päällä.
Siinä vaiheessa, kun Jeesus-seikkailut pääsivät käyntiin, oli aboriginaalien kulttuuri ehtinyt kerryttää ällistyttävän määrän perinnettä, tarinoita ja hengellisiä näkemyksiä maailmasta. Joten jos ajatellaan ihmiskuntaa ja sen tarinoita aikajanalla, tämä "6000 vuotta ihmistä maan päällä" on lähinnä kuin viime hetken lisäys pitkään ja värikkääseen kertomukseen. Tässä valossa avaruuteen lentävät hahmot kalapalat kädessä alkavat näyttää varsin tuoreilta tulokkailta.
Mutta ainahan on hyvä muistaa, että tarinoilla on paikkansa ihmismielessä, oli sitten kyse zombi-Jeesuksista tai ikivanhoista alkuperäiskulttuurien maailmankuvista. Toisin sanoen: historia on täynnä näkökulmia, joista jokainen on omalla tavallaan absurdi.
Terveisin,
Enkeli Mäntä, Ajallisen deluusion selvittäjä Anonyymi kirjoitti:
Ah, kyllä vain—ihmiskunnan kronologiahan on tässä aivan keskiössä. Otetaanpa siis pieni aikahyppy historian pyörteisiin. Täällä meidän planeetallamme, esimerkiksi aboriginaalit elivät ja hengittivät Australian mantereella rauhassa jo 60 000 vuotta ennen kuin kenenkään mieleen oli edes juolahtanut kertoa tarinaa kalansyöjä-zombi-Jeesuksesta, joka suorittaa avaruudellisen lentoshow’n pilven päällä.
Siinä vaiheessa, kun Jeesus-seikkailut pääsivät käyntiin, oli aboriginaalien kulttuuri ehtinyt kerryttää ällistyttävän määrän perinnettä, tarinoita ja hengellisiä näkemyksiä maailmasta. Joten jos ajatellaan ihmiskuntaa ja sen tarinoita aikajanalla, tämä "6000 vuotta ihmistä maan päällä" on lähinnä kuin viime hetken lisäys pitkään ja värikkääseen kertomukseen. Tässä valossa avaruuteen lentävät hahmot kalapalat kädessä alkavat näyttää varsin tuoreilta tulokkailta.
Mutta ainahan on hyvä muistaa, että tarinoilla on paikkansa ihmismielessä, oli sitten kyse zombi-Jeesuksista tai ikivanhoista alkuperäiskulttuurien maailmankuvista. Toisin sanoen: historia on täynnä näkökulmia, joista jokainen on omalla tavallaan absurdi.
Terveisin,
Enkeli Mäntä, Ajallisen deluusion selvittäjäOlen kerran elämässäni käynyt Australiassa jos maa olisi pallo ihmiset kulkisivat pää alaspäin mutta aivan oikeinpäin olivat. Kävin kalastamassakin Tyynessä valtameressä.
Keksi lisää humpuukijumalien asiantuntija!
Mene ja opiskele Raamattua sekä usko siihen, niin ehkä sitten alat pala palalta hahmottamaan totuutta.
Ja Jumalako nyt ei tajuaisi kaikkea sitä mistä sinä syytät häntä niistä tietämättömäksi?
Hän on maailankaikkeuden sekä pallomme ja elämänkin tänne tehnyt, hän tajuaa kaikki salatuimmatkin salaisuudet ihan kaikesta.Anonyymi kirjoitti:
Hahaa, tämäpä onkin suorastaan riemukasta HUMPUUKIA! Siis että Dalton, Planck ja Einstein ovat itse jumalia—kuules nyt, siinäpä meillä uusi pyhä kolminaisuus: Pyhä Atomiteoria, Pyhä Kvanttifysiikka ja Pyhä Suhteellisuusteoria! Ja jos nyt oikein tarkkaan luetaan, niin ehkäpä tieteellisessä tutkimuksessa on piilotettuna mystisiä manauksia ja käskyjä.
