Onko sähköavausteinen maastopyöräily liikuntaa?

santtu_1975X

Otsikon mukaisesta asiasta ollaa palstalla "väännetty" , itse olen sitämieltä että on useat ovat sitä mieltä että se ei sitä olisi.
Itsa hankin tuossa pieni hetki sitten jatkuvalla sykemittauksella olevan Garminin urheilukellon joka antaa mielenkiintoista "dataa" mitä pikkuhiljaa opetellut käyttämään.

Kävin tuossa muutama tunti sitten vajaan tunnin maastolenkillä (siis sähköavausteisella pyörällä) jos sitten tein oman harjoitteen jonka dataa pääsee "tutkailemaan".

Reitti tosiaan seuraavanlainen, reilu 12km. matkaa josta alle 1km. asvaltilla, loput maastossa. Keskinopeus 14km/h (lehtimetsäpohjaisessa maastossa runsaasti tippuneita lehtiä ja kun aamupäivästä satanut jonkin verran, niin oli suhteellisen liukasta paikkapaikoin). Huomattavaa vielä että reitillä pituuteensa nähden kohtuullisesti korkauseroja.
https://aijaa.com/GjNv2H

Ajon sykekäyrä:
Kohdissa 1 ja 2 pysähdyin 1-2min. pysähdykset katsomaan karttaa (olen lomalla joten kyseiset maastot eivät kauhean tuttuja, vaikka alueella muutamaan kertaan aikaisemminkin ajanut) ja kohdassa 3. soitin 5min. puhelun kun työkaveri oli laittanut viestiä missä kysyi neuvoa erään asian suhteen).
https://aijaa.com/m0G43g

Numerodataa:
Nythän pitää sitten huomioida että maksimisykkeen laskukaavalla (220-ikä) minun nukyinen laskennallinen maksimisykkeeni olisi 171 l/m
Ajon keskisyke 128 l/m (tuo 5min puhelintauko laski keskisykettä jonkin verran, ilman sitä olsi keskisykkeet olleet varmastikkin lähemmäs 135l/m) ja maksimisykkeet 162 l/m
itse "reittasin" oman ajoni rasittavuudeltaan 6/10 kun vertaan keskimääräisiin ajoihini, osan matkasta ajoin suhteellisen rauhallisesti, mutta sitten oli yksittäisiä osuuksia joilla nostin ajovauhteja paljonkin.
Omasta mielestäni (ja tuon kelloni mielestä) kyse oli ihan kohtuullisesta urheilusuorituksesta jota tein 75%:n keskimääräisellä tasolla maksimisykkeestäni,

https://aijaa.com/TGOnot

Katsotaan saadaanko aiheesta minkäänlaista asiallista keskustelua aikaiseksi.
Nythän kyse ei ollut mistään erityisen pitkästä eikä haastavasta reitistä, mielenkiintoista nähdä tulevaisuudessa minkälaista dataa tulee pidemmiltä/haastavammista ajoista.
Tuossa Garminissa se mukava puoli että siellä on yhtenä ohjelmistona nimenomaan tuo eMTB (sähköavausteisella pyörällä maastopyöräily) joten oletuksellisesti muukin kuin syke yms. suoraan mitattava data on oikein.

86

667

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Osta ihan oikea maastopyörä. Kuka ikinä mihinkään tarvitsee sähköpyörää? Ihmiskunnan tyhmin keksintö laiskureille!

      • Anonyymi

        Auton edullinen korvike, niin mitä luulisit mihin jotkut voi sitä tarvita.
        Bussit ei nykyään monella kulje nykyään kuin kouluvuorot.

      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Auton edullinen korvike, niin mitä luulisit mihin jotkut voi sitä tarvita.
        Bussit ei nykyään monella kulje nykyään kuin kouluvuorot.

        ikää kun tulee yli 70 ja edelleen tekee mieli ajella maastossa niin sähköavusteinen fillari on siihen ihan bueno. Nuoremmat ajaa saman lenkin tavallisellakin mutta nyt ei enää oikein jaksa vaikka helpossa ajossa menee tavallisella 50-70km lenkki ihan kivuttomasti.

    • Anonyymi

      Sähköpyöräoilijöillä sykkeet yleensä korkeat. Luomulla kunto nousisi oikeasi.

      • santtu_1975X

        Katsoitko linnkien takana olevat kuvat?
        Eli olet sitä mieltä että kyseinen ajolenkki ei ollut liikuntaa?

      • Anonyymi
        UUSI
        santtu_1975X kirjoitti:

        Katsoitko linnkien takana olevat kuvat?
        Eli olet sitä mieltä että kyseinen ajolenkki ei ollut liikuntaa?

        Ajan aina sähköpyörälläni koska se on vain niin paras

    • Anonyymi

      Hyvät sykkeet, käy liikunnasta.

    • Anonyymi

      On se liikuntaa, vaikkakin kevennettynä. Lisäksi sähköavusteisuus toimii myös niin että pyörällä liikkumisen kynnys alenee sen avustuksen myötä ja ajettavat matkatkin helposti pitenevät, mikä kompensoi sitä avustuksen vähentämää ponnistelun määrää.

      • santtu_1975X

        Jos "kevennetty liikunta" on keskimääräisesti 75%:a maksimisykkeestä ja osa liikuntasuorituksesta on käynyt yli 90%:a maksimisykkeellä, niin kuinka paljon perus liikkujan jolla ei ole mitään varsinaista kilpailullista tavoitetta pitäisi liikunnan tehoa mielestäsi nostaa?

      • santtu_1975X
        santtu_1975X kirjoitti:

        Jos "kevennetty liikunta" on keskimääräisesti 75%:a maksimisykkeestä ja osa liikuntasuorituksesta on käynyt yli 90%:a maksimisykkeellä, niin kuinka paljon perus liikkujan jolla ei ole mitään varsinaista kilpailullista tavoitetta pitäisi liikunnan tehoa mielestäsi nostaa?

