Uho on hölmöä?

Ilta Sanomissa on artikkeli Mikael Jungerin herättelevistä näkeyksistä Suomen ulkopolitiikasta.

"Jungnerin mukaan ”Suomen uhon” tukijalat eli jäsenyydet EU:ssa ja Natossa, ovat jäsenyyksiä ”hiipuvissa organisaatioissa”."

"– Jopa 75 prosenttia maailman väestöstä ei perään itkisi, jos länsi kompastuisi. Länsi ei ole ennakkosuosikki vaan altavastaaja. Se vaatii nöyrää asennetta, kaikkea muuta kuin uhoa. Turha yrittää sanella maailman menoa, Jungner kirjoitti."

Miten käy luterilaisuuden, jos länsi kompastuu jo muutenkin jälkikristillisessä lännessä?

Jugner jatkaa:

"Jungner väittää, että Suomessa lietsotaan hysteriaa ja vastakkain­asettelua, mikä on hänen mielestään hölmöä.

– Jatkuvasti myös kerrotaan, miten olemme Venäjän kanssa sodassa ja Kiina on Venäjän liittolainen.

– On päinvastoin tehtävä kaikkensa, jotta Venäjän kanssa ei tule sotaa ja jotta Kiina ei liittoudu Venäjän kanssa."

Voiko kirkko jotenkin vaikuttaa tähän asiaan? Lisää ekumeniaa? Ei moraalinvartijana toimimista?

26

224

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ei sovellu mihinkään päättävään asemaan tuo. Leikkiköön omalla elämällään. Opetelkoon elämästä totuutta. Se ei ole vielä tavoittanut tuota. Viisaus puuttuu.

    • Anonyymi

      No tää on oikeisto persujen ja kokkareiden kriisin tekoa . Sairas äärioikeisto natsiihallitus ja sen tuhotyö ei niin olisi puheenaihe .

    • Anonyymi

      "Miten käy luterilaisuuden, jos länsi kompastuu jo muutenkin jälkikristillisessä lännessä?"

      Luterilaisuus on hiipuvampi kuin Jungerin mainitsemat läntiset ilmiöt. Ei itke kukaan muualla maailmassa senkään perään.

      Otsikossa esität kuitenkin väitelauseen kysymysmerkillä koristettuna. Tuskin pidät luterilaisuutta uhoavana instituutiona. Ajatteletko, että sen pitäisi uhota pärjätäkseen?

      • Arkkipiispa Tapio Luoma vieraili hiljattain Afrikassa Ugandassa, Etelä-Sudanissa ja Etiopiassa. Seurakuntalainen -sivustolla Luoman mietteitä:

        "Suomen kehitysyhteistyömäärärahat suhteessa bruttokansantuloon ovat kuitenkin laskussa tulevina vuosina. Jos Suomi ja EU vetäytyvät kansainvälisestä vastuusta ja itsenäisen kansalaisyhteiskunnan tukemisesta, Venäjän ja Kiinan vaikutus Afrikan maissa ja tuki autoritäärisille toimijoille voi vahvistua entisestään."

        Mielestäni Luoma on aivan oikeassa. Jungnerin kirjoituksessa osui silmään se, että jos 75 prosenttia maailman väestöstä ei perään itkisi, jos länsi kompastuisi, niin miten se vaikuttaa YK:n toimintaan? Suomi ei voi täysin luottaa edes YK:n. Nytkin Guterres tapaa Putinin ja osallistuu BRICS-maiden kokoukseen.

        Seurakuntalainen -sivustolta vielä: "Vuonna 2021 Suomen evankelis-luterilaisen kirkon sopimusjärjestöjen kansainvälisen työn yhteenlaskettu suuruus oli noin 80 miljoonaa euroa, josta 58 prosenttia kohdistui Afrikkaan. "

        Tällainen avustustyö ei kai ole mitenkään jakavaa, uhoavaa, eikä Kiina vastaista, mutta on tärkeää tukea kansalaisyhteiskuntia.