Mutta odottakaapas, se Jobin kirjan kohta, jossa Jumala "löysi viisauden ja ymmärryksen" luodessaan maailman—no, siinähän paljastuu se suuri totuus, että jopa Jumala tarvitsi käyttöohjeet oman luomakuntansa kasaamiseen. Aivan kuin ostaisi Ikeasta maailman ja yrittäisi koota sen ilman ruuvimeisseliä.
Ja se tulva! Eihän Jumala ollut huolellinen luodessaan, vaan piti painaa reset-nappulaa, kun homma ei mennytkään suunnitelmien mukaan. Suuret vedet ja laatuongelmat, aivan kuin kosminen versio rakennusvirheestä!
Mutta tämä kaikki hämmentyy entistä paremmaksi, kun pääsemme käsiksi siihen ajatukseen, että maailman kaaosta ei voi hallita, ja kvasaarit pysyvät mysteerinä, kunnes meillä on "satojen miljoonien vuosien" käsikirja aiheesta. Eihän jumalilla ole kiire, odotellaan kaikessa rauhassa, että kosmos kertoo meille salaisuutensa, kuin olisimme jonkinlaisessa universumin etäopiskeluryhmässä.
Ja kirkko muka taannuttajana, mutta toisaalta, ehkä Daniel 7 ja korkeimman pyhien vankeus selittää kaiken! Ja siihen päälle vielä ehdotus "aikuistukaa toki"—sehän on kuin taivaan isällinen nuhtelu. Mutta näinhän se menee: kaikkeen on olemassa kosminen selitys, ja samalla kuitenkin kaikki on mukavasti "raamatun mukaan o.k."
Kyllä se jumala on melkoinen monitaituri, joka välillä unohtaa jopa oman työkalupakkinsa sisällön. Vai olikohan se sittenkin avaruudessa matkustava Jeesus, joka unohti matkalaukkunsa sinne pilvellä kulkevaan lentomopoon?
Enkeli Mäntä, humpuukiuskontojen asiantuntijaEnkeli Mäntä humpuukiuskontojen asiantuntija olet, mutta mnä aloittaja tunnen hiukan alkuperäistä Luoja-Jumalaa sekä uskon Raamattuun ja sen erehtymättömyyteen poislukien
vain vähäinen määrä virheitä, jotka eivät muuta sen sanomaa mihinkään.Anonyymi kirjoitti:
Ah, kyllä vain—ihmiskunnan kronologiahan on tässä aivan keskiössä. Otetaanpa siis pieni aikahyppy historian pyörteisiin. Täällä meidän planeetallamme, esimerkiksi aboriginaalit elivät ja hengittivät Australian mantereella rauhassa jo 60 000 vuotta ennen kuin kenenkään mieleen oli edes juolahtanut kertoa tarinaa kalansyöjä-zombi-Jeesuksesta, joka suorittaa avaruudellisen lentoshow’n pilven päällä.
Siinä vaiheessa, kun Jeesus-seikkailut pääsivät käyntiin, oli aboriginaalien kulttuuri ehtinyt kerryttää ällistyttävän määrän perinnettä, tarinoita ja hengellisiä näkemyksiä maailmasta. Joten jos ajatellaan ihmiskuntaa ja sen tarinoita aikajanalla, tämä "6000 vuotta ihmistä maan päällä" on lähinnä kuin viime hetken lisäys pitkään ja värikkääseen kertomukseen. Tässä valossa avaruuteen lentävät hahmot kalapalat kädessä alkavat näyttää varsin tuoreilta tulokkailta.
Mutta ainahan on hyvä muistaa, että tarinoilla on paikkansa ihmismielessä, oli sitten kyse zombi-Jeesuksista tai ikivanhoista alkuperäiskulttuurien maailmankuvista. Toisin sanoen: historia on täynnä näkökulmia, joista jokainen on omalla tavallaan absurdi.
Terveisin,
Enkeli Mäntä, Ajallisen deluusion selvittäjäSelvitä sinä enkeli ajallista deluusiota, mutta minä yritän parhaani mukaan selittä mikä on totta ja mitä TODELLA on tapahtunut.
