Eivät lähde edes keskustelemaan vaikka olisi kyseessä kuinka aiheellinen ja VALIDI kritiikki uskontoa kohtaan... ottavat tämän jotenkin persoonallisena hyökkäyksenä, mutta unohtavat että ovat itse ensiksi tuputtaneet omaa uskontoaan muille ja sitten se pitäisi vain jotenkin pitää heistä lätty kii "koska se on itsestäänselvyys"?
Ei se ole itsestäänselvää kaikille... niiku kristinuskossa jotenkin oletetaan että sen pitäisi olla itsestäänselvää jopa niille jotka eivät ole kuullut sanomaa? Ja sitten puhuvat ei uskovaisille kristuksesta olettaen että heidän pitäisi jo luonnostaan tietää?? Mutta sitten myös ihmisille jotka EIVÄT HALUA USKOA kristukseen, niin kristitty usein ottaa sen sinä että sellainen ihminen astuisi heidän varpailleen vaikka koko ajan kyse on ollut siitä että hän vain tekee tietoisen päätöksen kieltäytyä uskomasta heidän jumalaansa!
Itsellä ei ole vihaa kristittyjä kohtaan ei. Itse lauleskelin kirkon lapsikuorossa monia vuosia sitten ja minulla on ollut aina ystäviä joka kulttuurista. Pointtini juurikin on että ihmettelen, minkä järjen perusteella eriävät mielipiteet ja ajatukset voidaan ottaa varpaille astumisena. Itse kun joskus olin kristitty, niin mulle ei tullut mieleenkään alkaa hyökkimään ketään vastaan vain koska joku on eri mieltä henkisistä asioista, koska SE ON KAIKEN HYVÄN MORAALIN VASTAISTA!
Joillekin selkeästi uskonto on selviytymistä ja sitä että "mä oon oikees ja sä vääräs", niin sitten tällä mennään vaikka äärimmäisyyksiin vaikka vähemmälläkin pääsis... sillä, kun ollaan äärimmäisessä selviytymisen tilassa, niin silloin järki on kirosana! Varsinkin jos tämä järki kyseenalaistaa...
Ei se ole itsestäänselvää kaikille... niiku kristinuskossa jotenkin oletetaan että sen pitäisi olla itsestäänselvää jopa niille jotka eivät ole kuullut sanomaa? Ja sitten puhuvat ei uskovaisille kristuksesta olettaen että heidän pitäisi jo luonnostaan tietää?? Mutta sitten myös ihmisille jotka EIVÄT HALUA USKOA kristukseen, niin kristitty usein ottaa sen sinä että sellainen ihminen astuisi heidän varpailleen vaikka koko ajan kyse on ollut siitä että hän vain tekee tietoisen päätöksen kieltäytyä uskomasta heidän jumalaansa!
Itsellä ei ole vihaa kristittyjä kohtaan ei. Itse lauleskelin kirkon lapsikuorossa monia vuosia sitten ja minulla on ollut aina ystäviä joka kulttuurista. Pointtini juurikin on että ihmettelen, minkä järjen perusteella eriävät mielipiteet ja ajatukset voidaan ottaa varpaille astumisena. Itse kun joskus olin kristitty, niin mulle ei tullut mieleenkään alkaa hyökkimään ketään vastaan vain koska joku on eri mieltä henkisistä asioista, koska SE ON KAIKEN HYVÄN MORAALIN VASTAISTA!
Joillekin selkeästi uskonto on selviytymistä ja sitä että "mä oon oikees ja sä vääräs", niin sitten tällä mennään vaikka äärimmäisyyksiin vaikka vähemmälläkin pääsis... sillä, kun ollaan äärimmäisessä selviytymisen tilassa, niin silloin järki on kirosana! Varsinkin jos tämä järki kyseenalaistaa...
Vastaukset 20
Vanhimmat
Esimerkiksi, jos kulkee alasti oman mökkinsä pihamaalla ja vielä MAASEUDULLA, saunan ja järven välillä, niin sitten joku umpi kaupunkilainen tulee valittamaan jotain: "mitä täällä viuhahdellaan?!" Niin... HERRANJESTAS, jos käy saunassa ja uimassa niin VOI VITTU! Maalla yleensäkin on tapana että ei kyylätä mitä toiset tekee omilla pihamaillaan!