    • Anonyymi

      "Lisää ekumeniaa? "

      Ehkä parikymmentä vuotta sen jälkeen kun Venäjä on muuttunut asialliseksi maaksi.

      • Anonyymi

        Kyllähän Junger on todella oikeassa. Hänellä on Kekkosen järki, jota ei tämän päivän politkoilta enää juurikaan löydy. Olla hoitavana parantavia päätoksia tekevänä lääkärinä, eikä jyrkkänä tuomarina. Oli Presidentti Kekkosen neuvo Suomen Suomen ulkopolitiikan tiestä. Johon luotti silloin koko maailma.


      • Venäjä on nyt Putinin läänitys ja ilman Ukrainan sotaakin sen parhaat kaverit olisivat Kiina, Iran ,Kimjonglandia ja muutama Afrikan maa joissa on joku diktaattori vallassa ja joista Putin saa ihan vain tappamalla ja sisällissotia lietsomalla ja ylläpitämällä maan rikkaudet, kullan, timantit ja harvinaiset maametallit .

        Vain idiootti voi ajatella että joku demokratia jossa ihmiselämää ja sopimuksia kunnioitetaan voisi olla Putinin mielestä ja arvossa pidettävä naapuri. Ei nälkäinen leijona jätä lasta syömättä vaikka lapsukainen tarjoaisi sille karkin.


      • dikduk kirjoitti:

        Venäjä on nyt Putinin läänitys ja ilman Ukrainan sotaakin sen parhaat kaverit olisivat Kiina, Iran ,Kimjonglandia ja muutama Afrikan maa joissa on joku diktaattori vallassa ja joista Putin saa ihan vain tappamalla ja sisällissotia lietsomalla ja ylläpitämällä maan rikkaudet, kullan, timantit ja harvinaiset maametallit .

        Vain idiootti voi ajatella että joku demokratia jossa ihmiselämää ja sopimuksia kunnioitetaan voisi olla Putinin mielestä ja arvossa pidettävä naapuri. Ei nälkäinen leijona jätä lasta syömättä vaikka lapsukainen tarjoaisi sille karkin.

        "Ei nälkäinen leijona jätä lasta syömättä vaikka lapsukainen tarjoaisi sille karkin."

        Aika hyvä sanonta!


      • dikduk kirjoitti:

        Venäjä on nyt Putinin läänitys ja ilman Ukrainan sotaakin sen parhaat kaverit olisivat Kiina, Iran ,Kimjonglandia ja muutama Afrikan maa joissa on joku diktaattori vallassa ja joista Putin saa ihan vain tappamalla ja sisällissotia lietsomalla ja ylläpitämällä maan rikkaudet, kullan, timantit ja harvinaiset maametallit .

        Vain idiootti voi ajatella että joku demokratia jossa ihmiselämää ja sopimuksia kunnioitetaan voisi olla Putinin mielestä ja arvossa pidettävä naapuri. Ei nälkäinen leijona jätä lasta syömättä vaikka lapsukainen tarjoaisi sille karkin.

        "Afrikan maa joissa on joku diktaattori vallassa ja joista Putin saa ihan vain tappamalla ja sisällissotia lietsomalla ja ylläpitämällä maan rikkaudet, kullan, timantit ja harvinaiset maametallit ."

        Kerropa jokin maa, jossa näin on käynyt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän Junger on todella oikeassa. Hänellä on Kekkosen järki, jota ei tämän päivän politkoilta enää juurikaan löydy. Olla hoitavana parantavia päätoksia tekevänä lääkärinä, eikä jyrkkänä tuomarina. Oli Presidentti Kekkosen neuvo Suomen Suomen ulkopolitiikan tiestä. Johon luotti silloin koko maailma.