        Maastoajossahan kannattaa muistaa se, että vaikka sähköavausteisella pyörällä polkeminen on vähemmän raskasta kuin ilman sähköavustusta, niin koska perus kuskilla sähköavausteisella ajamisen keskinopeus nousee, niin tämän takia muut ajamiseen liittyvät asiat rasittavat kehoa kovemmin kuin hiljaisemmalla vauhdilla ajaessa, tämä on varmastikkin monelle ei maastoajoa ajavalle henkilölle se mikä monasti unohtuu, maastossa ajaminen kun on paljon muutakin kuin vain "polkimien pyörittämistä".

    • Anonyymi

      Korkeat sykkeethän kertovat enempi huonosta kunnosta.Hyväkuntoisella sykkeet pysyvät matalammalla.

    • Anonyymi

      Avutonta, avustukselle selvä tilaus.

    • Anonyymi

      Jos moottori pelkästään avustaa, niin itse joutuu kuitenkin myös tekemään hommia, joten tietenkin on liikuntaa. Ehkä helpompaa liikuntaa, mutta liikuntaa siitäkin huolimatta.

    • Anonyymi

      No miksi sitten pitää olla sähköpyörä kun oikealla pyörällä voi tehdä saman? Jos rasitus on sama niin ei se sähkö houkuttele sitten lähtemään.

      Luulen että sähköpyörä hankkitaan liikuntaa varten siksi että voi ajaa samaa vauhtia kuin parempikuntoiset. Miksi ihmeessä? Mikä häpeä on ajaa omaa vauhtiaan?

      • Anonyymi

        "...Luulen että sähköpyörä hankkitaan..."

        Tämä avaa hienosti keskustelun taustoja. Ilman kokemusta on hyvä kommentoida täydellä asiantuntemuksella.

        Sähköpyörällä ja oikealla pyörällä ei ole muuta eroa, kuin että sähköistetyllä lähtee helpommin liikkeelle. Minäkin vuosikymmeniä pyöräilleenä saan polvivammani kanssa lisävuosia harrastamiseen, kun sähkö auttaa sopivasti.

        Yleisesti luullaan, että sähkön kanssa poljettaisiin vain näön vuoksi tai avustuksen käynnistämiseksi. Jos näin on, kyseessä on mitä todennäköisimmin ei-maantielaillinen laite, jota ei pidä sanoa polkupyöräksi.

      • Anonyymi

        Monet hankkivat sähköavusteisen, että työmatkat voi tehdä helpommin, vetämättä itseään ihan loppuun.

      • santtu_1975X
        Anonyymi kirjoitti:

        Monet hankkivat sähköavusteisen, että työmatkat voi tehdä helpommin, vetämättä itseään ihan loppuun.

        Koitan pitää keskustelua otsikkon mukaisessa aiheessa.
        Nyt ei kyse työmatkoista eikä niiden tekemisestä ”helpommin”.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "...Luulen että sähköpyörä hankkitaan..."

        Tämä avaa hienosti keskustelun taustoja. Ilman kokemusta on hyvä kommentoida täydellä asiantuntemuksella.

        Sähköpyörällä ja oikealla pyörällä ei ole muuta eroa, kuin että sähköistetyllä lähtee helpommin liikkeelle. Minäkin vuosikymmeniä pyöräilleenä saan polvivammani kanssa lisävuosia harrastamiseen, kun sähkö auttaa sopivasti.

        Yleisesti luullaan, että sähkön kanssa poljettaisiin vain näön vuoksi tai avustuksen käynnistämiseksi. Jos näin on, kyseessä on mitä todennäköisimmin ei-maantielaillinen laite, jota ei pidä sanoa polkupyöräksi.

        Hyvähän se on että pääsee pyöräilemaan vaikka olisi jotain kremppaa.

    • Anonyymi

      Sähköpyörä hankitaan yleensä liikkumiseen paikasta toiseen eli auton korvikkeeksi ei varsinaisesti liikunnan harrastamiseen.

      • santtu_1975X

        Itse en puhu mistää ”liikkumisesta paikasta toiseen” auton korvikkeena, vaan maastoajosta joka on harrastus ja sitä teen/tehdään puhtaasti sen ajamisen takia.
        Miten sen määrittelet?

    • Anonyymi

      Luomupolkupyöräily vaatii luonnetta. Luonto ei anna armoa. Vastamäet ja vastatuuli on vain selätettävä, lisäksi lisääntyvä ilmanpaine syksyisin ja talvella. Sähköavusteinen polkupyöräily on ikään kuin polkisi luomupolkupyörää sisätiloissa trainerilla. Se voi tuntua raskaalta ja hikiseltä, mutta siitä puuttuu jotain. Nimittäin ulkona omin voimin poljettavana tuntuvan oikean vaaran tunnun kun on pakko selättää luonnon ihmeet ja vaarat päästäkseen sieltä sadan, jopa satojen kilometrien, polkupyörälenkiltä kotiinkin.

      • Anonyymi

        Hyvin sanottu. Ei ole luomupyöräily sämpylänsyöjien laji, ei.

      • santtu_1975X
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin sanottu. Ei ole luomupyöräily sämpylänsyöjien laji, ei.

        Jos tykkää syödä sämpylöitä, niin saako silloin ajaa sähköavusteisesti?

      • Anonyymi
        santtu_1975X kirjoitti:

        Jos tykkää syödä sämpylöitä, niin saako silloin ajaa sähköavusteisesti?

        Saa mutta voi kertyä vyötärölle.

    • Anonyymi

      Totta kai on liikuntaa. Varmasti pääsee ja menee sellaisiin paikkoihin ja sellaisille etäisyyksille, ettei se ilman avustusta olisi juurikaan mahdollista.

      Sähköavustus mahdollistaa hienoja asioita.

      • Anonyymi

        Heh. Sähköpyöräilijät pysyvät kyllä pienissä lenkeissä eli siinä minkä se akku antaa.

        Mönkijäkin antaa mahdollisuuden vaikka mihin...