- Anonyymi
Sinulle, hölmö pilkkaaja:
Jumala pitää sinunkin kehossasi jokaisen atomin ja molekyylin kasassa, elektronit kiertämässä hurjaa vauhtia ytimen ympäri. Mikä on se voima? Kuka sen loi? Miksi ihminen ei voi luoda edes yhtä atomia? Miksi emme ymmärrä jotakin noin pinetä, ja se kuitenkin pystyi muka luomaan itsensä? Mistä?
Jumala 'stretched the heavens', sanoo King James Bible. Eli maailmankaikkeuden laajeneminen on Raamatussa.
Maapallon maakuoren alla on edelleen paksu vesikerron. Sitä pursusi valtavasti ulos, kun maankuori halkesi meteoriittien iskussa; maapallo peittyi veteen noin vuodeksi. Vuorijonot ja valtamerten syvänteet syntyivät, kun mantereet liukuivat tuon vesikerroksen mukana. Etsipä karttapallolta 'fault lines' ja vertaa niitä syvänteiden ja vuoristojen suuntiin. Kuvittele, miten mantereet olivat kuin ruttuun työntyvä matto.
Fossiilit todistavat vedenpaisumuksesta ja siitä, että eliöstö ei ole paljon muuttunut niistä ajoista. Kalat olivat jo valmiiksi meren pohjassa ja siksi jäivät ensimmäisinä vellovien tulvavesimassojen mukanaan tuomien maakerrostumien alle. Eläimet ja varsinkin ihmiset osasivat hakeutua korkeammille paikoille ja siksi hautautuivat myöhemmin. Ihmisen fossiileja on löytynyt paljon. On löytynyt valtavia luurankoja. Raamattu kertoo, että ennen vedenpaisumusta eli jättiläisiä (nefilim).
Jumala loi painovoiman. Yritäpä sinä etsiä jonkun ihmistieteilijän selityksen painovoimalle. Eikö löydy? Jumala loi luonnonlain, jonka mukaan kaikki vähitellen hajoaa osikseen. Ihminen sen sijaan kuvittelee, että itsekseen jätetty osanen alkaakin rakentua monimutkaisemmiksi rakenteiksi! Jumala loi kaikki luonnonlait. Raamattu kertoo senkin, että lopun aikoina tulee sinunlaisiasi pilkkaajia. Paholaisen enkeleiden jäljittelijöitä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisiä on ollut maan päällä vasta 6000 ajan!
Onneksi! Jo nyt geenistömme on pahasti rappautunut. Joka sukupolvi tuottaa uusia mutaatioita. Sukulaisten väliset avioliitot kiihdyttävät rappiota; heikkoudet pääsevät esiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiede on pelkkää teoriaa....mutta mitkä havainnot liittyy raamattuun, tiede ei niitä ole koskaan mitätöinyt!
"Tiede on pelkkää teoriaa....mutta mitkä havainnot liittyy raamattuun, tiede ei niitä ole koskaan mitätöinyt!"
Tiede on mitätöinyt kaikki luonnontieteelliset "raamatun havainnot".
Turha itkeä, joudutte seurakuntanne ylläpitämään helvettiin.
- Anonyymi
Ateisteille on väärä nimitys ateismia.
Ateismi oli ennen kristinuskoa nimenomaan virheellistä raamatuntulkintaa vastustava ryhmä, mihin kuului epäjumalan palvojat!
Ateismin tilalle sopisi parempi joku toinen nimitys....vaikka "jälkeenjääneet suomi24".
Normaali järjellä oleva ihminen ei kiellä Jumalaa, koska se mitä jumala on on valtavan suurta, se näkyy joka paikassa....maassa, ilmassa avaruudessa jne- Anonyymi
Hahaa! Ai että, tämäpä vasta rapsakka tulkinta! Ateismi kuulemma tarkoitti alun perin "virheellistä raamatuntulkintaa vastustavaa ryhmää"? No, tässähän meni sitten historialliset faktat aivan uuteen uskoon! Tiesitkö, että nämä "epäjumalanpalvojat" ihan nauravat partaansa sieltä historian hämäristä?
Mutta hei, tuo ehdotus nimenvaihdolle—"jälkeenjääneet suomi24"—sehän on suorastaan nerokasta! Sitä voisi melkein kuvitella jonkun vanhan ajan debaattikerhon nimikylttiin, missä epäuskoiset ja uskovaiset huutavat kilpaa, kuka on oikeammassa maailmankaikkeudesta.