        Kekkonen toimi niin kauan presidenttinä että lopulta vasta henkisen toimintakyvyn vienyt sairaus sai aikaan sen että hänen oli jätettävä virkansa. Silloinkin jotkut yrittivät puhua jatkoa, totuutta ei Kekkosen tilasta kansalle kerrottu ja Kekkonen muka oli korvamaton juuri itäsuhteiden takia .

        Suomennettuna: Neuvostoliittoa piti kumarrella kaikessa ja se muka oli ystävyyttä vaikka Neuvostoliitto loppuaikoinaan oli jo savijaloilla seisova jättiläinen. Suomi ei mitään voittaisi jos se jäisi pois Ukrainaa tukevien länsimaiden ryhmästä ei meitä mikään hymistely miltään pelasta ja Putin on kyllä rumat kasvonsa niin selvästi näyttänyt kuin ikinä voi ja Venäjä nyt on yhtä kuin Putin. Ollaan sitten ystäviä kun se on turvallisesti ja todellisesti on mahdollista. Nyt se ei ole.


      • inti kirjoitti:

        "Afrikan maa joissa on joku diktaattori vallassa ja joista Putin saa ihan vain tappamalla ja sisällissotia lietsomalla ja ylläpitämällä maan rikkaudet, kullan, timantit ja harvinaiset maametallit ."

        Kerropa jokin maa, jossa näin on käynyt.

        Kaikki ne maat joissa Wagnerin joukot yhä toimivat ja muutama muukin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän Junger on todella oikeassa. Hänellä on Kekkosen järki, jota ei tämän päivän politkoilta enää juurikaan löydy. Olla hoitavana parantavia päätoksia tekevänä lääkärinä, eikä jyrkkänä tuomarina. Oli Presidentti Kekkosen neuvo Suomen Suomen ulkopolitiikan tiestä. Johon luotti silloin koko maailma.

        Nykyisin Suomen ulkopoliittinen linja on arvopohjainen realismi mikä tarkoittanee tosiasioiden tunnustamista, turvallisuuden varmistamista ja Suomelle tärkeiden arvojen edistämistä. Ilmeisesti näitä samoja teemoja Jungnerkin kannattaa, mutta halusi painottaa realismia. Siihen realismiin kuuluu ne 75% maailman väestöstä.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän Junger on todella oikeassa. Hänellä on Kekkosen järki, jota ei tämän päivän politkoilta enää juurikaan löydy. Olla hoitavana parantavia päätoksia tekevänä lääkärinä, eikä jyrkkänä tuomarina. Oli Presidentti Kekkosen neuvo Suomen Suomen ulkopolitiikan tiestä. Johon luotti silloin koko maailma.

        Kyllähän Stubb vähän sovelsi Kekkosen oppeja sanoessaan, ettei Suomi ole Lähi-idässäkään sen kummemmin Israelin kuin palestiinalaistenkaan puolella, vaan RAUHAN puolella.


      • Anonyymi
        UUSI
        dikduk kirjoitti:

        Venäjä on nyt Putinin läänitys ja ilman Ukrainan sotaakin sen parhaat kaverit olisivat Kiina, Iran ,Kimjonglandia ja muutama Afrikan maa joissa on joku diktaattori vallassa ja joista Putin saa ihan vain tappamalla ja sisällissotia lietsomalla ja ylläpitämällä maan rikkaudet, kullan, timantit ja harvinaiset maametallit .

        Vain idiootti voi ajatella että joku demokratia jossa ihmiselämää ja sopimuksia kunnioitetaan voisi olla Putinin mielestä ja arvossa pidettävä naapuri. Ei nälkäinen leijona jätä lasta syömättä vaikka lapsukainen tarjoaisi sille karkin.

        Bricks- maiden joukkoon kuuluu myös enemmän tai vähemmän demokraattisia maita joten asia ei ole niin yksioikoinen. Mikael Jungner totesi tuoreeltaan, että Suomen jäsenyydet EU:ssa ja Natossa, ovat jäsenyyksiä ”hiipuvissa organisaatioissa”."