      • santtu_1975X
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh. Sähköpyöräilijät pysyvät kyllä pienissä lenkeissä eli siinä minkä se akku antaa.

        Mönkijäkin antaa mahdollisuuden vaikka mihin...

        Kuinka pitkä lenkin tulee olla että täyttää sinun määritelmäsi liikunnasta?
        Ja millä sykealueella lenkin pitää olla että olisi liikuntaa?

      • Anonyymi

        Vähänpä sinä pyöräilystä ymmärrät.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh. Sähköpyöräilijät pysyvät kyllä pienissä lenkeissä eli siinä minkä se akku antaa.

        Mönkijäkin antaa mahdollisuuden vaikka mihin...

        "Heh. Sähköpyöräilijät pysyvät kyllä pienissä lenkeissä eli siinä minkä se akku antaa."

        Sähköpyörissä on usein huippuluokan akkukapasiteetti verrattuna esim. sähköskoottereihin. Monilla sähköpyörillä akku kestää jopa 190, tai 150 kilometriä ennen kuin virta loppuu. Sähköskoottereissa on 15- 25 joissain 25-55, jne ja joissain korkeintaan 120 kilometriä max kestävä akkukapasiteetti mutta vaatii jo lisäakkupaikan. toisaalta voi joissain takaboxissa kuljettaa mukana lisäakkua tai muilla tavoin...

        Mönkijää pitää tankata joka toinen päivä?, mutta vain harvalla on kotona tankkauspiste !!! ja bensa ei ole halpaa. Lisäksi Kortin ajaminen maksaa ja kortti myös paaljon paljon paljon.
        Mutta kaikilla sähköisen on kotona ns tankkauspiste ja lataus maksaa täyteen vain 59 senttiä Mönkijän takkausksesta et halvalla selviä jos verrataa ja bensamopoje

        Ja et sinäkään tykkäisi odottaa koko päivän seuraavaa bussia päästäksesi kotiin perähikiäisellä syrjäseudulla kun asut ja Taxi-kuljetukset on kalliita.

    • Anonyymi

      Jos hengästyy ja väsyy, niin se on liikuntaa, muuten se on vain sinne päin.

    • Anonyymi

      On se liikuntaa, kyllä, mutta moottorin takia se ei kuulu sarjaan omin voimin liikkuminen koska maksimiavustuksella vastus saadaan pienemmäksi kuin tasaisella kävely

    • Anonyymi

      Kaikkea itse aiheutettua liikettä voidaan pitää liikuntana. Nyt aloituksen pointti on ilmeisesti se että mikä on liikunnan rasitustaso jos ajaa sähköavusteisella verrattuna luomupyörään. Silloin kyse on pelkästään siitä että miten ajaa eikä siitä että millä ajaa. Jos itse käyttää polkemiseen vaikkapa 100w tehoa niin teho ja rasittavuus on tasan tarkkaan sama ajaako jopolla, kuntopyörällä vai sähköavusteisella pyörällä. Luomupyörään verrattuna käytännössä nopeus tai mäen nousukyky voi olla eri kuin sähköavusteisen mutta 100w on edelleen sama 100w. Jos puhutaan maastopyöräilystä niin nopeuden kasvaessa vaikeuskerroin nousee ja myös rasitustaso kasvaa koska kyse on myös kehon ja pyörän hallinnasta eikä pelkästään polkemisesta. Jos ajaa työmatkaa tms. hyötyajoa ja kompensoi vastatuulta tai lunta ja loskaa tietyllä wattimäärällä sähköistä avustusta käyttäen mukaan lukien sähköpyörän paino niin wattimäärä on edelleen sama kuin luomupyörässä jos käyttää itse samaa wattimäärää. Ainoastaan nopeus muuttuu. Aikanaan oltiin sitä mieltä että laskettelu ei ollut oikeaa liikuntaa tai urheilua kun painovoima toi laskijan alas. Myös eri moottoriurheilulajien rasittavuutta on kyseenalaistettu vuosien varrella. DH pyöräilyssä ei juurikaan poljeta joten onko se liikuntaa laisinkaan vai vieläkin säälittävämpää lihasheikkojen puuhastelu kuin sähköpyöräily?

      https://www.youtube.com/watch?v=NVBgDCIm5oY

      • Anonyymi

        Auton korvikkeena hyvä kun säästyy pitkä penni ja eitarvi ajokouluja uudelee uusiakin viel ehkä kohta 5 vuoden välein !? Kortti maksaa .1 000e jo nih onks siin mitää järkee muutenkaa,,,autoa ostaa,

      • Anonyymi

        Laskettelu ei ole liikuntaa, XCDH on! Sama pätee DH pyöräilyyn, urpoa jos ylös menemiseen käytetään hissiä tms. Sähköspedeilystä onkin jo ollut puhetta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Auton korvikkeena hyvä kun säästyy pitkä penni ja eitarvi ajokouluja uudelee uusiakin viel ehkä kohta 5 vuoden välein !? Kortti maksaa .1 000e jo nih onks siin mitää järkee muutenkaa,,,autoa ostaa,

        Autossa kulkee kivasti perhe, tavaraa ym. Eli autossa on todellakin järkeä. Luomupyörällä voi sen sijaan tehdä kaiken sen, mitä sähköpyörälläkin, ja ihan itse:)

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laskettelu ei ole liikuntaa, XCDH on! Sama pätee DH pyöräilyyn, urpoa jos ylös menemiseen käytetään hissiä tms. Sähköspedeilystä onkin jo ollut puhetta.

        Niin, kerrotko mikä tekee liikunnasta liikuntaa ja miksi sähköavusteinen maastopyöräily ei sitten mielestäsi sitä olisi?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Autossa kulkee kivasti perhe, tavaraa ym. Eli autossa on todellakin järkeä. Luomupyörällä voi sen sijaan tehdä kaiken sen, mitä sähköpyörälläkin, ja ihan itse:)

        Jos ei ole perhettä eikä tavaraa?
        Kyllä sähköpyörä on kätevä kun menee työmatka ja kauppareissut sujuvasti.
        Jos on joku alle 10km työmatka niin sen polkee millä vain mutta 20km per suunta menen kyllä sähköavusteisella.