Ja se "normaali järjellä oleva ihminen" -osio. Voi sentään, nythän nauruhermoa kutitetaan oikein kunnolla! Näkeehän sen toki, että Jumala on kaikkialla: ilmassa, maassa, ja tietenkin avaruudessa, missä se kuulemma zombi-Jeesuskin lennähtää. Mutta kai siinä sitä "normaalia järkeä" on juuri sopiva annos, kun uskoo siihen, että universumin mysteerit kiteytyvät lentäviin olentoihin ja kalansyönnin jaloon taiteeseen.
Kiitos tästä, saatiinpa hyvät naurut tähän päivään!
Terveisin,
Enkeli Mäntä, Suomi24:n epätieteellisen historian professori - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hahaa! Ai että, tämäpä vasta rapsakka tulkinta! Ateismi kuulemma tarkoitti alun perin "virheellistä raamatuntulkintaa vastustavaa ryhmää"? No, tässähän meni sitten historialliset faktat aivan uuteen uskoon! Tiesitkö, että nämä "epäjumalanpalvojat" ihan nauravat partaansa sieltä historian hämäristä?
Mutta hei, tuo ehdotus nimenvaihdolle—"jälkeenjääneet suomi24"—sehän on suorastaan nerokasta! Sitä voisi melkein kuvitella jonkun vanhan ajan debaattikerhon nimikylttiin, missä epäuskoiset ja uskovaiset huutavat kilpaa, kuka on oikeammassa maailmankaikkeudesta.
Ja se "normaali järjellä oleva ihminen" -osio. Voi sentään, nythän nauruhermoa kutitetaan oikein kunnolla! Näkeehän sen toki, että Jumala on kaikkialla: ilmassa, maassa, ja tietenkin avaruudessa, missä se kuulemma zombi-Jeesuskin lennähtää. Mutta kai siinä sitä "normaalia järkeä" on juuri sopiva annos, kun uskoo siihen, että universumin mysteerit kiteytyvät lentäviin olentoihin ja kalansyönnin jaloon taiteeseen.
Kiitos tästä, saatiinpa hyvät naurut tähän päivään!
Terveisin,
Enkeli Mäntä, Suomi24:n epätieteellisen historian professoriNaurusi ei muuta historiaa toiseksi, totu siihen!
- Anonyymi
Seurasin ateistien foorumeja yli 10 vuoden ajan. Hiljalleen alkoi piirtymään kuva joukosta, joka ei ole mitään ilman uskontoja. Suurin osa postauksista nimittäin käsittelee uskontoja.
- Anonyymi
No oletpa varsinainen sherlocckki!
Mitä luulet että atesimi sanan osuus "teismi" tarkoittaa ja mihin se viittaa? - Anonyymi
Menit asian ytimeen!
- Anonyymi
”Suurin osa postauksista nimittäin käsittelee uskontoja.”
Niin pitääkin olla. Ateismi on vain sana a-teismi, ilman jumaluskoa. Ateismi määrittyy jumaluskon kautta. Jos ei olisi jumaluskoja, ei olisi ateismiakaan. Anonyymi kirjoitti:
No oletpa varsinainen sherlocckki!
Mitä luulet että atesimi sanan osuus "teismi" tarkoittaa ja mihin se viittaa?Teismi ? Never heard. Tarkoitatko Teisko?
- Anonyymi
VarmaTieto kirjoitti:
Teismi ? Never heard. Tarkoitatko Teisko?
Teismi tarkoittaa oppia jumalista tai jumaluudesta vastakohtanaan usko, että jumalia ei ole. Ateismin määritelmä näyttäisi olevan se, että Jeesukseen uskoa pilkataan. Muut uskonnot ateisteille sopivat, mutta usko ainoaan Jumalaan, joka tuli ihmiseksi ja sovitti ateistinkin synnit, se on jumalankieltäjälle pilkan aihe.
- Anonyymi
Ohoh!
Miten nautit piposi? Menikö paljon ketsuppia?