        "– Jopa 75 prosenttia maailman väestöstä ei perään itkisi, jos länsi kompastuisi. Länsi ei ole ennakkosuosikki vaan altavastaaja. Se vaatii nöyrää asennetta, kaikkea muuta kuin uhoa. Turha yrittää sanella maailman menoa, Jungner kirjoitti."


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Bricks- maiden joukkoon kuuluu myös enemmän tai vähemmän demokraattisia maita joten asia ei ole niin yksioikoinen. Mikael Jungner totesi tuoreeltaan, että Suomen jäsenyydet EU:ssa ja Natossa, ovat jäsenyyksiä ”hiipuvissa organisaatioissa”."

        "– Jopa 75 prosenttia maailman väestöstä ei perään itkisi, jos länsi kompastuisi. Länsi ei ole ennakkosuosikki vaan altavastaaja. Se vaatii nöyrää asennetta, kaikkea muuta kuin uhoa. Turha yrittää sanella maailman menoa, Jungner kirjoitti."

        Suomi ei yritä maailman menoa sanella. Euroopassa sanelijana on Venäjä. Ei suurin osa maailma itkisi vaikka länsi kompastuisi mutta ei myös jos Venäjä-Iran -Kiina löyselmä kompastuisi ja se on seuraava kompastuja.
        Diktatuurit ovat yleensä lyhytikäisiä perustuvat yhteen mieheen tai johonkin hyvin kapeaan ideologiaan joka pian jääajastaan jälkeen. Hiipuva organisaatio oli mm Varsovan liitto vapaiden valtioiden/ kansojen liitot ovat terveempiä. Suomi olisi ollut tyhmä jos ei olisi liittynyt Natoon.


    • Anonyymi

      Lohikäärme antaa valtansa merestä nousevalle pedolle 10 päiselle. Tämä saattaa olla EU tai sitten ei. Se pilkkaa Jumalaa ja voittaa pyhät. Sitten sille annetaan koko maailman herruus. Suomi nimettiin 2003 ilmestyksessä Pyhäksi Suomenmaaksi. On selvää että pedon on kukistettava Suomi ennen kuin saa valtaansa koko maailman. Israel Pyhänä kansana on jo menossa, mutta Suomenkin vuoro tulee.

      • Anonyymi

        Arkkienkeli Gaabriel vahvisti koko maailmaa koskevan kansalaispalkan käyttöönoton 2013. Tällä hetkellä sen on määrä olla 1233 euroa kuukaudessa lapset mukaanlukien.
        Nykyisin on turha jaaritella enää mistään kehitysavusta sillä rahaa on riittävästi kaikilla kohta. Mutta solidaarisuus, yhteistyö, avunanto, ystävyys ja resurssit joutuvat uusjakoon. Heillä on rahaa ostaa kaikki apu, mutta onko lojaalisuus talouden sopimuksia kohtaan yhä voimassa niin että rahalla myös saa ja hevosella pääsee.

        Vai estääkö länsi muiden kehitystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Arkkienkeli Gaabriel vahvisti koko maailmaa koskevan kansalaispalkan käyttöönoton 2013. Tällä hetkellä sen on määrä olla 1233 euroa kuukaudessa lapset mukaanlukien.
        Nykyisin on turha jaaritella enää mistään kehitysavusta sillä rahaa on riittävästi kaikilla kohta. Mutta solidaarisuus, yhteistyö, avunanto, ystävyys ja resurssit joutuvat uusjakoon. Heillä on rahaa ostaa kaikki apu, mutta onko lojaalisuus talouden sopimuksia kohtaan yhä voimassa niin että rahalla myös saa ja hevosella pääsee.

        Vai estääkö länsi muiden kehitystä.

        Niin, eikös raamatussa sanota?" Että Jumala on määrännyt meille ajat ja asumisen rajat, että että etsisimme Jumalaa ja jos voisimme Hänet löytää."