      • santtu_1975X
        Anonyymi kirjoitti:

        Laskettelu ei ole liikuntaa, XCDH on! Sama pätee DH pyöräilyyn, urpoa jos ylös menemiseen käytetään hissiä tms. Sähköspedeilystä onkin jo ollut puhetta.

        Onko laskettelu ja alamäkipyöräily sitten mitä?
        Laskettelija (Poutiainen) on kuitenkin valittu kolme kertaa vuoden naisurheilijaksi, eli laskettelu ilmeisesti on sitten urheilua mutta ei ole liikuntaa, vai miten pitäisi tulkita?

      • santtu_1975X
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ei ole perhettä eikä tavaraa?
        Kyllä sähköpyörä on kätevä kun menee työmatka ja kauppareissut sujuvasti.
        Jos on joku alle 10km työmatka niin sen polkee millä vain mutta 20km per suunta menen kyllä sähköavusteisella.

        Jätetään tämän keskutelun ulkopuoellle kätevyydet ja sujuvuudet ja keskitytään onko/voiko sähköavusteisella pyörällä harrastaa liikuntaa (tai jopa urheilua).

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Autossa kulkee kivasti perhe, tavaraa ym. Eli autossa on todellakin järkeä. Luomupyörällä voi sen sijaan tehdä kaiken sen, mitä sähköpyörälläkin, ja ihan itse:)

        Autossa ei kulje mikää saatana perhe jos olet introvertti, tai sulla ei ole varaa autoon, tai vittu sua tai perhettäs ei kiinnosta auto, tai näkee asian niin, että pärjää sähköpyörillä tai sähköskoottereilla koko kööri ja rahaa jää valtavasti muuhunkin !

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Autossa kulkee kivasti perhe, tavaraa ym. Eli autossa on todellakin järkeä. Luomupyörällä voi sen sijaan tehdä kaiken sen, mitä sähköpyörälläkin, ja ihan itse:)

        "Autossa kulkee kivasti perhe, tavaraa ym. Eli autossa on todellakin järkeä. Luomupyörällä voi sen sijaan tehdä kaiken sen, mitä sähköpyörälläkin, ja ihan itse:)"

        Ei teillä tai sulla mitään autoa ole.

      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ei ole perhettä eikä tavaraa?
        Kyllä sähköpyörä on kätevä kun menee työmatka ja kauppareissut sujuvasti.
        Jos on joku alle 10km työmatka niin sen polkee millä vain mutta 20km per suunta menen kyllä sähköavusteisella.

        Autolla saa sitä tavaraa helpommin kuin lihasheikkouspyörällä;)

      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Autossa ei kulje mikää saatana perhe jos olet introvertti, tai sulla ei ole varaa autoon, tai vittu sua tai perhettäs ei kiinnosta auto, tai näkee asian niin, että pärjää sähköpyörillä tai sähköskoottereilla koko kööri ja rahaa jää valtavasti muuhunkin !

        Jaa, no tuo kuulostaa ihan henkilökohtaiselta ongelmalta...

    • Anonyymi

      Niin kuin Santtu aivan oikein on odottanutkin, osa pyöräiljöistä on kuin silmälaput päässään kulkevia hevosia tai tuijottavat maailmaa pienen tynnyrinsä tapinrei'ästä: näkevät vain murto-osan asioista.

      -Jos sähköavusteista pyörää poljetaan, kyseessä on pyöräily.
      -Jos pulssi nousee, hengitys kiihtyy, lihakset tekevät työtä ja jopa hikoilee, kyseessä on liikkuminen tai vastaava fyysinen aktiivisuus.
      -Harrastusmuotoisena liikkuminen ja fyysinen aktiivisuus on liikuntaa.
      -Jos polkee sähköavusteisesti töihin tai kauppaan, kyseessä on hyötyliikunta, kenties myös harrastus.
      -Jos varta vasten ottaa asiakseen lähteä pyöräilemään maastoon, kyseessä on harrastus, ja jos asiaan liittyy tarvittavat fyysisen aktiivisuuden merkit, kyseessä on kiistatta liikunta. Harva ulkoiluttaa pyöräänsä muista syistä.

      Olisi naurettavaa väittää jotakin muuta: avauksen kuvaamassa tapauksessa sähköavusteinen maastopyöräily on ehdottomasti liikuntaa. Luultavasti myös suuressa osassa muita vastaavia tapauksia.

      (Lihasheikkousmiehen ontuvat selitykset eivät asiassa auta.)

      • Anonyymi

        Vaikka ei hengästy, eikä hikoile, niin kyseessä on silti liikunta. Kävelykin on liikuntaa.

    • Anonyymi

      On se. Liikuntaa on kaikki missä liikutaan.

      • Anonyymi

        Kyllä. Myös urheilu ja kuntoilu ovat liikuntaa, mutta kaikki liikunta ei ole urheilua eikä kuntoilua.

      • santtu_1975X
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä. Myös urheilu ja kuntoilu ovat liikuntaa, mutta kaikki liikunta ei ole urheilua eikä kuntoilua.

        Mitä muuten on UCI:n (kansainvälinen pyöräilylliitto eli pyöräurheilun kansainvälinen kattojärjestö) E-MTB cross-country World Cup, eli sähko(avusteisten) maastopyörien maailmancup kilpailut?
        Olisiko miten luokittelu? Onko vain satulalla istuskelua kun sähkö vie eteenpäin, vai onko vakaavsti otettava urheilulaji ammattilaiskuskeilla, vaiko miten tämä sitten pitäisi tulkita?