Jos ihminen omalla henkisellä reviirillään tekee omia juttujaan haittaamatta tai vaarantamatta muiden terveyttä, niin miten sellainen voidaan ottaa toisen reviirille tunkeutumisena! Ikäänkuin reviirille tunkeutumisena otetaan vain se että joku vähän poikkeaa tietyn ihmisryhmän "normaalista" ja "itsestäänselvyydestä"!
Sitten ollaan niin butt hurt...
Siat on sikalassa. Opettele vaan huomioimaan ympäristötekijät tai muuta rapakkoon sikojen kanssa.
mitä tarkoitat?
terv. ap
Ja, lues ystäväiseni kaikki kirjoittamani ajatuksella läpi ennen kommentointia, niin voisimme saada aikaan kenties antoisaa keskustelua! :)
terv. ap
Osaako kukaan antaa perustelun tälle että miksi kriittinen ääni on niin suuri uhka tai haitta joidenkin mielestä? Siis, miten mahdollista? Me olemme toisistamme fyysisesti erillään olevia yksilöitä, niin... kun oikein miettii niin ei siitä kuuluis olla mitään haittaa kenellekään!
Sillä, jokainen saa ajatella miten ajattelee... itseäni ei haittaa onko joku uskossa vai ei. Ainoa mistä joskus olen saattanut hikeentyä on se jatkuva yritys käännyttää omiin ideologioihinsa sen sijaan että asiasta keskusteltaisiin molemminpuolisesti ja kunnioitettaisiin toisten näkökulmia ja pysyttäisiin sen oman reviirinsä rajojen sisällä! Itse olen tietoinen juuri että tätä tapahtuu toki muissakin uskonnoissa kuin vain kristillisyydessä, mutta mielestäni silti ihmisen pitäisi voida puhua myös kristillisyydestä koska jos ajatukset ovat: "en voi puhua kristillisyydestä kyseenalaistavasti koska jotkut voivat ottaa sen itseensä".
Mikä automaatio muka sen pitäisi olla että ihmiset ottavat kriittisen tarkastelun itseensä? Jos ihmiselle tehdään myyntipuhe jostain tms, niin yleensä myyntipuheessa jätetään yksilölle vapaus päättää ottaako vai jättääkö (ainakin ettiset puhujat tekevät näin)!
Kyllä kritiikkiä saa esittää jos aihetta ilmenee, olkiukkojen pystyttäminen kristityistä ei ole sitä kritiikkiä.
Tarkoititko yleisellä tasolla kun puhuit "olkiukkojen pystyttämisestä", vai mitä?
terv. ap
Esimerkkejä olkiukoista on tällä palstalla, montakin, niin että valinnan varaakin löytyy, toisaalta ne ovat jokseenkin samaa tasoa ja voisi luulla niitä saman kirjailijan hengen tuotteita.
Kerropas: Miten muka olkiukkoilua?
terv. ap
Minua kiinnostaa miksi koet tälleen.
terv.ap
Olkiukko on argumentointivirhe eli päättelyvirhe.
Lainaus wikipedian ensimmäisestä kappaleesta: "Olkinukke tai olkiukko (engl. straw man) on argumentointivirhe, jossa vastapuolen argumentti sivuutetaan esittämällä se vääristeltynä karikatyyrinä. Tällöin sanoja pannaan toisen suuhun ilman, että vastataan siihen, mitä toinen todellisuudessa väitti. Näin vastapuolen mielipide yritetään saada vaikuttamaan epäuskottavalta tai jopa naurettavalta, tai hänet pyritään saattamaan huonoon valoon."
tässä linkki: https://fi.wikipedia.org/wiki/Olkinukke
Onko siis olkiukkoilua kysyä ja lisätä omat näkemyksensä asiaan liittyen jos tekstiä kirjoittaessa jo tietää että kyseessä on mielipide kirjoitus? Ja mielestäni kirjoituksessa toin myös esille että minulla on ollut ystäviä monesta eri kulttuurista ja että olen laulanut kristillisessä kuorossa... Mikä tässä on epäselvää?