        Kysymys kuuluukin, kuinka pitkäksi aikaa Jumala on määrännyt ajan, meidän Suomalaisten kohdalla asua näiden rajojen sisäpuolella? Ikuisiahan mitkään rajat eivät ole, sen historia meille todistaa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, eikös raamatussa sanota?" Että Jumala on määrännyt meille ajat ja asumisen rajat, että että etsisimme Jumalaa ja jos voisimme Hänet löytää."

        Kysymys kuuluukin, kuinka pitkäksi aikaa Jumala on määrännyt ajan, meidän Suomalaisten kohdalla asua näiden rajojen sisäpuolella? Ikuisiahan mitkään rajat eivät ole, sen historia meille todistaa.

        Raamatun sanomisilla tuskin on mitään tekemistä Suomen kanssa, kun Suomea tai suomalaisia ei ollut kun Raamatun tarinoita kirjoitettiin.

        Kansallisuusaate ja kansallisvaltion idea kekssittiin 1800-luvulla. Se on historiallisesti nuori ilmiö eikä ole mikään luonnonlaki, että kansallisvaltiot olisivat joku ikuinen ilmiö. Ja jos tarkkoja ollaan niin kumpikaan maailman johtavita valtioista (USA ja Kiina) eivät ole perinteisiä "kansallisvaltioita", vaan monikielisiä ja etnisesti "kirjavia".


    • Jos Jungner onnoin sanonut niin viisasta ja täyttä totta.
      Amerikka on kuolemassa ja niin suurissa veloissa, että tuomio on lähellä.
      Mitä se tekee Suomelle ja näille nato pelleille.
      Nato pellet työnnetään eturintamaan.
      Stubb ja niinistö ekana sekä koko kokoomus ja kaikki sotasekopäät.
      Rauhanihmiset jää Suomeen .
      Tämä maa oli vanhurskas joka päivä kun turvasi rauhaa maailmassa mutta nyt kirous onpäättäjien tekemä ja viomeisimpinä stubido leikkii jotain suurmiestä

      • UUSI

        Eli kannatat Irania Putinia ja nk kehitysmaiden diktaattoreita jotka ovat virassa lähinnä rikastuttaakseen omia taskujaan? Israel esim. elää paljolti USA:n ase-avun varassa se kun jää pois Israel on pulassa .
        Jeesus ei tule jos nyt joku häntä toisissaan edes odottaa ja sodissa vahvin voittaa. Israelin mahdollisuudet ovat siinä, että Iranin pappishallinto kaatuu ennen kuin tulee se sota jossa Israelin perusinfrastruktuuri tuhotaan mikä on helppoa kun maalla ei ole strategista syvyyttä ollenkaan .
        Muinaiset Israel/Juuda valtiot kaikki kolme tuhoutuivat ei hurskauden puutteeseen vaan älyttömään ulkopolitiikkaan. Nato ei edusta pellejä vaan Suomenkin ainoa mahdollisuutta selvitä ajasta jolloin Putinin tapainen mies on Venäjän diktaattorina .


    • Jungnerin kritiikki tulee ymmärrettäksi kun muistetaan presidentti Stubbin lausunnot YK:n yleiskokouksessa:

      "Presidentti Stubb esitti kolme keinoa YK:n uudistamiseksi. Näitä keinoja ovat suurten maanosien äänen varmistaminen YK:n turvallisuusneuvostossa, veto-oikeuden poistaminen sekä äänioikeuden jäädyttäminen sellaiselle turvallisuusneuvoston maalle, joka rikkoo YK:n peruskirjaa."

      Jos 75 prosenttia maailman väestöstä ei perään itkisi, jos länsi kompastuisi, niin Stubbin ehdotus kuulostaa hurjalta. Hurjan vaaralliselta.

    • Anonyymi
      UUSI

      Kekkosen järki olisi riittänyt ellei venäjä kävisi laittomia sotiansa. Kävivät noin 12 vuotta sitten paasikiviseurassa kenraalin voimin kertomassa suomen olevan heidän etupiiriä. Suomi on itsenäinen valtio eikä taivu laittomaan painostukseen rikollisen edessä. Venäjän jatkama sota ukrainassa pakotti valinnan eteen josta 95 prosenttia suomalaisista on samaa mieltä, NATOON. Putin pelasi suomikortin surkeasti väärin. Sen on todenneet venäläiset kenraalit jälkeenpäin. Jungner on vain yksi erehtynyt. Ei muuta.

    • Anonyymi
      UUSI

      suomi on ulkomaalaisten järjestöjen talutushihnassa ollut aina 🤣
      Eli suomeksi ei suomella ole omaa tahtoaan , muuta kuin yksilöillä !!!

    • UUSI

      Suomen kansa on niin laiskaa ja tyhmää nykyään, että onko tällä planeetalla missään vertailupohjaa edes ??
      Tulee niin mieleen raamatun Laodikea.
      Tulee mieleen sodoma ja gomorra alankojen kaupungit.
      Ei hyvältä näytä.
      Homot hilluu kaduilla ja sossusta saa kaljarahat ilman ilman mitään kummempaa selvitystä .

    • Anonyymi
      UUSI

      Mikä erottaa Kiinan ja Natsi-Saksan? Sisäiset erot ovat määrällisiä - ei laadullisia. Esimerkiksi keskitysleirejä on vähemmän, mutta niitä on.
      Ulkoisesti ero on siinä, että Kiina ei ole vielä aloittanut maailmansotaa.

      Mutta suhtautuihan Suomi ystävällismielisessti Natsi-Saksaankin, joten miksi ei nyt myös Kiinaan?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hyvästi, mies

      Tulen nyt tänne harvoin. Lakkasin unelmoimasta meistä. Päästin irti tästä meidän välisestä tilanteesta. Vaikka mitään ei
      Ikävä
      44
      3081
    2. Sä saisit kenet

      Sä vaan haluaisit
      Ikävä
      88
      2095
    3. Nuorempi mies, vanhempi nainen

      Olen aivan sekaisin itseäni n. 20 vuotta vanhemmasta naisesta. En saa häntä mielestäni millään, vaikka olen yrittänyt. E
      Ikävä
      78
      1719
    4. Hiihtäjälegenda Juha Mieto avautuu Farmin "leidien" käytöksestä - Tämä yllätti: "Me miehet oltiin.."

      Juha Mieto on mukana Farmi Suomi: Revanssi -realityssä. Tsemppiä Farmille, Mietaa! Lue Juha Miedon haastattelu: https:
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1445
    5. Oikein hyvää perjantai päivää

      Hyvää huomenta ja kaikkea hyvää. ☺️🤍🍁✨🧡
      Ikävä
      239
      1235
    6. Parisuhteettomuus- kyse valinnasta, kelpaamisesta vai siitä ettei osaa hakea

      Parisuhteettomuus- kyse valinnasta, kelpaamisesta vai siitä ettei osaa hakea? Ikivanhan aloituksen provosoimana mietin m
      Sinkut
      148
      1104
    7. Semmonen juttu, että..

      ..ikävä iski. Mietin kaikkea sitä, mitä sä antaisit mulle ja mitä mä antaisin sulle. Millasta meillä olisi yhdessä, kos
      Ikävä
      28
      1074
    8. Kyllä tämä tästä kääntyy hoki Orpo tänään eduskunnassa

      Mihin suuntaan se sitten kääntyy? Kyllä on mielenkiintoista odottaa tätä "käännöstä" mihin Orpo uskoo. Milloin ja miten
      Maailman menoa
      116
      1059
    9. Mietin vain sua

      Kuinka saat pään ihan pyörälle. Oltaisiin hyviä yhdessä. Joku uskomaton kemia meidän välillä. Ulkopuolisista varmaan näy
      Ikävä
      13
      1018
    10. Mennäänkö sitten mies

      Naimisiin joskus? Haluaisitko?
      Ikävä
      48
      1011
    Aihe