      • Anonyymi
        santtu_1975X kirjoitti:

        Mitä muuten on UCI:n (kansainvälinen pyöräilylliitto eli pyöräurheilun kansainvälinen kattojärjestö) E-MTB cross-country World Cup, eli sähko(avusteisten) maastopyörien maailmancup kilpailut?
        Olisiko miten luokittelu? Onko vain satulalla istuskelua kun sähkö vie eteenpäin, vai onko vakaavsti otettava urheilulaji ammattilaiskuskeilla, vaiko miten tämä sitten pitäisi tulkita?

        Urheilu on urheilua. Jos esim. ajan työmatkan sähkömaasturilla, niin se on liikuntaa, mutta ei urheilua. Kuntoilua se voi toki olla, tai sitten olla olematta. Riippuu siitä, miten kuntoilu määritetään. Kaikki liikunta ei todellakaan ole urheilua eikä kuntoilua, joka oli tuossa se pointti.

      • santtu_1975X
        Anonyymi kirjoitti:

        Urheilu on urheilua. Jos esim. ajan työmatkan sähkömaasturilla, niin se on liikuntaa, mutta ei urheilua. Kuntoilua se voi toki olla, tai sitten olla olematta. Riippuu siitä, miten kuntoilu määritetään. Kaikki liikunta ei todellakaan ole urheilua eikä kuntoilua, joka oli tuossa se pointti.

        Olen kokoajan koittanut tiputtaa keskustelusta pois työ- ja kauppamatkat yms. asiat ja keskittyä tuonne maaston puolelle ajamiseen ja siihen mitä se olisi.
        Olisi tosiaan hauska kuulla asiallisia perusteluita miksi se ei olisi liikuntaa, kun käytännössä kaikki liikuntaan yhdistettävät aspektit siitä löytyy ja tosiaan lajille on omat ihan huippu-urheilua olevat maailman cup:it...

        Onko kilpapyöräily muuten urheilua vaiko liikuntaa vaiko molempia?
        Jos vain jompaa kumpaa niin miksi näin ja jos molempia, niin miksi näin?

      • Anonyymi
        santtu_1975X kirjoitti:

        Olen kokoajan koittanut tiputtaa keskustelusta pois työ- ja kauppamatkat yms. asiat ja keskittyä tuonne maaston puolelle ajamiseen ja siihen mitä se olisi.
        Olisi tosiaan hauska kuulla asiallisia perusteluita miksi se ei olisi liikuntaa, kun käytännössä kaikki liikuntaan yhdistettävät aspektit siitä löytyy ja tosiaan lajille on omat ihan huippu-urheilua olevat maailman cup:it...

        Onko kilpapyöräily muuten urheilua vaiko liikuntaa vaiko molempia?
        Jos vain jompaa kumpaa niin miksi näin ja jos molempia, niin miksi näin?

        Muualla on kirjoitettu aiheesta seuraavanlaista:

        Urheilu on tavoitteellista, jonkun tietyn lajin tekemistä, jossa halutaan kehittyä ja mahdollisesti kilpailla. Liikunta on taas hyvinvointia edistävää fyysistä toimintaa, jossa voi olla myös urheilullisia, tavoitteellisia piirteitä.

    • Anonyymi

      "Vaikka ei hengästy, eikä hikoile, niin kyseessä on silti liikunta."

      Olipa tuossa todella räikeä valhe. Lisää siihen vielä, että pulssikin on sama kuin ruumilla.

      "Kävelykin on liikuntaa."

      Niin, entä sitten? Miten se liittyy maastopyöräilyyn (myös avusteisesti), joka varmuudella on liikuntaa.

      Yritäpä kävellä siten, että pulssi on sama kuin lepopulssi. Jos kävelet nahkapohjakengät jalassa ja liituraitapuku päällä töihin, kyseessä ei ole liikunta.

      Yritä nyt erottaa puurot ja vellit toisistaan ensi kerralla.

      • Anonyymi

        Pulssi vaihtelee tilanteen mukaan. Ei riittää, että kävelee esim. rappusissa, niin pulssi muuttuu.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pulssi vaihtelee tilanteen mukaan. Ei riittää, että kävelee esim. rappusissa, niin pulssi muuttuu.

        Korjaus: Eli riittää...

      • Anonyymi

        Niin, onko kaikenlainen liikkuminen liikuntaa? On, jos se jos asia sillä tavalla määritetään. Jos taas liikunnalla tarkoitetaan pelkästään suunniteltua ja tarkoituksellista fyysistä aktiivisuutta, niin sitten asia on varmaan eri. On määrittelykysymys.

        Puhe oli tuossa liikunnasta, eikä suoranaistesti maastopyöräilystä, vaikka aloituksen aihe maastopyöräilyyn liittyykin. On osattava seurata keskustelua. Maastopyöräily on liikuntaa, jos sillä tavalla liikkuu, että liikunnasta on kyse. Riippuu taas, miten liikunta määritetään.

        Voi myös pyöräillä maastossa katsomassa luontoa siten, että ei tule edes hiki. Maastossa pyöräilee silloin maastopyörällä, mutta hitaasti edeten. Onko silloin kyseessä liikunta?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, onko kaikenlainen liikkuminen liikuntaa? On, jos se jos asia sillä tavalla määritetään. Jos taas liikunnalla tarkoitetaan pelkästään suunniteltua ja tarkoituksellista fyysistä aktiivisuutta, niin sitten asia on varmaan eri. On määrittelykysymys.

        Puhe oli tuossa liikunnasta, eikä suoranaistesti maastopyöräilystä, vaikka aloituksen aihe maastopyöräilyyn liittyykin. On osattava seurata keskustelua. Maastopyöräily on liikuntaa, jos sillä tavalla liikkuu, että liikunnasta on kyse. Riippuu taas, miten liikunta määritetään.

        Voi myös pyöräillä maastossa katsomassa luontoa siten, että ei tule edes hiki. Maastossa pyöräilee silloin maastopyörällä, mutta hitaasti edeten. Onko silloin kyseessä liikunta?

        Olisit lukenut sen alkuperäisen viestini.

        *

        Jos varta vasten ottaa asiakseen lähteä pyöräilemään maastoon, kyseessä on harrastus, ja jos asiaan liittyy tarvittavat fyysisen aktiivisuuden merkit, kyseessä on kiistatta liikunta. Harva ulkoiluttaa pyöräänsä muista syistä.