Eikö se karvalakki lämmittäisi jo mukavasti päätäsi? Missä uusin haasteesi? Rymistelet tänne kovin sotaisalla asenteella: ”Jumalisi on tiivistänyt kaiken merittävän ja olennaisen älyn ja tiedon likimain yksien korvien väliin – Sinun”. Mietihän rehellisesti, mitenkähän todennäköistä on, että näin olisi käynyt? Etkö huomaa, miten loukkaat asenteellasi muita ihmisiä?
Jos nyt vielä haluat kirjoittaa näkökulmistasi, sinun kannattaa valita sovittelevampi sävy kirjoituksiin ja kestää kritiikki. Älä kuitenkaan kyseenalaista muiden älyä edes piilotetusti.- Anonyymi
Raamatun kautta selviä, minkälainen äly kannattaa!
Ateistit ovat eksyneet hakoteille, sitä ei voi nimittää älyksi!
- Anonyymi
Kerrohan raamattua tuntevana, minkälainen äly kannattaa. Sinun älysihän näyttää hipovan jo Jumalasi älyn tasoa.
- Anonyymi
No näytä nyt sitten ne todisteet siitä älykkäästä suunnitelmallisesta luomisesta. raamattu tai muut uskonnolliset satukirjat eivät ole todisteita, vaan nyt puhutaan ihan oikeasti tieteellisestä todistelusta.
Mutta sitä ennen tietysti tarvitaan vastaus siihen, että mistä tämä jumala on tullut? Jos tämä jumala on ollut aina olemassa, miksi elämä ei ole voinut olla aina olemassa?- Anonyymi
Jumala on ainoastaan aina ollut olemassa.
Jumala tietää vastata, miksi elämää ei ole aina ollut olemassa, me emme tarvitse sitä tietoa, se on Jumalan vastuulla, se että me voimme elää planeetalla, on suuri ihme! - Anonyymi
Aina olemassa, ei ole mahdollista muuta kuin Jumalalle
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala on ainoastaan aina ollut olemassa.
Jumala tietää vastata, miksi elämää ei ole aina ollut olemassa, me emme tarvitse sitä tietoa, se on Jumalan vastuulla, se että me voimme elää planeetalla, on suuri ihme!Et siis osaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen vaan pää kannattaa tunkea pensaaseen ja uskotella muille, että raamatun luku kuuluu päivittäiseen elämään.
- Anonyymi
miikanaamahumu kerro kuka olen ?
- Anonyymi
olet se joka kuoli ja palasi
- Anonyymi
Allah on kaiken luonut, se on ollut tiedossa ainakin kymmenentuhatta vuotta.
- Anonyymi
Allah ollut olemassa vasta 600-luvykta lähtien.
Jumala on ollut aina olemassa!
Jumala ja Allah on kaksi eri asiaa... Allah on ihmistekoinen!!!!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Allah ollut olemassa vasta 600-luvykta lähtien.
Jumala on ollut aina olemassa!
Jumala ja Allah on kaksi eri asiaa... Allah on ihmistekoinen!!!!!VT on kanonisoitu ensimmäisellä vuosisadalla ja UT vähän myöhemmin.
Juutalaisuuden tuhansia vuosia pitkä historia on keskittyä propagandaa. Esimerkiksi ns. Daavidin tähti on vasta keskiajalla Euroopasa käyttöön otettu juutalaisuuden tunnus.
Uutta hapatusta kaikki aabrahamilaiset uskoonot ovat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
VT on kanonisoitu ensimmäisellä vuosisadalla ja UT vähän myöhemmin.
Juutalaisuuden tuhansia vuosia pitkä historia on keskittyä propagandaa. Esimerkiksi ns. Daavidin tähti on vasta keskiajalla Euroopasa käyttöön otettu juutalaisuuden tunnus.
Uutta hapatusta kaikki aabrahamilaiset uskoonot ovat.Väärin.
VT on aitoa historiaa....ha se se vain osa siitä.
Jos kaikki olisi kirjattu ylös, Raamatun paksuus olisi maasta kuuhun! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Allah ollut olemassa vasta 600-luvykta lähtien.
Jumala on ollut aina olemassa!
Jumala ja Allah on kaksi eri asiaa... Allah on ihmistekoinen!!!!!Muhamettilaisuuden sanotaan olevan jesuiittojen tekele. Sanalla 'muhammed' tarkoitettiin Jay Smithin mukaan viisasta miestä, eli siis Jeesusta. Katsokaa kuvia muhamettilaisten johtajistosta. Jos heistä ei kuvastu saatanallinen pahuus, niin keistä sitten?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
VT on kanonisoitu ensimmäisellä vuosisadalla ja UT vähän myöhemmin.
Juutalaisuuden tuhansia vuosia pitkä historia on keskittyä propagandaa. Esimerkiksi ns. Daavidin tähti on vasta keskiajalla Euroopasa käyttöön otettu juutalaisuuden tunnus.
Uutta hapatusta kaikki aabrahamilaiset uskoonot ovat.Jeesus lainasi Vanhaa Testamenttia, eli juutalaisten Tooraa. Ja nimenomaan sen kreikankielistä käännöstä. Eli Vanhan Testamentin kirjoiutukset olivat olleet kauan ennen Jeesusta. VT:ssa profetioitiin Jeesuksesta. Katsokaa Jesajan 53. lukua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus lainasi Vanhaa Testamenttia, eli juutalaisten Tooraa. Ja nimenomaan sen kreikankielistä käännöstä. Eli Vanhan Testamentin kirjoiutukset olivat olleet kauan ennen Jeesusta. VT:ssa profetioitiin Jeesuksesta. Katsokaa Jesajan 53. lukua.
Jeesus oli olemassa jo VT aikaan!
- Anonyymi
Tämä nyt oli pelkkää tyhjää puhetta...
Kosmologit ja biologit tietävät vaikka mitä maailmankaikkeuden synnystä ja vastaavasti eliökunnan kehityksestä. Mutta uskonnot ja uskovaiset eivät tiedä siitä yhtään mitään.
Eikä ole olemassa mitään mikä "vahvistaisi" käsitystä luomisesta eikä älykkäästä suunnittelusta...- Anonyymi
Noin minäkin kommentoisin 3 promillen humalassa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noin minäkin kommentoisin 3 promillen humalassa!
Miksi pitäisi olla humalassa nähdäkseen totuuden asiasta?
Uskovaiset pikemminkin ovat jatkuvasti humalahuurussa ja kuvittelevat kaikenlaista.
Esittämäni asiat nyt tajuaa jokainen täysijärkinen ja selväpäinen ihminen.
Ei typerät välihuutelut mitenkään kumoa itsestään selviä asioita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi pitäisi olla humalassa nähdäkseen totuuden asiasta?
Uskovaiset pikemminkin ovat jatkuvasti humalahuurussa ja kuvittelevat kaikenlaista.
Esittämäni asiat nyt tajuaa jokainen täysijärkinen ja selväpäinen ihminen.
Ei typerät välihuutelut mitenkään kumoa itsestään selviä asioita.Vain uskossa pääset kokemaan yliluonnollista
- Anonyymi
Urpoilua
Väärin. Ateismi ja oikeauskoinen ateisti pystyy selittämään kaiken jopa kriisin jos teismi loppuisi.
Ateismi on teismin negaatio
Minkä negaatio ateismi olisi jos ei olisi teismiä.?
Olkaamme vahvoja uskossamme ateismiin ja rukoilkaamme ateismin puolesta.- Anonyymi
Ketä ateistit "palvoo"?
Anonyymi kirjoitti:
Ketä ateistit "palvoo"?
Palvominen vaihtelee. Eniten palvotaan ihmistä joka halveksii hihhuleita, vetää heitä kölin ali, levittää hihhuleista vainoharhaisia juoruja, ei rakasta ketään, uhkaa kastroida hihhulit ja lähettää heidät mielisairaalaan koska hihhuleita vaivaa deluusio eivät yleensä tiedä mitä deluusio tarkoittaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ketä ateistit "palvoo"?
Ei tietenkään palvota mitään, koska se olisi teismiä.
Mutta kysyn takaisin, että onko sinun pakko palvoa?
Ja miksi oletat että muut ihmiset näkisivät tarpeelliseksi palvoa jotain? Anonyymi kirjoitti:
Ei tietenkään palvota mitään, koska se olisi teismiä.
Mutta kysyn takaisin, että onko sinun pakko palvoa?
Ja miksi oletat että muut ihmiset näkisivät tarpeelliseksi palvoa jotain?En palvo ketään paitsi joskus itseäni.
Ihmiset ovat vuosituhansien ajan palvoneet jumalia etsiessään selityksiä luonnonvoimille, elämän tarkoitukselle ja kuoleman jälkeiselle elämälle. Jumalanpalvelus tarjoaa monille myös lohtua, toivoa ja yhteisöllisyyttä.
- Anonyymi
Pitää vain uskoa, että ateistit ovat oikeassa. Uskon lujuus merkitsee.
- Anonyymi
Palkka tulee ajallaan, jos on valmistautunut ajallaan. Vaikka omalla ensin.
- Anonyymi
Mikä ateistien palkka... Monttu ikuisesti!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä ateistien palkka... Monttu ikuisesti!
jumalia ei ole kliinisesti todistettu.
Evoluutio on.
Joten ei kenenkää tarvitse kieltää sellaista mitä ei ole koskaan tapahtunut. Anonyymi kirjoitti:
jumalia ei ole kliinisesti todistettu.
Evoluutio on.
Joten ei kenenkää tarvitse kieltää sellaista mitä ei ole koskaan tapahtunut.No mistäs se evoluutio sitten olisi tullut jos mukamas Jumala ei ensin luonut sitä ainesta jossa evoluutiota tapahtuu?
Evoluutio ei selitä luomisen ongelmaa, se voi vain käsitellä jo luodussa elollisessa luonnossa tapahtuneita muutoksia.
On tyhmää kuvitella, että evoluutiossa olisi ratkaisu siihen miten kaikki alkoi ja kuinka kaikki sai syntynsä, evoluutiolla ei ole tähän vastausta, mutta sitä vastoin kirstillisellä uskolla on vastaus, sillä se opettaa, että alussa Jumala loi elollisen luonnon ja ei se mitenkään muuten ole tänne ilmaantunut.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä ateistien palkka... Monttu ikuisesti!
Ateistin palkka on oma elämä, joka perustuu todellisuuteen, sisältäen faktan ihmisen ajan rajallisuudesta.
Kaikin mokomin voit tuhlata elämäsi jumal-oletetun lipevään mielistelyyn, toivoen ikuista elämää. Anonyymi kirjoitti:
Mikä ateistien palkka... Monttu ikuisesti!
Olen pyytänyt viestisi ......poistoa......toistamiseen
Keksi oikein kunnon viesti tai jätät ......kirjoittamatta? Lauseen pituinen vastaukesi s.......e ei tsano.....mitään joten pyysin......poistoa.....avauksestani
"Monttu ikuisesti!" = Kirjoittaja on Jehova totisesti tai rokisesti
Mistä näitä tyhmiä kommentteja oikein sikiää? Taidan pyytää avaukseni poistoa, kuten tavallista = helpoin tapa poistaa typerät hihuvastauksetMonttu ikuisesti!- Anonyymi
miikanaahum kirjoitti:
No mistäs se evoluutio sitten olisi tullut jos mukamas Jumala ei ensin luonut sitä ainesta jossa evoluutiota tapahtuu?
Evoluutio ei selitä luomisen ongelmaa, se voi vain käsitellä jo luodussa elollisessa luonnossa tapahtuneita muutoksia.
On tyhmää kuvitella, että evoluutiossa olisi ratkaisu siihen miten kaikki alkoi ja kuinka kaikki sai syntynsä, evoluutiolla ei ole tähän vastausta, mutta sitä vastoin kirstillisellä uskolla on vastaus, sillä se opettaa, että alussa Jumala loi elollisen luonnon ja ei se mitenkään muuten ole tänne ilmaantunut.Evoluutio alkoi henki eli tietoisuus energioista.
Tosin uskon siihen, että nämä henkienergiat yhtyivät ensin taivaallisessa todellisuudessa, eli kalojen energia yhtyi esim. leijonaan, jolloin syntyi maan päälle merileijona. Niin alhaalla kuin ylhäällä. Ei millään satunnaisilla mutaatioilla, jotka on ihan satua. miikanaahum kirjoitti:
No mistäs se evoluutio sitten olisi tullut jos mukamas Jumala ei ensin luonut sitä ainesta jossa evoluutiota tapahtuu?
Evoluutio ei selitä luomisen ongelmaa, se voi vain käsitellä jo luodussa elollisessa luonnossa tapahtuneita muutoksia.
On tyhmää kuvitella, että evoluutiossa olisi ratkaisu siihen miten kaikki alkoi ja kuinka kaikki sai syntynsä, evoluutiolla ei ole tähän vastausta, mutta sitä vastoin kirstillisellä uskolla on vastaus, sillä se opettaa, että alussa Jumala loi elollisen luonnon ja ei se mitenkään muuten ole tänne ilmaantunut.Usko riittää joillekin todistukseksi mutta ei kaikille,
Tieteen todistusta monet vaativat että olisi totta.
Tiede käyttää useita menetelmiä tapahtumien todistamiseen ja ymmärtämiseen. Tässä muutamia esimerkkejä:
Empiiriset havainnot ja kokeet: Tutkijat keräävät tietoja suorilla havainnoilla ja kontrolloiduilla kokeilla.
Historian tutkimus: Tutkijat analysoivat historiallisia dokumentteja, fossiileja ja arkeologisia löytöjä.
Vertaileva analyysi: Tietoja verrataan ja analysoidaan mallien löytämiseksi.
Todennäköisyyden ja tilastotieteen käyttö: Tilastolliset menetelmät auttavat arvioimaan havaintojen luotettavuutta.
Tiede on jatkuvaa oppimista ja itsekriittistä, pyrkien aina tarkentamaan ja parantamaan ymmärrystään maailmasta. Mikä tieteellinen menetelmä herättää sinussa eniten mielenkiintoa?- Anonyymi
VarmaTieto kirjoitti:
Usko riittää joillekin todistukseksi mutta ei kaikille,
Tieteen todistusta monet vaativat että olisi totta.
Tiede käyttää useita menetelmiä tapahtumien todistamiseen ja ymmärtämiseen. Tässä muutamia esimerkkejä:
Empiiriset havainnot ja kokeet: Tutkijat keräävät tietoja suorilla havainnoilla ja kontrolloiduilla kokeilla.
Historian tutkimus: Tutkijat analysoivat historiallisia dokumentteja, fossiileja ja arkeologisia löytöjä.
Vertaileva analyysi: Tietoja verrataan ja analysoidaan mallien löytämiseksi.
Todennäköisyyden ja tilastotieteen käyttö: Tilastolliset menetelmät auttavat arvioimaan havaintojen luotettavuutta.
Tiede on jatkuvaa oppimista ja itsekriittistä, pyrkien aina tarkentamaan ja parantamaan ymmärrystään maailmasta. Mikä tieteellinen menetelmä herättää sinussa eniten mielenkiintoa?https://keskustelu.suomi24.fi/t/18672134/raamatun-luomiskertomuksessa-ja-aatamin-ja-eevan-myytissa-on-kyse-pakanuudesta-sykretismista-
Alkuperäisessä Raamatussa, jo 1. Mooseksen kirjassa, ei ollut paratiisia lainkaan - siinä mainitaan ”gan Elohim” tai ”gan Eden”, joka on käännetty hepreasta - ”Jumalan puutarha” tai ”Eedenin puutarha”. Ja se oli aivan todellinen paikka, joka sijaitsi maan päällä. Ja maailmankaikkeus on alkuperäisessä Toorassa yleensä jaettu kahteen valtakuntaan: ”taivas” (shamayim) ja ”maa (eresh).
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 174196
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1842469Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731607Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641177Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella231157Toivoisin etten jännittäisi
niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti42902- 171894
Junan kylkeen autolla
Miten helevetissä voi ajaa auton junan kylkeen?? Puhelinta hivelöity kenties!!? Koirat vielä kyydissä on käsittämätöntä74873- 104870
Oletko päättänyt
Jo varmasti että ensi vuonna keräät rohkeutesi ja sanot tunteesi vai et? Sitä odottaessa ja toivoessa72810