Ja siksi kysyinkin että "Miksi pidät tätä olkiukkoiluna?"
Lue tekstini ajatuksella, pyydän ja sitten puhumme.
terv. ap
Täällä on taas yksi autoritäärisesti asioita lähestyvä ihminen joka selkeästi ottaa omille varpailleen astumisena sen että täällä sanotaan omat näkemykset asiaan... itseasiassa kaksikin, toinen pitää sikana ja toinen lässyttää jotain olkiukoista eikä kumpikaan edes anna perusteluja vaan vaikenee kun kysyy. Kyllä sen verran pitäis olla munaa että uskaltaa perustella miksi on jotain mieltä...
terv. ap
Koska ne on kaikessa oikeassa ylimielisyydessään sisäänpäinkääntyneessä kuppikuntalaisuudessaan. Näin ollen eivät siedä arvostelun sanaa koska ovat Jumalan pyhiä ensimmäisenä menossa taivaaseen odottaen Jeesukselta päänsilitystä samalla tuomiten toisen alimpaan helvettiin. PYRKYREITÄ.
Terveisin: Mautsa
Kukaan meistä ei ole toisiamme parempi. Uskonnon ei kuuluisi olla se joka jakaa ihmisiä bunkkereihin, vaan uskontojen pitäisi mielestäni puhua ajatusten- ja uskon vapauden puolesta... Olen kuitenkin sitä mieltä että jos jonkun uskonnon "vapauksiin" kuuluu käännyttää eli pakottaa muita omaan uskontoonsa, niin tätä ei kuulu suvaita, koska se on oman uskontonsa harjoittamista muiden kustannuksella.
Universaali uskon vapaus on se että KAIKKI uskovaiset eri uskonnoista olisivat TÄYSIN saman arvoisia eikä kukaan rienaa toistensa jumalia tai jumalattomuuksia, vaan mahtuisivat samaan hissiin eikä katsottais kieroon että "Mikä toi luulee olevansa?" eikä hengitettäis niskaan painostavasti, vaan seisoisivat kaikki yhtä selkä suorassa ja pitäisivät kaikki näppinsä omilla puolillaan.
terv. ap
Noolous on syy!
Onhan se noloa uskoa johonkin ristiriitaiseen, sekopäiseen, julmaan, ilkeään , kaikkivaltiaaseen ja samalla täysin kyvyttömään mörrimöykkyyn.
Hänen tahtonsa muka tapahtuu, mutta uskonharhainen silti rukousrunkkaa kaikkivaltiasta muuttamaan mielensä!
Noloa!
Virren sanat
Lönnrotin suomentamassa muodossa vuodelta 1864 virren sanat kuuluivat seuraavasti:[6]
1. Valittaa täytyy totta
Ja surra suuresti,
Kun vääryys vallan ottaa
Ja pahuus paisuupi.
Mykäkskö tuli kerran
Jo kaikki maailma,
Kun oikeutta Herran
Ei kenkään julista?
2. Nyt petos, vilppi täällä
On noussut kunniaan,
On valhe vallan päällä
Ja vääryys voimassaan;
Ei köyhän, kurjan ääntä
Viattomuudessaan
Kuunnella, rikas vääntää
Lain myöten tahtoaan.
3. Kas lähimmäistään syövät
Nuo jumalattomat,
Viekkaudella vievät
Sen elot ainoat;
Kuin käärme kiukussansa
He korvat lummessa,
Ahdistelevat kansaa,
Sortavat vaivaista.
4. Mut kerran Herra kostaa
Työt jumalattomat,
Rankaisee ansiosta
Ryöstäjät viekkahat,
Ne, jotka täällä veivät
Orvolta oikeuden
Ja leskein leivän söivät,
Vaivaisen osuuden.
5. Vaan siviät ne kerran
Ilolla näkevät
Vanhurskauden Herran,
Työt Herran väkevät:
Hän kuinka voimassansa
Omansa vapahtaa,
Suuressa kunniassansa
Pahasta pelastaa.
Virsi 4401. Jo vääryys vallan saapi
se huutaa taivaaseen,
se turmaa ennustaapi
vie kansat kurjuuteen.
Ken Herran oikeutta
nyt täällä julistaa,
ja ken vanhurskautta
nyt tahtois puolustaa?
2. Nyt viekas vilppi täällä
on noussut kunniaan,
on valhe vallan päällä
ja vääryys voimissaan.
Ei kuulla kurjan ääntä
ja köyhää sorretaan,
ja lainkin rikkaat vääntää
vääryyttä puoltamaan.
3. Kas, köyhän leivän syövät
nuo jumalattomat.
He viatonta lyövät
ja häntä vainoovat.
He kurjaa ahdistaapi
kuin käärme kiukussa,
korvansa tukkeaapi
tuon raukan huudoilta.
4. He armotonna veivät
osuudet orpojen.
He söivät lesken leivät,
on Herra nähnyt sen.
Hän vanhurskaasti kostaa
vääryydentekijät,
rankaisee ansiosta
nuo viekkaat ryöstäjät.
5. Vaan voitonpäivän kerran
vaivaiset näkevät,
vanhurskaus kun Herran
lyö väärät, väkevät.
Oi Herra, voimas näytä,
kansaasi armahda
ja hurskaan pyynnöt täytä
ja päästä vaivasta.
Vanhan virsikirjan (1938) virsi 440
1.Jo vääryys vallan saapi, se huutaa taivaaseen. Se turmaa ennustaapi, vie kansat kurjuuteen. Ken Herran oikeutta nyt täällä julistaa, ja ken vanhurskautta Nyt tahtois puolustaa?
2. Nyt viekas vilppi täällä On noussut kunniaan, on valhe vallan päällä Ja vääryys voimassaan. Ei kuulla kurjan ääntä, Ja köyhää sorretaan, Ja lainkin rikkaat vääntää Vääryyttä puoltamaan.
3. Kas köyhän leivän syövät Nuo jumalattomat. He viatonta lyövät ja häntä vainoovat. He kurjaa ahdistaapi Kuin käärme kiukussa, korvansa tukkeaapi Tuon raukan huudoilta.
4. He armotonna veivät Osuudet orpojen. He söivät lesken leivät, on Herra nähnyt sen. Hän vanhurskaasti kostaa Vääryydentekijät, rankaisee ansiosta Nuo viekkaat ryöstävät.
5. Vaan voitonpäivän kerran vaivaiset näkevät, vanhurskaus kun Herran lyö väärät, väkevät. Oi Herra, voimas näytä, kansaasi armahda ja hurskaan pyynnöt täytä ja päästä vaivasta.
Psalmiin 58 tehnyt Haqvin Spegel 1645- 1714.
Tämä virsi poistettiin uudesta virsikirjasta, koska virsikirjakomitean mukaan ”sillä ei enää ollut käyttöä”. Taisi olla liian hätiköity ratkaisu, sillä nythän sillä käyttöä vasta olisikin.
Virsi sopii täydellisesti tähän aikaan, kun ihmisten oikeuksia poljetaan ja elanto ja elinmahdollisuudet monella sektorilla viedään, ajetaan alas, totaalisesti.
Veisatkaa!
Rukoilkaa, että Natoon liittyminen ja Natokouhakkeet päättäjät eivät toiminnallaan saisi suomea ja sen viattomia, tavallisia tallaajia, ydinsotaan.
Huomasiks yhen jutun muute menneinä vuosina? Jostain kumman syystä 2022 (oisko ollut juuri vuoden vaihteessa) alkoi tämä "venäjä ukraina" jutun jatkuva mantraaminen mediassa. Mihin yhtäkkiä hävis toi korona kusetus?? Ensiksi oli toi että rokotekriittisiä syrjittiin ja passittomia ei päästetty melkein mihinkään ja sitten kun lopulta kansa alkoi nousta jaloilleen ja vastusti korona propagandaa, niin sitten yhtäkkiä valtamedia jostain kumman syystä alkoikin uutisoimaan idän jutuista joka tuutista. Aika epäilyttävää...
terv. ap
Ja SITTEN ALKOI NII MONELLA TAKKI KÄÄNTYY... ja valikoivasti alettiin uskoo kaikki mitä länsi sanoo, eiks oo hullua?
https://www.youtube.com/watch?v=5oo2_oJKt00
terv. ap