        Olisi naurettavaa väittää jotakin muuta: avauksen kuvaamassa tapauksessa sähköavusteinen maastopyöräily on ehdottomasti liikuntaa. Luultavasti myös suuressa osassa muita vastaavia tapauksia.

        (Lihasheikkousmiehen ontuvat selitykset eivät asiassa auta.)

    • Anonyymi

      Sähköpyörällä voi urheilla ja kuntoilla. Ongelma onkin siinä että sähköavustus on monille kulissi joka on hyvä syy kuntoilla helposti. Kuntoilussa vaan ei ole oikotietä ja kaikki tiet vähentää sykettä näkyvät vyötäröllä.
      Tavallinen sähköpyöräilijä ei todellakaan hikoile yhtään enempää kuin tarvis.

    • Anonyymi

      On liikuntaa kun poljet yli 25km/h ja sähköavustus kytkeytyy pois.

      • Anonyymi

        Kuka niin tekee oikeasti!

      • Anonyymi

        Oman määritelmäni mukaan liikuntaa on vain maratonjuoksu sekä pitkän matkan avantouinti sekä tietenkin ultrapitkien matkojen juoksut. Tietyissä tapauksissa vuorikiipeily tai seinäkiipeily ilman valjaita.

        Mikään, jossa tarvitaan kenkiä, paitaa tai uimahousuja enempää, ei ole liikuntaa. Pyöräily ei missään muodossaan ja nopeuksissa ole liikuntaa.

        Äläkä vedä hernettä nenään, tämä on MINUN oma määritelmäni. Tieteellisten tutkimusten kautta liikuntaa voivat olla muutkin fyysiset suoritteet.

      • santtu_1975X
        Anonyymi kirjoitti:

        Oman määritelmäni mukaan liikuntaa on vain maratonjuoksu sekä pitkän matkan avantouinti sekä tietenkin ultrapitkien matkojen juoksut. Tietyissä tapauksissa vuorikiipeily tai seinäkiipeily ilman valjaita.

        Mikään, jossa tarvitaan kenkiä, paitaa tai uimahousuja enempää, ei ole liikuntaa. Pyöräily ei missään muodossaan ja nopeuksissa ole liikuntaa.

        Äläkä vedä hernettä nenään, tämä on MINUN oma määritelmäni. Tieteellisten tutkimusten kautta liikuntaa voivat olla muutkin fyysiset suoritteet.

        Ehkäpä juuri SINUN määritelmän mukaan ei yleisiä liikunnan määrittelyjä tehdä...

      • Anonyymi
        santtu_1975X kirjoitti:

        Ehkäpä juuri SINUN määritelmän mukaan ei yleisiä liikunnan määrittelyjä tehdä...

        Vastaus oli "Lihasheikkousmiehelle".

        Mutta sarkasmi on näköjään taitolaji. Ilmeisesti juuri sinun kohdallasi pahasti epäonnistuin.

      • santtu_1975X
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastaus oli "Lihasheikkousmiehelle".

        Mutta sarkasmi on näköjään taitolaji. Ilmeisesti juuri sinun kohdallasi pahasti epäonnistuin.

        Tottahan tuo tietysti taitaa välillä kohdallani olla...

        Mutta asiaan, tuossa alkaa olemaan haastavaa "kiistää" tuota aloituskysymykseni "liikunnallisuutta" ilman että "kiistää" liikunnan yleiisä määrittelyitä hyvinkin paljon.
        Ongelmaa saattaa tuotta joilelkkin...

      • Anonyymi
        UUSI
        santtu_1975X kirjoitti:

        Tottahan tuo tietysti taitaa välillä kohdallani olla...

        Mutta asiaan, tuossa alkaa olemaan haastavaa "kiistää" tuota aloituskysymykseni "liikunnallisuutta" ilman että "kiistää" liikunnan yleiisä määrittelyitä hyvinkin paljon.
        Ongelmaa saattaa tuotta joilelkkin...

        Avaatko motä tarkoitat?

      • Anonyymi
        UUSI
        santtu_1975X kirjoitti:

        Tottahan tuo tietysti taitaa välillä kohdallani olla...

        Mutta asiaan, tuossa alkaa olemaan haastavaa "kiistää" tuota aloituskysymykseni "liikunnallisuutta" ilman että "kiistää" liikunnan yleiisä määrittelyitä hyvinkin paljon.
        Ongelmaa saattaa tuotta joilelkkin...

        Jos yrittää kiistää kysyttyä liikunnallisuutta, kyseessä on puhtaasti periaatteellinen tarkoitushakuisuus.

        Osalle muutokset maailmassa ovat kauhistus.

        [Asian sivusta. Oli aikoja, jolloin kaksipyöräisillä moottorikäyttöisillä ajettiin Moto-Crossia, Enduroa ja Trialia, ja osa oli sitä mieltä, että sellainen ei ole urheilua. Siitä huolimatta kuljettajat saattoivat juosta Cooperin testissä 3500 - 3800 metriä, koska kunto loppui muutoin kesken. Nyt osa näistä ajokeista toimii sähköllä, mutta ei se muuta kuljettajan tilannetta - on pakko jaksaa, vaikka on raskasta.]

      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos yrittää kiistää kysyttyä liikunnallisuutta, kyseessä on puhtaasti periaatteellinen tarkoitushakuisuus.

        Osalle muutokset maailmassa ovat kauhistus.

        [Asian sivusta. Oli aikoja, jolloin kaksipyöräisillä moottorikäyttöisillä ajettiin Moto-Crossia, Enduroa ja Trialia, ja osa oli sitä mieltä, että sellainen ei ole urheilua. Siitä huolimatta kuljettajat saattoivat juosta Cooperin testissä 3500 - 3800 metriä, koska kunto loppui muutoin kesken. Nyt osa näistä ajokeista toimii sähköllä, mutta ei se muuta kuljettajan tilannetta - on pakko jaksaa, vaikka on raskasta.]

