Mitä ajattelette tästä?
Viime sodissa vangiksi joutuneilla venäläissotilailla oli usein seksi-suhteita suomalaisiin naisiin. Tästä on mainittu lähinnä ohimennen kirjoissa, mutta mielestäni tämä maanpetturuudeksi luokiteltava rikos tarvitsisi enemmän päivänvaloa.
Mielestäni on väärin veteraanejamme kohtaan, että samalla kun he taistelivat rintamalla venäjää vastaan, niin kotirintamalla naiset vehtasivat vihollisvankien kanssa.
Olen jonkin verran lukenut asiasta. Voisiko joku enemmän tietävä kertoa, miten yleistä tämä oli.
Viime sodissa vangiksi joutuneilla venäläissotilailla oli usein seksi-suhteita suomalaisiin naisiin. Tästä on mainittu lähinnä ohimennen kirjoissa, mutta mielestäni tämä maanpetturuudeksi luokiteltava rikos tarvitsisi enemmän päivänvaloa.
Mielestäni on väärin veteraanejamme kohtaan, että samalla kun he taistelivat rintamalla venäjää vastaan, niin kotirintamalla naiset vehtasivat vihollisvankien kanssa.
Olen jonkin verran lukenut asiasta. Voisiko joku enemmän tietävä kertoa, miten yleistä tämä oli.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Venäläisvangit olivat pidettyjä miehiä maaseudulla, ja heidän panoksensa Suomen ylläpitoon omien miesten törmäillessä Karjalan mäntyyn oli tärkeää. Ei ihme että kelpasivat naisillekin, kuulemma hyviä työmiehiä (isoäitini mukaan, ei kirjatietoa).
Kauhu oli suuri kun tajusivat joutuvansa takaisin. Ei niin etteikö olisi ollut koti-ikävä, mutta Stalin ei pahemmin tykännyt että alaiset sai ulkolaisia vaikutteita. Eikä kaikille hyvin käynytkään.
jos ovat äitiinsä tulleet ja suorastaan pyytävät, jos ovat isäänsä tulleet. Näinhän se jo totesi kapteeni Kaarna Tuntemattomassa. Suomen poika kun oli rintamilla, niin käytettiin niitä, joita oli saatavilla eli saksalaisia ja venäläisiä. Olen myöskin useissa kirjoissa tuohon mainintaan törmännyt, suuremmin ei kai kukaan ole tutkinut ilmiön laajuutta.
Kirjoitat: "Mielestäni on väärin veteraanejamme kohtaan, että samalla kun he taistelivat rintamalla venäjää vastaan, niin kotirintamalla naiset vehtasivat vihollisvankien kanssa."
Ollaanpa sitä nyt niin tosikkoa. Kyllä kai minäkin olisin vehdannut, jos kerran elämässä olisin saanut maistaa vierasmaalaista miestä. No joo, vakavasti ottaen: voiko suomalaisten itsetunto olla noin matala, että venäläisille ollaan kateellisia ja suomalaisnaisille katkeria noista ikivanhoista asioista? Seurustelusuhteessa olivat enimmäkseen vapaat naiset, jotka saavat tehdä mitä lystää. Heistä ei saa maanpetturia tekemälläkään. Seksisuhteet ja tavalliset seurustelusuhteet ovat aivan tavallisia sota-aikoina jopa niiden kansakuntien välillä, jotka sotivat keskenään. Sodassa on nimittäin kyseessä ulkopoliittinen konflikti, jossa kansat pakotetaan sotimaan keskenään, vaikka yksilöt eivät tuntisi vihaa toisen maan yksilöitä kohtaan.
Sorrut kaavoihin kangistuneeseen ajatteluun. Sodassa vihollinen on nimittäin vieras valtio, ja yksilöt ovat vain pelinappuloita, jotka tosiasiassa eivät siis ole keskenään vihollisia, vaikka propaganda yrittää tehdä yksilöistäkin vihollisia toisilleen. (Sotasyyllisyys oli Stalinin ja muiden imperialististen neuvostojohtajien.) Venäläiset sotavangit olivat ihmisiä siinä missä suomalaiset sotilaat, ja miksi seurustelu venäläisten kanssa oli jotenkin paheksuttavaa? Naiset saavat valita vapaasti, ja mikä velvollisuus heillä oli pantata itseään juuri suomalaisille sotilaille?
Seurustelu- ja seksisuhteet on ymmärrettäviä asioita, koska venäläismiehet vaikuttivat varmasti eksoottisilta ja toisaalta heitä pidetään luontevina naistenmiehinä. Sota-aikoina oltiin tosiaan huolestuneita siitä, että sotavangit saattaisivat vietellä suomalaisnaisia. Silloin ei todellakaan luotettu paljon suomalaisnaisten hyveen kestävyyteen. Olihan venäläismies ollut suomalaisten mielikuvissa hurmuri ja shemeikka, joka viettelee rehdin suomalaismiehen vaimon, kuten Juhani Ahon ”Juhassa” kuvataan. Venäläisten sotavankien ja suomalaisnaisten seurustelusuhteita oli tosiaankin jonkin verran, ja arvellaan jopa satoja lapsia syntyneen näistä suhteista. Samalla on tietysti muistettava suomalaisnaisten ja saksalaisten suhteet, joita oli vieläkin useampia. Suhteet venäläisiin sotavankeihin eivät ole mitenkään paheksuttavampia, kun suhteet aseveli Saksan sotilaisiin. Sotapropaganda tietysti kuvasi venäläiset eläimiksi ja saksalaiset ylväiksi apureiksi, ja sai suomalaisnaisten suhteet saksalaisiin näyttämään lievemmiltä. Tässäkin oli kyseessä vain normaalista kanssakäynnistä ihmisten välillä (suomalaisten ja saksalaisten), johon kuuluu myös seurustelu.
olla oikeus harrastaa seksiä myös ulkomaalaisten kanssa. Tästä on rohkeasti meille aikoinaan näyttänyt esimerkkiä eräs nykyinen ministeri ja entinen missi/malli.
..ja miehet, jotka eivät onnistu saamaan suomalaista naista, joita ulkomainen mies kiinnostaa enemmän, harrastakoon seksiä vaiin itsensä kanssa.
On tekopyhää leimata sotavankien kanssa seurustelleita naisia maanpettureiksi tai edes moraalisesti löyhiksi. Naisilla on nimittäin aina vapaus valita kenelle antaa, vaikka siinä helposti leimautuukin kevytkenkäiseksi. Tuollainen tekopyhyys on vain saamattoman runkkarin katkeraa lässytystä.
tyttöjen kanssa;)
Ei kovin isänmaallista ainakaan.
Isänmaallisuus ei määrity se mukaan minkä maan kansalaisen kanssa seurustelee, vaan isänmaallisuus on hyvin subjektiivinen käsitys. Ehkeivät he pantentti-isänmaallisen käsityksen mukaan olleet isänmaallisia, mutta omasta mielestään saattoivat olla. Minusta isänmaallisuus on ennen kaikkea suomalaisen luonnon ja kulttuurin rakastamista. Kotiseuturakkaus on mielestäni terveintä isänmaallisuutta, oikeaa kohdennettua isänmaanrakkautta. Sairaaseen isänmaallisuuteen (nationalismi=kansalliskiihko) kuuluu puolestaan rasismi ja militaristisuus. Hyvinkin voisin seurustella ulkomaalaisen kanssa, ja silti tuntea olevani erittäin isänmaallinen.
Kysymyshän ei varsinaisesti ollut "ulkomaalaisesta", vaan vihollisesta.
Eli vihollisen vangitusta "sotilaasta" eli sotavangista.
Tosin en usko, että näitä suhteita oli läheskään niin paljon kuin Saksalaisten kanssa.
En tiedä miten tuohon näin jälkikäteen pitäisi suhtautua, aikanaan sen on ollut kyllä vaarallista näille naisille ...
Sotapropaganda teki kaikista venäläisistä, myös sotavangeista vihollisia, vaikka venäläiset sotavangit olivat nimenomaan ulkomaalaisia, joita kohtaan tavallisella suomalaisella ei voinut olla kaunaa. Vihollisia ei nimittäin sodassa (ulkopoliittisessa konfliktissa) ole olemassakaan, vaikka kuinka uskotellaan.
Suomalaisnaisten ja sotanvankien seurustelun takaperoinen kauhistelu on kuvottavaa tekopyhyyttä. Sota-aikanaan paheksuminen oli tosin ymmärretävää, koska silloin oli kyseessä sosiaalinen paine, jonka propaganda loi, ettei vaan saisi olla tekemisissä "vihollisen" kanssa.
Tottakai on vihollinen sodassa.
Vastustaja on se vihollinen, ei kukaan omiaan vastaan sodi.
Ei sodat syty vahingossa, ne on sytytetty jonkun toimesta.
Ei kukaan rupea sotimaan itsekseen, ihmistä täytyy psyykata pitkään ennenkuin se on valmis sotimaan.
Neuvostoliiton hyökkäys 1939 kyllä helpotti huomattavasti propagandan luomista, eli neuvostoliitto itse omilla toimillaan loi Suomalaisille tämän viholliskuvan itsestään.
Jos oikein ollaan tarkkoja, niin hyökkääjähän on aina Vihollinen.
Sitten vielä semmonen tosiasia, että 90%:tin varmuudella sodat käydään aina naapurien kesken ...
Eli naapuri on se vihollinen.
Entinen kansanedustaja Pauli Saapunkihan on tuonut julkisuuteen, että hänen isänsä oli saksalainen sotilas.
Valtion päämies, eli presidentti Tarja Halonen on myös näyttänyt esimerkkiä tälläisesta suvaitsevaisuudesta.
Eli antanut persettä Italian Berliskonelle ...
Ainakin se niin väittää Suomen uutisissa.
eivät näyttäneet suomalaisia miehiä eksoottisemmilta. Samanlaisia persjalkaisia juntteja.
Luonteva naistenmies-myytti menee samaan tuuttiin.
pitänyt käyttää? Vai porkkanaa tai patonkia? Kenties separaattorin kahvaa? Miehet oli rintamalla, joten monelle ainoa mahdollisuus saada aitoa, lämmintä ja sykkivää jöötiä oli käyttää sitä venäläistä heinämiestä!
Entä kun nainen antoi Saksalaiselle. Siinä ystäväkansat yhtyivät. ;)
naiset antoivat niin saksalaisille aseveljille kuin venäläisille vangeillekin. Mikä siinä on ihmeellistä. Ihmisellä on inhimilliset tarpeet. Lukemattomat ranskalaiset naisetkin rupesivat suhteeseen Saksan miehitysarmeijan sotilaiden kanssa, samoin kuin saksalaiset naiset amerikkalaisten ja brittisotilaiden kanssa sodan loputtua.
Lähinnä siinä on ihmeellistä se, että miehet sotivat näitä vastaan ja naiset pelehtivät heidän kanssaan.
Mahtoi olla petetty olo etulinjassa, kun itse elää helvetissä ja kotirintamalla akka pelehtii juuri niiden kanssa, jotka yrittävät tappaa sinut.
Naisen luonne on vaan rakenenttu niin, esim. kun nykyäänkin terroristit ottavat panttivankeja.
Niin osa näistä naisvangeista "rakastuu" näihin terroristeihin, sillä ilmiöllä on oma nimikin mutta en muista että mikä ...
Naisen luonne vaan on sellainen.
Terroristeja ei voi rinnastaa sotavankeihin, koska sotavangit eivät ole rikollisia, vaan aivan tavallisia ihmisiä, jotka vain sattuvat kuulumaan vihollisen maan kansalaisiin. Toisaalta ehkä tässäkin on kielletyn hedelmän makua, koska propaganda demonisoi vihollisen maan kansalaiset.
ainakaan enää nykyään pidetä rikollisina vaan sankareina, onpa yhdelle heistä annettu Nobelin rauhanpalkintokin.
http://www.britains-smallwars.com/Palestine/kidnap.htm
Sotavanki on sotilas, eli vangiksi jäänyt vihollisen sotilas.
Ei "vihollismaan kansalainen".
Sotavanki on määritelty geneven sopmuksessa ja sillä on sen sopimuksen mukaiset oikeudet, jotka eivät koske vihollismaan kansalaisia koska ne on siviilejä.
Vihollisen sotilas kun jää vangiksi, niin sen pitää ilmoittaa nimensä, sotilasarvonsa, joukko-osasto ja joukko-osaston komentajan nimi, eikä mitään muuta, silloin siitä tulee sotavanki.
Kun tälläinen sotavanki tappaa esimerkiksi vartijan, niin se on yhäkin sotilas eikä sitä voi syyttää oikeudessa murhasta.
Siviileillä ei vastavaa vapautta ole, siviilin pitää kuulusteluissa kertoa kaikki mitä siltä kysytään ja jos käy ilmi, että se on syyllistynyt esim. vartijan surmaamiseen, niin sitä syytetään oikeudessa murhasta tai terrorismista.
Eli se on terroristi, joka rinnastetaan esim. oikeuksiensa puolesta vakoojien oikeuksiin, eli ei mitään oikeuksia.
Sotilaan tunnuksina on sotilaspuku, josta käy ilmi aselaji ja joukkoyksikkö tai jokin muu tunnus minkä maan sotilas oikein on ...
kaikki naiset ovat huoria jotka kelpaavat vain nussimiseen.
Eikös tästä ole jotain teorioita, että suomalaiseen yhteiskuntaan ja sukupuoli asenteisiin olisi vahvasti vaikuttanut suomalaisten naisten pillunjako ulkomaalaisille valloittajille (lähinnä ruotsalaisille ja venäläisille vuorotellen).