        Ei voi kun nauraa tälläiselle rinnastukselle. Sellaisia pontsoja tulee sähköpyörillä vastaan että 100m juoksukin olisi uskomatonta.

      • santtu_1975X
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei voi kun nauraa tälläiselle rinnastukselle. Sellaisia pontsoja tulee sähköpyörillä vastaan että 100m juoksukin olisi uskomatonta.

        Entä jos tälläinen ”pontso” tulee vastaan normaalilla pyörällä, ajatteletko samalla tavalla vai onko se mitä hän tekee silloin liikuntaa vaiko ei?
        Entä jos ”pontso” tulee vaikka sinua hiihtäen vastaan, onko se mitä hän tekee silloin liikuntaa vaiko ei?
        Jos hyväkuntoinen henkilö tulee sinua maastossa vastaan sähköavusteisella pyörällä, harrastatko hän liikuntaa tuolloin vaiko ei?
        Vaikuttaako henkilön ulkomuoto siihen koska mikäkin asia on liikuntaa taikka ei sitä ole?

      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei voi kun nauraa tälläiselle rinnastukselle. Sellaisia pontsoja tulee sähköpyörillä vastaan että 100m juoksukin olisi uskomatonta.

        Olenko hyväkuntoinen kun olen juossut coopperin testin alle 12min? Ikinä en ole jaksanut juosta kahtatoista minuuttia putkeen.

      • Anonyymi
        UUSI
        santtu_1975X kirjoitti:

        Entä jos tälläinen ”pontso” tulee vastaan normaalilla pyörällä, ajatteletko samalla tavalla vai onko se mitä hän tekee silloin liikuntaa vaiko ei?
        Entä jos ”pontso” tulee vaikka sinua hiihtäen vastaan, onko se mitä hän tekee silloin liikuntaa vaiko ei?
        Jos hyväkuntoinen henkilö tulee sinua maastossa vastaan sähköavusteisella pyörällä, harrastatko hän liikuntaa tuolloin vaiko ei?
        Vaikuttaako henkilön ulkomuoto siihen koska mikäkin asia on liikuntaa taikka ei sitä ole?

        Ei niitä tule hiihtäen vastaan. Sähkösuksia ei ole vielä markkinoilla.

    • Anonyymi
      UUSI

      Ulkomuoto ei tietenkään merkitse mitään sillä yhtäältä lihava ,niin kuin minä, voi olla kovakuntoinenkin. Toisaalta laiheliini voi olla löysä laiha. Tulinkin juurikin 74-kilometrin omavoimaiselta polkupyöräilylenkiltä. Joskin vaikkakin olenkin kärsinyt oudoista oireista. Väkeviä polvenkipuja joka veti lanteet lukkoon, mutta viikon kärsittyäni, pakotin itseni jonkinmoisiin venytyksiin. Sitten pakotin itseni polkupyörän selkään ja suureksi hämmästyksekseni lopulta tilanteeni ikään kuin laukesi. Kiitos Herralle! On vieläkin kipuloi mutta enimmät ovat näämäsestikin menneet.

      Tuolla sitten maantiellä oli säkkipimeää. Onneksi omaan tehokkaan lyhdyn ja panimpa taakse myös yhden jatkuvan punaisen mötikän ja sen lisäksi kirkkaasti välkähtelevän punaisen. Uuh! Miten nuo normaalisti päivänvalolla vauhdikkaasti ja jopa läheltä ohittavat käyttäytyivät varsin mallikkaasti. Odottivat jopa vuoroaan kun vastaantulijoita ilmaantui, ohittaakseen sitten varsin kaukaa. Asiaa auttoi tietysti vähäinen liikenne, ja se että epävakaat papparaiset eivät uskalla ajaa autolla pimmeellä.

      Mainittakoon että asetin vielä kauden aikana uuden tavoitteen; vähintään 5500 kilometriä ulkoista polkupyöräilyä ja tietenkin yksinomaan omin voimin. Taisteluni ansiosta saavutinkin nyt 5515 kilometriä tälle vuodelle. Tämä on tietenkin ihmeellistä meidän silmissämme. Taisteluterveisin: pp

    • Anonyymi
      UUSI

      Miehenä kiinnostaa se miten naiset suhtautuu sähköpyöriin. Jos hankkii sellaisen niin lakkaako saamasta? Aivan sama vaikka aloittaja ei saisi ikinä.

      • Anonyymi
        UUSI

        Herättäähän se hilpeyttä. Kyllä miehen pitää jaksaa polkea ;)

      • Anonyymi
        UUSI

        Vaseliinimies havaittu.

      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Herättäähän se hilpeyttä. Kyllä miehen pitää jaksaa polkea ;)

        Aina voi käyttää sähköisiä apuvälineitä;)

    • Anonyymi
      UUSI

      "Olenko hyväkuntoinen kun olen juossut coopperin testin alle 12min? Ikinä en ole jaksanut juosta kahtatoista minuuttia putkeen."

      Riippuu iästä.

      Armeijassa oli kavereita, jotka juoksivat 3000 m kymmenessä minuutissa (= kiitettävä + kultainen juoksumerkki), ja menivät sitten loppuajaksi penkille istumaan. Heidän kuntonsa oli hyvä tai siis tietenkin erinomainen.

      Jos vanha ihminen jaksaa juosta 12 minuuttia ilman keskeytyksiä, hänen kuntonsa saattaa olla oikein hyvä. Yleensä tosin asia mitataan lopulta vain matkana. Eräiden suoritustyyliin saattaisi sopia paremmin uusin ns. piip-testi.

      Maastopyöräily on aina hieno harrastus, ja koska asiaan liittyy myös poikkeuksetta fyysinen puoli ja fyysinen rasittavuus, kyseessä on liikunta - kyseessä on ulkona tapahtuva liikuntaharrastus. Ei ole merkitystä sillä, onko pyöräily sähköavusteista vaiko omavoimaista, jos pyörää polkee, pulssi nousee ja hengitys tihenee.

      Luulen, että avauksen teeman suurimmat vastustajat ovat jo nuoremman keski-iän ylittäneitä maantiepyöräilijöitä. Ovat omasta mielestään alansa parhaita edustajia, puritaaneja. Väärin!

    • Anonyymi
      UUSI

      Hyvää sykettä kohottovaa liikuntaa on sähköavusteinen pyöräily. Väliin pieni ajotauko ja voi pistää vaikka tupakaksi.

      • Anonyymi
        UUSI

        Jos koska elämme modernissa ajassa, nikotiinipussia voi pitää huulessa koko ajan, niin mitään tupakkataukoja ei tarvita.

    • Anonyymi
      UUSI

      Todella typerä avaus,kysytään onko sähköpyöräily liikuntaa? ja vastataan siihen itse kertomalla dataa omista lenkeistä jotka osoittaa että se on liikuntaa. Aloittajalla lienee huono itsetunto kun pitää todistella muille tuommoisia.

      • Anonyymi
        UUSI

        Asia oli kuitenkin syytä todistaa kaikille lihasheikkousmiehille, joista pahimmat ovat alimman keski-iän ylittäneitä paatuneita maantiepyöräilijöitä.

        Ihme on ettei kukaan ole kiistänyt mittaustuloksia, sitä olisin itse odottanut.

        Keskustelua herättänyt avaus ja siitä pisteet kotiin.

      • santtu_1975X
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Asia oli kuitenkin syytä todistaa kaikille lihasheikkousmiehille, joista pahimmat ovat alimman keski-iän ylittäneitä paatuneita maantiepyöräilijöitä.

        Ihme on ettei kukaan ole kiistänyt mittaustuloksia, sitä olisin itse odottanut.

        Keskustelua herättänyt avaus ja siitä pisteet kotiin.

        No kun niitä aloitusviestin mittaustuloksen kuvia ei ole edes moni katsonut...
        (tuloksia jotka kyllä mittausdatan puolesta kertovat lenkin olleetn "liikuntasuoritus" hyvinkin puhtaasti).

      • santtu_1975X
        UUSI

        Niin, siis aloitus tosiaan sillä miellellä tehty, että itse olen aina ollut sitä mieltä että tuo maastossa tapahtuva sähköavausteisella pyörällä pyöräily on hyvinkin vahvasti liikuntaa. Tuosta on jokukin kerta kysetty jotain tarkempaa "dataa", kun on henkilöitä jotka asiasta ovat erimieltä kanssani, mutta kun itselläni ei ole ollut mitään millä noita syke yms. tietoja saisi niin ei ole olut kyseisiä.
        Nyt kun hankin laitteen (garminin "urheilukello") joka tuota dataa tuottaa ja rekisteröi, niin pystyy hieman tuoltakin osin asianlaitaa toteamaan.

      • Anonyymi
        UUSI

        Aloittajaa ottaa päähän, kun ei onnistu kalastelemaan respektiä materialismia hehkuttavilla avauksillaan ja avustetulla liikunnallaan.

      • santtu_1975X
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittajaa ottaa päähän, kun ei onnistu kalastelemaan respektiä materialismia hehkuttavilla avauksillaan ja avustetulla liikunnallaan.

        "materialismia hehkuttava avaus", nyt en oikein tajua miten kyseinen mielleyhtymä aloituksesta on tullut..?

    • Anonyymi
      UUSI

      Mun sähköpyörä on vain niin paras

      • Anonyymi
        UUSI

        Mikä merkki?

      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä merkki?

        Fitnord luultavasti - ei niistä muista puhutakaan.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hyvästi, mies

      Tulen nyt tänne harvoin. Lakkasin unelmoimasta meistä. Päästin irti tästä meidän välisestä tilanteesta. Vaikka mitään ei
      Ikävä
      44
      3081

    2. Sä saisit kenet

      Sä vaan haluaisit
      Ikävä
      88
      2095

    3. Nuorempi mies, vanhempi nainen

      Olen aivan sekaisin itseäni n. 20 vuotta vanhemmasta naisesta. En saa häntä mielestäni millään, vaikka olen yrittänyt. E
      Ikävä
      78
      1719

    4. Hiihtäjälegenda Juha Mieto avautuu Farmin "leidien" käytöksestä - Tämä yllätti: "Me miehet oltiin.."

      Juha Mieto on mukana Farmi Suomi: Revanssi -realityssä. Tsemppiä Farmille, Mietaa! Lue Juha Miedon haastattelu: https:
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1445

    5. Oikein hyvää perjantai päivää

      Hyvää huomenta ja kaikkea hyvää. ☺️🤍🍁✨🧡
      Ikävä
      239
      1235

    6. Parisuhteettomuus- kyse valinnasta, kelpaamisesta vai siitä ettei osaa hakea

      Parisuhteettomuus- kyse valinnasta, kelpaamisesta vai siitä ettei osaa hakea? Ikivanhan aloituksen provosoimana mietin m
      Sinkut
      148
      1104

    7. Semmonen juttu, että..

      ..ikävä iski. Mietin kaikkea sitä, mitä sä antaisit mulle ja mitä mä antaisin sulle. Millasta meillä olisi yhdessä, kos
      Ikävä
      28
      1074

    8. Kyllä tämä tästä kääntyy hoki Orpo tänään eduskunnassa

      Mihin suuntaan se sitten kääntyy? Kyllä on mielenkiintoista odottaa tätä "käännöstä" mihin Orpo uskoo. Milloin ja miten
      Maailman menoa
      116
      1059

    9. Mietin vain sua

      Kuinka saat pään ihan pyörälle. Oltaisiin hyviä yhdessä. Joku uskomaton kemia meidän välillä. Ulkopuolisista varmaan näy
      Ikävä
      13
      1018

    10. Mennäänkö sitten mies

      Naimisiin joskus? Haluaisitko?
      Ikävä
      48
      1011
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt