Onko KD mukana ajamassa julkista terveydenhuoltoa alas

Anonyymi-ap

Hallituksen sopeutus pakottaa vähentämään henkilökuntaa tilanteessa, jossa on henkilökuntapula.

Onko tarkoitus näin varmistaa henkilökunnan riittävyys yksityisille?

Onko KD mukana ajamassa julkista alas ja siirtämässä terveydenhoidon yksityisille?

69

379

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      KD ei ole ajamassa julkista terveydenhuoltoa alas. Hallitus on pyrkii mahdollistamaan myös yksityisen sektorin terveydenhuollon käytön tilanteessa, jossa julkisella puolella ei ole resursseja hoitaa kaikkea.

      Hallituksen sopeutus ei välttämättä pakota vähentämään henkilökuntaa, mutta pakottaa järkeistämään sen käyttöä. Tähän ovat jotkin hyvinvointialueet heränneet ja mm. kilpailuttaneet vuokralääkärifirmoja saaden hintoja merkittävästi alas ja rekrytointiin panostamalla saaneet palkattua suoraan lääkäreitä ilman välikäsiä. Näin on saatu aikaan merkittäviä säästöjä vähentämättä henkilökuntaa.

      Sinulla on paljon aloituksia, joissa pyrit vasemmistolaiseen tapaan spekuloimaan eri asioilla pahantahtoisesti ja kompuroit kerta toisensa jälkeen. Mitäpä jos yrittäisit perustaa aloituksia tekemiisi havaintoihin. Olisi mielenkiintoista nähdä, kuinka aloitukset muuttuvat ja jäisikö vasemmistolainen pahantahtoisuus taka-alalle.

      • ;KD on pahin köyhien kurjistaja mikä on koskaan Suomessa ollut!
        Ministeri Sari E oikein loistaa onnellisuuttaan ministeriaitiossa kun saa ajaa 150 000 henkilöä köyhyysrajalle tai sen alle.

        Tällainen hirviö vielä kehtaa puhua Jeesuksen opeista. Ei Sari ja koko KD poppoo taida edes hävetä työväestön ja lähes koko palkansaajien elinolojen törkeästä heikentämisestä ja rahan suoranaisesta lapioimisesta yrityksille, niiden omistajille ja muille rikkaille.

        Jeesus sanoi: "jos sinulla on kaksi ihokasta anna toinen sellaiselle, jolla ei ole yhtään."
        Sari sano ja toimii näin: "jos jossain on ihminen, jolla on vain yksi ihokas, se riistättäköön häneltä ja revittäköön se ja palat on annettava sellaisille, joilla on vähintään 10 ihokasta ja lauma vuohia ja lampaita."

        Nykyään koko puolue, KD, on äärioikeistolaisen riistopolitiikan kiilusilmäinen toteuttaja.


      • >KD ei ole ajamassa julkista terveydenhuoltoa alas. <
        Juuri näin tämä hallitus tekee.

        Ammatillisen koulutuksen alasajossa on se idea, että Suomeen tulee saada mahdollisemman suuri kouluttamattoman työvoiman reservi, tietysti työttömyyden kautta, ja kun vielä hallitus Orpon, Purran ja ILVEILIJÄ Sarin johdolla toteuttaa EK:n suurta haavetta, ei totisesti hyvältä näytä palkansaajien, pienyrittäjien ja koko kansan kannalta, lukuun ottamatta rikkaita.

        Mitä yhteistä on Jeesuksen Vuorisaarna sanomalla ja KD puheilla ja teoilla?
        Vastaus: EI MITÄÄN, ei yhtään mitään.


      • Anonyymi
        Osmium76 kirjoitti:

        ;KD on pahin köyhien kurjistaja mikä on koskaan Suomessa ollut!
        Ministeri Sari E oikein loistaa onnellisuuttaan ministeriaitiossa kun saa ajaa 150 000 henkilöä köyhyysrajalle tai sen alle.

        Tällainen hirviö vielä kehtaa puhua Jeesuksen opeista. Ei Sari ja koko KD poppoo taida edes hävetä työväestön ja lähes koko palkansaajien elinolojen törkeästä heikentämisestä ja rahan suoranaisesta lapioimisesta yrityksille, niiden omistajille ja muille rikkaille.

        Jeesus sanoi: "jos sinulla on kaksi ihokasta anna toinen sellaiselle, jolla ei ole yhtään."
        Sari sano ja toimii näin: "jos jossain on ihminen, jolla on vain yksi ihokas, se riistättäköön häneltä ja revittäköön se ja palat on annettava sellaisille, joilla on vähintään 10 ihokasta ja lauma vuohia ja lampaita."

        Nykyään koko puolue, KD, on äärioikeistolaisen riistopolitiikan kiilusilmäinen toteuttaja.

        Valehtelet Sari Essayah'sta (mikäli häntä tarkoitat tuolla Sari E:llä) ja KD:sta tyypilliseen vasemmistolaiseen tapaan.


      • Anonyymi
        Osmium76 kirjoitti:

        >KD ei ole ajamassa julkista terveydenhuoltoa alas. <
        Juuri näin tämä hallitus tekee.

        Ammatillisen koulutuksen alasajossa on se idea, että Suomeen tulee saada mahdollisemman suuri kouluttamattoman työvoiman reservi, tietysti työttömyyden kautta, ja kun vielä hallitus Orpon, Purran ja ILVEILIJÄ Sarin johdolla toteuttaa EK:n suurta haavetta, ei totisesti hyvältä näytä palkansaajien, pienyrittäjien ja koko kansan kannalta, lukuun ottamatta rikkaita.

        Mitä yhteistä on Jeesuksen Vuorisaarna sanomalla ja KD puheilla ja teoilla?
        Vastaus: EI MITÄÄN, ei yhtään mitään.

        Jatkat valehtelua. Olet tyypillinen vasemmistolainen.


      • Anonyymi

        Soten rahoitus olisi tuplattava, jotta julkinen terveydenhoito olisi edes venäjän itä-karjalan tasolla.

        Valitettavasti jo nyt sote vie kolmanneksen valtion budjetista. Sotea on rakennettu velkarahalla, eikä Suomi kykene ylläpitämään niin kallista järjestelmää. Suomen kansantalous on pieni ja maailmassa noin 50 valtiota on paljon suurempia talouksia. Näistä yhdelläkään ei ole varas Suomen soten kaltaiseen järjestelmään.


      • Anonyymi

        "Hallituksen sopeutus ei välttämättä pakota vähentämään henkilökuntaa"

        Aivan, ei välttämättä kaikilla sotealueilla, mutta entä jos pakottaa vähentämään henkilökuntaa.

        Orpo ei päräänny asiasaa ja näyttää siltä, että KD:n tuki asiassa on.

        Tavoite lienee siirtää hoitajia ja lääkäreitä yksityiselle puolelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Hallituksen sopeutus ei välttämättä pakota vähentämään henkilökuntaa"

        Aivan, ei välttämättä kaikilla sotealueilla, mutta entä jos pakottaa vähentämään henkilökuntaa.

        Orpo ei päräänny asiasaa ja näyttää siltä, että KD:n tuki asiassa on.

        Tavoite lienee siirtää hoitajia ja lääkäreitä yksityiselle puolelle.

        Olet tainnut elää täydellisessä uutispimennossa viimeiset vuodet.

        2019 - 2023 Suomea johti ensin SDP:n puheenjohtaja Antti Rinteen johtama hallitus. Kun Rinne todettiin täysin kelvottomaksi tehtäväänsä, hänen tilalleen nousi SDP:n Sanna Marin.

        Tämä hallitus teki uuden ns. sote-mallin (sosiaali- ja terveydenhuoltomallin). Sen mukaisesti Suomessa järjestetään mm. terveydenhuolto.

        Hallitus oli kovin ylpeä siitä, että se teki mallin nopeasti. Heti kuitenkin huomattiin, että se on surkea ja maksaa yhteiskunnalle aivan liikaa. Lisänä tuli vielä se, että hallitus ei ollut lainkaan miettinyt, kuinka tämä malli rahoitetaan.

        Nyt Orpon 1. hallitus joutuu paikkailemaan tätä himmeliä niin, että yhteiskunnan rahat riittävät sen pyörittämiseen.

        Jos jollain sote-alueella rahat eivät riitä, eikä osaamista löydy asioiden organisoimiseen niin, että henkilökuntaa ei tarvitse vähentää tai jos henkilökuntaa on liian paljon, henkilökuntaa pitää vähentää.

        Spekulaatiosi siitä, että tavoitteena olisi siirtää hoitajia ja lääkäreitä yksityiselle puolelle on tyypillistä vasemmistolaista valheellista höpinää, joka ei perustu mihinkään muuhun kuin vasemmistolaiseen pahantahtoisuuteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkat valehtelua. Olet tyypillinen vasemmistolainen.

        Valehtelemiseen tarvitaan kristityksi naamioitunutta kristillisdemokraattia, ne osaavat sen taidon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelemiseen tarvitaan kristityksi naamioitunutta kristillisdemokraattia, ne osaavat sen taidon.

        En ole kristillisdemokraatti enkä naamioitunut kristityksi kuten et sinäkään ole.

        Et löytänyt kirjoituksistani minkäänlaista valehtelua. Olet erittäin vasemmistolainen.


    • KD;n Raamatussa lukee että Jeesus siunasinainoastaan rikkaat ja manasi köyhät sekä vammaiset helvettiin.

      • Anonyymi

        Oletpa sinä uskonnollinen.


      • Anonyymi

        Onneksi laitat tähän vielä näkyviin sen kohdan Raamatusta jota tarkoitat. Muutenhan porukkaa luulee ja huomaa, että valehtelet kaikesta muustakin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi laitat tähän vielä näkyviin sen kohdan Raamatusta jota tarkoitat. Muutenhan porukkaa luulee ja huomaa, että valehtelet kaikesta muustakin.

        Kirjoitin että noin lukee ilmeisesti KD:n Raamatussa.

        Luetun ymmärtämisessä vikaa?


      • Anonyymi
        Vakaamies kirjoitti:

        Kirjoitin että noin lukee ilmeisesti KD:n Raamatussa.

        Luetun ymmärtämisessä vikaa?

        Et siis löytänyt ko. kohtaa Raamatusta etkä "KD:n Raamatusta". Tämäkin oli siis puhtaasti vihavasemmistolaista valehtelua.


    • Anonyymi

      Astudia 22.10.2024 etelä-karjalan sote alue joutuu yt-neuvotteluihin tilanteessa, jossa on hoitajapula hallituksen sopeuttamistoimien vuoksi.

      Samaan aikaan rahaa budjetoidaan 570 miljoonaa yksityisten lääkärien kelakorvauksen nostoon.

      Kelan selvityksen mukaan käynnit ovat nousseet 3 prosenttia eli 97 prosenttia maksetaan turhaan.

      Kelan selvityksen mukaan hinnat ovat nousseet 10 prosenttia kun yleinen taso on kaksi. Siten puolet 22 euron nostosta menee hinnankorotukseen.

      Eli lähes 99 prosenttia 570 miljoonasta on menossa turhaan.

      Samassa Astudiossa Oulun yliopiston professori ehdottaa 160 miljoonan panostusta, niin saataisiin oma lääkäri systeemi pystyyn julkiselle puolelle. Samalla hän(kin) kehottaa lopettamaan rahan haaskauksen.

      • Anonyymi

        Kuten tuosta huomaat, Rinteen/Marinin hallituksen sote-malli on erittäin epäonnistunut.

        Tuo kelakorvauksen nosto oli huonosti hoidettu Orpon hallitukselta. Idea sinänsä on hyvä, mutta toteutus oli huono. Ehkä saavat sen vielä korjattua jälkikäteen. Olisi ainakin toivottavaa. En ole kyllä kovin vakuuttunut noista antamistasi luvuista ainakaan noilla selityksillä.

        Missä kohdassa A-Studiota Oulun yliopiston professori ehdottaa 160 miljoonan panostusta, jolla saataisiin omalääkärisysteemi pystyyn julkiselle puolelle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten tuosta huomaat, Rinteen/Marinin hallituksen sote-malli on erittäin epäonnistunut.

        Tuo kelakorvauksen nosto oli huonosti hoidettu Orpon hallitukselta. Idea sinänsä on hyvä, mutta toteutus oli huono. Ehkä saavat sen vielä korjattua jälkikäteen. Olisi ainakin toivottavaa. En ole kyllä kovin vakuuttunut noista antamistasi luvuista ainakaan noilla selityksillä.

        Missä kohdassa A-Studiota Oulun yliopiston professori ehdottaa 160 miljoonan panostusta, jolla saataisiin omalääkärisysteemi pystyyn julkiselle puolelle?

        Tämä 2024-10-24 18:17:31 postsattu viesti ja 2024-10-24 18:22:41 postattu viesti eivät ole saman kirjoittajan kirjoittamia, eli tämä viesti kaipaa tulla kommentoiduksi erikseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten tuosta huomaat, Rinteen/Marinin hallituksen sote-malli on erittäin epäonnistunut.

        Tuo kelakorvauksen nosto oli huonosti hoidettu Orpon hallitukselta. Idea sinänsä on hyvä, mutta toteutus oli huono. Ehkä saavat sen vielä korjattua jälkikäteen. Olisi ainakin toivottavaa. En ole kyllä kovin vakuuttunut noista antamistasi luvuista ainakaan noilla selityksillä.

        Missä kohdassa A-Studiota Oulun yliopiston professori ehdottaa 160 miljoonan panostusta, jolla saataisiin omalääkärisysteemi pystyyn julkiselle puolelle?

        Helpompi, jos luet ylen jutun aiheesta 22.10.2024

        https://yle.fi/a/74-20118829

        Siine selitetään, miten Oulun yliopiston laskemana jokaiselle suomalaiselle saadaan oma lääkäri 160 miljolnalla ja siten vastaan otolle pääsee kahdessa viikossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten tuosta huomaat, Rinteen/Marinin hallituksen sote-malli on erittäin epäonnistunut.

        Tuo kelakorvauksen nosto oli huonosti hoidettu Orpon hallitukselta. Idea sinänsä on hyvä, mutta toteutus oli huono. Ehkä saavat sen vielä korjattua jälkikäteen. Olisi ainakin toivottavaa. En ole kyllä kovin vakuuttunut noista antamistasi luvuista ainakaan noilla selityksillä.

        Missä kohdassa A-Studiota Oulun yliopiston professori ehdottaa 160 miljoonan panostusta, jolla saataisiin omalääkärisysteemi pystyyn julkiselle puolelle?

        Kelan selvitystä, miten 570 miljoonan projekti on epäonnistunut. Sitä kuitenkin jatketaan.

        https://tietotarjotin.fi/tutkimusblogi/1086536/yksityislaakarikaynnit-eivat-juuri-lisaantyneet-kela-korvausten-noston-jalkeen-nain-lisaeurot-kohdentuivat-eri-tuloryhmille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helpompi, jos luet ylen jutun aiheesta 22.10.2024

        https://yle.fi/a/74-20118829

        Siine selitetään, miten Oulun yliopiston laskemana jokaiselle suomalaiselle saadaan oma lääkäri 160 miljolnalla ja siten vastaan otolle pääsee kahdessa viikossa.

        Tuo tarkoittaisi n. 4680 lääkäriä ja n. 2800 €/kk/lääkäri, eli n. 34000 € / vuosi / lääkäri. Oletettavasti yhtä lääkäriä kohden tarvitaan myös jonkin verran muuta työvoimaa tuohon samaan rahaan.

        Olisi mielenkiintoista tietää, mihin laskelma perustuu. Sitä ei tuossa linkitetyssä artikkelissa, kiitos siitä, selitetty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo tarkoittaisi n. 4680 lääkäriä ja n. 2800 €/kk/lääkäri, eli n. 34000 € / vuosi / lääkäri. Oletettavasti yhtä lääkäriä kohden tarvitaan myös jonkin verran muuta työvoimaa tuohon samaan rahaan.

        Olisi mielenkiintoista tietää, mihin laskelma perustuu. Sitä ei tuossa linkitetyssä artikkelissa, kiitos siitä, selitetty.

        Tuo antaa suuntaa, mitä saataisiin aikaan valtion budjetoimalla 570 miljoonalla. Se on 190 miljoonaa vuotta kohti.

        Laittamalla se raha julkiselle puolelle ja parannettaisiin lääkärin palkka yli kolminkertaiseksi, saisi joka kolmas oman lääkärin.

        Voi pohtia, miten räikeää hallituksen yksityisten lääkäriasemien tukemisvimma on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo antaa suuntaa, mitä saataisiin aikaan valtion budjetoimalla 570 miljoonalla. Se on 190 miljoonaa vuotta kohti.

        Laittamalla se raha julkiselle puolelle ja parannettaisiin lääkärin palkka yli kolminkertaiseksi, saisi joka kolmas oman lääkärin.

        Voi pohtia, miten räikeää hallituksen yksityisten lääkäriasemien tukemisvimma on.

        Katsotaan nyt rauhassa, avaako professori laskelmiaan hieman enemmän. En oikein usko, että hän ajattelee, että 2800/kk/lääkäri olisi riittävä kattamaan lääkäristä koituvia kuluja. Voi olla, että hänellä on pätevät laskelmat tai voi olla, että hän sanoi vahingossa väärän luvun. Sitäkin sattuu TV:ssä kun vähän jännittää.

        https://youtu.be/jyVhTpWOS14?si=jyJXeTAFFpCcBSkx


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsotaan nyt rauhassa, avaako professori laskelmiaan hieman enemmän. En oikein usko, että hän ajattelee, että 2800/kk/lääkäri olisi riittävä kattamaan lääkäristä koituvia kuluja. Voi olla, että hänellä on pätevät laskelmat tai voi olla, että hän sanoi vahingossa väärän luvun. Sitäkin sattuu TV:ssä kun vähän jännittää.

        https://youtu.be/jyVhTpWOS14?si=jyJXeTAFFpCcBSkx

        Mitä mieltä olet hallituksen 570 miljoonan kelatuesta yksityisille, josta lähes 99 prosenttia menee turhaan.

        Tavoite oli lyhentää hoitojonoja (joista Orpo veti eduskuntaa harhaan) ja Kela on todenntut, ettei se toimi. Osa Kokoomuksestakin on todennut, ettei se toimi. Kuitenkin budjetti on edelleen 570 miljoonaa.

        Mitä mieltä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä mieltä olet hallituksen 570 miljoonan kelatuesta yksityisille, josta lähes 99 prosenttia menee turhaan.

        Tavoite oli lyhentää hoitojonoja (joista Orpo veti eduskuntaa harhaan) ja Kela on todenntut, ettei se toimi. Osa Kokoomuksestakin on todennut, ettei se toimi. Kuitenkin budjetti on edelleen 570 miljoonaa.

        Mitä mieltä?

        Mikä tuossa 2024-10-24 18:17:31 kirjoittamassani vastauksessa on sinulle epäselvää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä tuossa 2024-10-24 18:17:31 kirjoittamassani vastauksessa on sinulle epäselvää?

        Kiitos, niinhän vastasitkin, että 570 miljoonan yksityisten kelatukiasia oli epäonnistunut.

        Tekeeköhän KD mitään, ettei valtion varojen tuhlaaminen jatku. Miten ihmeessä syksyn budjettiriihessä summaa nostettiin 500 miljoonasta 570 miljoonaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos, niinhän vastasitkin, että 570 miljoonan yksityisten kelatukiasia oli epäonnistunut.

        Tekeeköhän KD mitään, ettei valtion varojen tuhlaaminen jatku. Miten ihmeessä syksyn budjettiriihessä summaa nostettiin 500 miljoonasta 570 miljoonaan?

        Minulla ei ole mitään tietoa, mitä KD tekee tai aikoo tehdä tuon asian suhteen.


    • Anonyymi

      Julkista terveydenhoitoa ei tietenkään olla ajamassa alas.
      Oppositiohipin emävaletta.

      • Anonyymi

        Hallituksen tavoite on selvästi heikentää julkista ja siirtää käyttöä yksityiselle puolelle.

        Kokoomuksella on terveysjätteihin isot sidonnaisuudet. Eikö KD tiedä tätä?

        Mitä mieltä olet 570 miljoonan kelakorvausbudjetoinnista, jolla tavoitellaan 10 prosentin kasvua yksityisten käyttöön eli tavoitteena on että 90 % 570 miljoonasta menee turhaan.

        Käytännössä lähes 99 prosenttia 570 miljoonasta on menossa turhaan. Ks ylempänä.


    • Anonyymi

      Niin, katsotaan miten asiat kehittyvät.

      Odotataan rauhassa, että 570 miljoonan euron pussista valuu koko ajan hukkaan. Mitä kauemmin odotetaan, sitä enemmän menee hukkaan. Ei tehdä mitään, antaa mennä vaan.

      • Anonyymi

        Tämä on erittäin vasemmistolainen tapa luoda valheellista kuvaa käydystä keskustelusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on erittäin vasemmistolainen tapa luoda valheellista kuvaa käydystä keskustelusta.

        Valheellisuus näyttää olevan pelkästään oikeistolainen hyve.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valheellisuus näyttää olevan pelkästään oikeistolainen hyve.

        Millä perusteella väität itseäsi oikeistolaiseksi, kun jäit kiinni vasemmistolaisesta valehtelusta? Vasemmistolaiseen tapaan pidät valehtelua hyveenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on erittäin vasemmistolainen tapa luoda valheellista kuvaa käydystä keskustelusta.

        Tässä ylen kommetti hallituksen 570 miljoonan kelatukiprojektin epäonnistumisesta.

        yle 4.9.2024
        https://yle.fi/a/74-20109090
        Analyysi: Hallitus pitää kiinni yksityislääkärituista, vaikka tulos on surkea – se muistuttaa kokoomuksen sote-pyöröovesta

        Kyse ei ole "vasemmistolaisesta tavasta" vaan ajatus on kertoa, miten asiat on.

        KD ei ole puuttunut asiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä ylen kommetti hallituksen 570 miljoonan kelatukiprojektin epäonnistumisesta.

        yle 4.9.2024
        https://yle.fi/a/74-20109090
        Analyysi: Hallitus pitää kiinni yksityislääkärituista, vaikka tulos on surkea – se muistuttaa kokoomuksen sote-pyöröovesta

        Kyse ei ole "vasemmistolaisesta tavasta" vaan ajatus on kertoa, miten asiat on.

        KD ei ole puuttunut asiaan.

        Tämä on edelleen erittäin vasemmistolainen tapa käydä keskustelua. Vastaan keskustelun aloitusviestiin kommentilla, joka ei liity siihen mitenkään. Yrität näin pimittää se, mitä aiheesta on keskustelussa keskusteltu. Tämä samaa yritti ahkerasti eräs Rinteen/Marinin hallituksen ministeri tällä palstalla, kunnes jopa hän ymmärsi, että tällainen valheellinen tapa kääntyy vain häntä ja hänen aatettaan vastaan.


    • Anonyymi

      Joku sanoi valehteluksi, että 570 miljoonaa on koko ajan valumassa hukkaan.

      Kelan selvityksen mukaan näin on. Yksityisten lääkärien käyttö on kasvanut 3 prosentilla.

      On myös hyvä huomioida, että hallituksen tavoite oli lisätä käyntejä 10 prosentilla eli tarkoitus oli, että 570 miljoonasta 90 prosenttia menee hukkaan.

      Tuokaa nyt mielipidettä esille, onko yksityisten lääkärien kelatuen korotus 22 eurolla järkevää vai ei.

      • Anonyymi

        Ei se järkevää ole, hallitus jatkaa kuitenkin.


      • Anonyymi

        Keskustelun aloitusviestissä ei ole mitään puhetta tuollaisesta. Yrität vasemmistolaisella valheellisuudella sumuttaa keskustelun lukijoita. Mikäli löydät väittämäsi kommentin jostain keskustelusta, vastaa siihen, äläkä johonkin satunnaiseen keskustelun avausviestiin, kuten vihavasemmiston edustajilla on tapana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskustelun aloitusviestissä ei ole mitään puhetta tuollaisesta. Yrität vasemmistolaisella valheellisuudella sumuttaa keskustelun lukijoita. Mikäli löydät väittämäsi kommentin jostain keskustelusta, vastaa siihen, äläkä johonkin satunnaiseen keskustelun avausviestiin, kuten vihavasemmiston edustajilla on tapana.

        Hallituksen tavoite on ajaa ylsityisten terveysjättien etua. 570 miljoonan kelatuen nosto tähtää siihen. Samaa voi sanoa siitä, ettei ajokortin lääkärintarkistusta saa enää julkiselta.

        570 miljoonaa on iso raha ja sijoittamalla se julliselle puolelle olisi puolelle miljoonalle suomalaiselle saatu yli tonnin teveydenhoito seteli, käytettäväksi vaikka yksityisellä.

        Näyttää siltä, että hallitus pakottaa julkista puolta irtisanomaan väkeä. Se vähentää palvelumahdollisuuksia ja nostaa yksittäisen palvelun hintaa.

        Mikä ihme tässä jutussa on vasemmistolaista? Onko hallituksen arvostelu vasemmistolaista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskustelun aloitusviestissä ei ole mitään puhetta tuollaisesta. Yrität vasemmistolaisella valheellisuudella sumuttaa keskustelun lukijoita. Mikäli löydät väittämäsi kommentin jostain keskustelusta, vastaa siihen, äläkä johonkin satunnaiseen keskustelun avausviestiin, kuten vihavasemmiston edustajilla on tapana.

        Hjallis arvosteli hallitusta. Ilmeisesti Hjallis on vasemmistolainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hallituksen tavoite on ajaa ylsityisten terveysjättien etua. 570 miljoonan kelatuen nosto tähtää siihen. Samaa voi sanoa siitä, ettei ajokortin lääkärintarkistusta saa enää julkiselta.

        570 miljoonaa on iso raha ja sijoittamalla se julliselle puolelle olisi puolelle miljoonalle suomalaiselle saatu yli tonnin teveydenhoito seteli, käytettäväksi vaikka yksityisellä.

        Näyttää siltä, että hallitus pakottaa julkista puolta irtisanomaan väkeä. Se vähentää palvelumahdollisuuksia ja nostaa yksittäisen palvelun hintaa.

        Mikä ihme tässä jutussa on vasemmistolaista? Onko hallituksen arvostelu vasemmistolaista?

        Et vieläkään vasemmistolaisena lukenut aloitusviestiä tai sitten sinulla ei vaan ole siihen mitään kommentoitavaa.

        Olet tyypillinen vasemmistolainen, joka yrittää valheellisilla kommenteilla luoda valheellista kuvaa käydystä keskustelusta ja saarnata omaa saarnaansa vaikka sitten valehtelemalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et vieläkään vasemmistolaisena lukenut aloitusviestiä tai sitten sinulla ei vaan ole siihen mitään kommentoitavaa.

        Olet tyypillinen vasemmistolainen, joka yrittää valheellisilla kommenteilla luoda valheellista kuvaa käydystä keskustelusta ja saarnata omaa saarnaansa vaikka sitten valehtelemalla.

        Aloitukseen voin toki kommentoida, että hallitus on ajamassa julkista alas tukemalla mieluummin yksityisen käyttöä järjetttömällä 570 miljoonan kelotukihankeella, mikä ei lyhennä hoitojonoja vaan valuttaa rahat hinnankorotuksiin ja aiempiin keski- ja hyvätuloisiin asiakkaisiin.

        Hankkeen kannattamattomuudesta huolimatta (kelan selvitys) hallitus jatkaa sitä mieluummin kuin varmistaisi julkisen puolen resursseja.

        Sotesäästöjä kannattaa tietenkin tehdä, mutta hoitajia ei kannata ajaa yt-neuvotteluilla yksityiselle puolelle.

        Hallitus ei ole myöskään puuttunut ostopalveluiden hintoihin, joita kannattaisi rajoittaa. Onhan hallitus rajoittanut lakko-oikeuttakin, joten ei pitäisi olla ongelma. Näin julkisen palvelun menoja voitaisiin pienentää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et vieläkään vasemmistolaisena lukenut aloitusviestiä tai sitten sinulla ei vaan ole siihen mitään kommentoitavaa.

        Olet tyypillinen vasemmistolainen, joka yrittää valheellisilla kommenteilla luoda valheellista kuvaa käydystä keskustelusta ja saarnata omaa saarnaansa vaikka sitten valehtelemalla.

        Kerrotko, mikä on valhetta? Hjallis arvosteli hallitusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloitukseen voin toki kommentoida, että hallitus on ajamassa julkista alas tukemalla mieluummin yksityisen käyttöä järjetttömällä 570 miljoonan kelotukihankeella, mikä ei lyhennä hoitojonoja vaan valuttaa rahat hinnankorotuksiin ja aiempiin keski- ja hyvätuloisiin asiakkaisiin.

        Hankkeen kannattamattomuudesta huolimatta (kelan selvitys) hallitus jatkaa sitä mieluummin kuin varmistaisi julkisen puolen resursseja.

        Sotesäästöjä kannattaa tietenkin tehdä, mutta hoitajia ei kannata ajaa yt-neuvotteluilla yksityiselle puolelle.

        Hallitus ei ole myöskään puuttunut ostopalveluiden hintoihin, joita kannattaisi rajoittaa. Onhan hallitus rajoittanut lakko-oikeuttakin, joten ei pitäisi olla ongelma. Näin julkisen palvelun menoja voitaisiin pienentää.

        Tietenkin voit aloitukseen kommentoida ihan mitä tahansa ja näin osoittaa olevasi vasemmistolainen. Tuosta näkyy se, ettet arvosta lainakaan muita keskustelijoita. Tämä kuvaa muutenkin vasemmiston ihmisvihamieliestä tapaa toimia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotko, mikä on valhetta? Hjallis arvosteli hallitusta.

        Et vieläkään vasemmistolaisena lukenut aloitusviestiä tai sitten sinulla ei vaan ole siihen mitään kommentoitavaa.

        Olet tyypillinen vasemmistolainen, joka yrittää valheellisilla kommenteilla luoda valheellista kuvaa käydystä keskustelusta ja saarnata omaa saarnaansa vaikka sitten valehtelemalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et vieläkään vasemmistolaisena lukenut aloitusviestiä tai sitten sinulla ei vaan ole siihen mitään kommentoitavaa.

        Olet tyypillinen vasemmistolainen, joka yrittää valheellisilla kommenteilla luoda valheellista kuvaa käydystä keskustelusta ja saarnata omaa saarnaansa vaikka sitten valehtelemalla.

        Valheet tulevat hallituspuolueiden taholta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valheet tulevat hallituspuolueiden taholta.

        Tämänkin väitteesi osalta olet osoittautunut valehtelijaksi tässäkin keskustelussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et vieläkään vasemmistolaisena lukenut aloitusviestiä tai sitten sinulla ei vaan ole siihen mitään kommentoitavaa.

        Olet tyypillinen vasemmistolainen, joka yrittää valheellisilla kommenteilla luoda valheellista kuvaa käydystä keskustelusta ja saarnata omaa saarnaansa vaikka sitten valehtelemalla.

        Luitko aloituksen ja osallistuisitko keskusteluun vai onko tapasi kommentoida muista vasemmistolaiseksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luitko aloituksen ja osallistuisitko keskusteluun vai onko tapasi kommentoida muista vasemmistolaiseksi?

        Olen lukenut aloituksen ja olen osallistunut siihen liittyvään keskusteluun.

        2024-10-26 16:01:26 postaamallasi kommentilla kommentoit keskustelun aloitusta kommenteilla, jotka eivät liity siihen mitenkään. Yrität siinä luoda täysin valheellista kuvaa edeltävästä keskustelusta. Mikäli haluat kommentoida edeltävää keskustelua, kerro se avoimesti ja kommentoi suoraan tarkoittamaasi viestiä. Muutoin toimit nimenomaisesti vasemmiston suosimalla tavalla, jolla se pyrkii hämärtämään todellisuutta. Rinteen/Marinin hallituksen ministeri yritti tuota samaa. Kun muut eivät siihen suostuneet ja hän joutui noudattamaan normaaleja asiallisen keskustelun tapoja, joutui hän lopettamaan pian keskustelun, kun jokainen näki kuinka paljon hän valehtelee.


    • Anonyymi

      KD ei ole kommentoinut terveydenhoidon asiaa, muttei vastustane hallituksen asiaa, koska ei ole tuonut vastustusta julki. KD on esim. vastustanut asioita esim. Israel-kysymyksessa, muttei siis hallituksen linjausta terveydenhuollossa.

      Siksi näyttää siltä, että KD on mukana ajamassa julkista terveydenhuoltoa alas ja on mukana tukemassa yksityisen lääkäriasemien käyttöä siirtämällä rahoitusta siihen suuntaan.

      Hallituksen säästötoimen näyttää ajavan sotealueita yt-neuvotteluihin jopa hoitajapulassa. Näyttää siltä, että hoitajia ajetaan yksityiselle puolelle.

      Hallitus ei ole lopettamassa (KD siis mukana) epäonnistunutta 570 miljoonan kelatukea yksityisten lääkärien käyttämiseksi, vaikka samalla rahalla saataisiin asiat kuntoon julkisella puolella.

      • Anonyymi

        Tästä aiheesta on keskusteltu tässä keskustelussa jo aiemmin. Tutustu käytyyn keskusteluun ja kommentoi jo kirjoitettuihin viesteihin, mikäli sinulla on niihin kommentoitavaa.

        Nyt yrität tyypillisenä vasemmistolaisena sivuuttaa aiemmat kommentit ja samalla tuoda uusia keskusteluun kuulumattomia aiheita keskusteluun.

        On poikkeuksellista, että hallituspuolueet moittivat hallituksen päätöksiä julkisuudessa. Se, ellei hallituspuolue moiti hallituksen päätöksiä julkisuudessa ei kerro siitä, mitä se on hallituksen sisällä asian suhteen toiminut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä aiheesta on keskusteltu tässä keskustelussa jo aiemmin. Tutustu käytyyn keskusteluun ja kommentoi jo kirjoitettuihin viesteihin, mikäli sinulla on niihin kommentoitavaa.

        Nyt yrität tyypillisenä vasemmistolaisena sivuuttaa aiemmat kommentit ja samalla tuoda uusia keskusteluun kuulumattomia aiheita keskusteluun.

        On poikkeuksellista, että hallituspuolueet moittivat hallituksen päätöksiä julkisuudessa. Se, ellei hallituspuolue moiti hallituksen päätöksiä julkisuudessa ei kerro siitä, mitä se on hallituksen sisällä asian suhteen toiminut.

        Tyydyt vain väheksymään kommenttia. Se kertoo, ettei sinulla ole perusteluja vastaväitteeseen, mikä vahvistaa alkuperäisen kommentin pitävän paikkaansa.

        KD:llä on pokkaa vastustaa hallitusta ja yk:ta Israel kysymyksessä, muttei 570 miljoonan kelatukiasiassa, jossa rahat valuvat tutkitusti hukkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tyydyt vain väheksymään kommenttia. Se kertoo, ettei sinulla ole perusteluja vastaväitteeseen, mikä vahvistaa alkuperäisen kommentin pitävän paikkaansa.

        KD:llä on pokkaa vastustaa hallitusta ja yk:ta Israel kysymyksessä, muttei 570 miljoonan kelatukiasiassa, jossa rahat valuvat tutkitusti hukkaan.

        Olet tyypillinen vasemmistolainen toimintatavoiltasi ja ajatuksiltasi.

        En lähde keskustelemaan tuon 2024-10-30 16:55:29 viestin pohjalta tuosta aiheesta, josta on keskusteltu tässä keskustelussa jo aiemmin, eikä tuon 2024-10-30 16:55:29 kommentin kirjoittajalta löydy edeltävän keskustelun viesteihin mitään kommentoitavaa muuten kuin levittää valheellista kuvaa edeltävästä keskustelusta, jossa hän on vastaavinaan keskustelun aloitusviestiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet tyypillinen vasemmistolainen toimintatavoiltasi ja ajatuksiltasi.

        En lähde keskustelemaan tuon 2024-10-30 16:55:29 viestin pohjalta tuosta aiheesta, josta on keskusteltu tässä keskustelussa jo aiemmin, eikä tuon 2024-10-30 16:55:29 kommentin kirjoittajalta löydy edeltävän keskustelun viesteihin mitään kommentoitavaa muuten kuin levittää valheellista kuvaa edeltävästä keskustelusta, jossa hän on vastaavinaan keskustelun aloitusviestiin.

        Mikä on valhetta?
        Miksi vähättelet, muttet esitä omaa näkemystä? Eikö se kestä päivänvaloa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on valhetta?
        Miksi vähättelet, muttet esitä omaa näkemystä? Eikö se kestä päivänvaloa?

        Olet tyypillinen vasemmistolainen toimintatavoiltasi ja ajatuksiltasi.

        En lähde keskustelemaan tuon 2024-10-30 16:55:29 viestin pohjalta tuosta aiheesta, josta on keskusteltu tässä keskustelussa jo aiemmin, eikä tuon 2024-10-30 16:55:29 kommentin kirjoittajalta löydy edeltävän keskustelun viesteihin mitään kommentoitavaa muuten kuin levittää valheellista kuvaa edeltävästä keskustelusta, jossa hän on vastaavinaan keskustelun aloitusviestiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet tyypillinen vasemmistolainen toimintatavoiltasi ja ajatuksiltasi.

        En lähde keskustelemaan tuon 2024-10-30 16:55:29 viestin pohjalta tuosta aiheesta, josta on keskusteltu tässä keskustelussa jo aiemmin, eikä tuon 2024-10-30 16:55:29 kommentin kirjoittajalta löydy edeltävän keskustelun viesteihin mitään kommentoitavaa muuten kuin levittää valheellista kuvaa edeltävästä keskustelusta, jossa hän on vastaavinaan keskustelun aloitusviestiin.

        Niinpä. Et osaa kertoa, mitä väitit valheeksi. Hienoa, ettet lähtenyt yksilöimään ja valehtelemaan.

        Tyydy jatkossakin yleistämään ja vähättelemään. Se kertoo, että aihe osui arkaan paikkaan.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä. Et osaa kertoa, mitä väitit valheeksi. Hienoa, ettet lähtenyt yksilöimään ja valehtelemaan.

        Tyydy jatkossakin yleistämään ja vähättelemään. Se kertoo, että aihe osui arkaan paikkaan.

        Osaan kyllä. Aitona vasemmistolaisena et kykene ymmärtämään mitä tarkoittaa:

        "En lähde keskustelemaan tuon 2024-10-30 16:55:29 viestin pohjalta tuosta aiheesta, josta on keskusteltu tässä keskustelussa jo aiemmin, eikä tuon 2024-10-30 16:55:29 kommentin kirjoittajalta löydy edeltävän keskustelun viesteihin mitään kommentoitavaa muuten kuin levittää valheellista kuvaa edeltävästä keskustelusta, jossa hän on vastaavinaan keskustelun aloitusviestiin."

        Mikäli sinulla on jotain kommentoitavaa liittyen viesteihin, jotka on postattu ennen 2024-10-26 16:01:26 postaamaasi viestiä, vastaa niihin viesteihin suoraan, äläkä yritä vasemmistolaisella "Joku sanoi..." + valheellisella kommentilla sivuuttaa kaikkea sitä mitä aiheesta on jo keskusteltu kykenemättä tarkemmin osoittamaan missä viestissä on sanottu ja mitä on sanottu.

        Olet tyypillinen vasemmistolainen. Muutaman kymmenen vastaavan kommentoijan kokemuksella arvioin, että sinulla menee n. 1...1,5 vuotta oppia asiallisen keskustelukulttuurin perusteet. Yläkoulujen ja lukioiden opettajat kertovat, että yleensä koululaisilta oppimiseen riittää se, että asiasta huomauttaa kerran, mutta etenkin aikuisilla joilla on vasemmistotausta ja vasemmiston antama koulutus propagandaan, oppimiseen menee usein vuosia.


    • Anonyymi

      Vieläkö joku väittää, ettei 3%:n kannatuksen omaavalla puolueella voisi olla valtaa?

    • Anonyymi

      kyllä on.

      • Anonyymi

        Et kuitenkaan osannut vastata viesteihin, joissa tämä väitteesi on huolellisesti jo kumottu tässä keskustelussa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Et kuitenkaan osannut vastata viesteihin, joissa tämä väitteesi on huolellisesti jo kumottu tässä keskustelussa.

        Aloitusta ei ole kumottu. Se on virheellinen tieto sinulta.

        Haluat vähätellä asiaa tuomatta esiin perusteluja. Se kertoo asian laidan.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloitusta ei ole kumottu. Se on virheellinen tieto sinulta.

        Haluat vähätellä asiaa tuomatta esiin perusteluja. Se kertoo asian laidan.

        Et ole osannut kommentoida mitään niihin viesteihin, joissa on kommentoitu aloitusta. Tämä kertoo sinusta paljon.


    • Anonyymi

      Alle 3% puolue ei pysty itse mihinkään mutta tällä vaa-ankielellä on saatu köyhät köyhemmiksi, työmarkkinat sekaisin, 8% alkoholijuomat kauppoihin ja kotiintuotuna ja lisäseurauksena vielä15% juomat, on yksityistetty julkista terveydenhuoltoa, siirretty verovaroja yksityisten lääkärifirmojen osinkoihin, saatu rikkaille verohelpotuksia, tuettu verihurtta Israelia, lisätty työttömyyttä, annettu perussuomalaisille oikeus ihmisarvon loukkauksiin joitten kiihotus tuottaa katuväkivaltaa, puukotuksia ja yleistä turvattomuutta.
      Kaikkea tätä ovat piskuiset kristillisdemokraatit saaneet tuolla onnettomalla 3% kannatuksellaan aikaan.

      • Anonyymi

        Yrität taas tuoda monta uutta keskustelun aiheeseen liittymätöntä aihetta keskusteluun. Tätä yrität raivoisasti varsinkin silloin kun tiedät mokanneesi pahasti.

        Kaikkiin mainitsemiisi aiheisiin liittyen olet nolannut itsesi ja vasemmiston niitä aiheita koskevissa keskusteluissa, etkä ymmärrä vieläkään niistä aiheista edes alkeita, kuten yllä osoitat.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Yrität taas tuoda monta uutta keskustelun aiheeseen liittymätöntä aihetta keskusteluun. Tätä yrität raivoisasti varsinkin silloin kun tiedät mokanneesi pahasti.

        Kaikkiin mainitsemiisi aiheisiin liittyen olet nolannut itsesi ja vasemmiston niitä aiheita koskevissa keskusteluissa, etkä ymmärrä vieläkään niistä aiheista edes alkeita, kuten yllä osoitat.

        Tuo ei ole nolaamista. Muide aiheiden esiintuonti kertoo, että mainitut asiat olisi voinut hoitaa paremmin.

        Yrität vähätellä asioita, mikä kertoo, ettei niiden esiintuonti kestä päivänvaloa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ei ole nolaamista. Muide aiheiden esiintuonti kertoo, että mainitut asiat olisi voinut hoitaa paremmin.

        Yrität vähätellä asioita, mikä kertoo, ettei niiden esiintuonti kestä päivänvaloa.

        Uusien keskustelun aihepiiriin kuulumattomien asioiden tuominen keskusteluun kertoo siitä, että kommentoija on vasemmistolainen, joka yrittää ujuttaa keskusteluun väitteitä, jotka on lytätty aihetta käsittelevissä keskusteluissa tai hän ei uskalla avata aiheita varten omia keskusteluja, koska hän tietää, ettei pärjää niissä. Näin hän tyypillisesti heittää samoja väitteitä monen eri keskustelun sisään luottaen, että väitteiden jatkuva hokeminen muuttaisi ne totuudeksi.

        "Argumentum ad nauseam (kirjaimellisesti ”argumentointia pahoinvointiin saakka”) merkitsee argumentointia asian toistamisella ilman uutta asiaa. Se kuuluu argumentointivirheisiin. Se yhdistyy usein sanahelinään sekä ignoratio elenchiin. Argumentum ad nauseam kuuluu usein diktatuurien retoriikkaan. Joseph Goebbelsin sanoin ”Kun valhetta toistetaan riittävän monta kertaa, se muuttuu totuudeksi”."

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_nauseam


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Uusien keskustelun aihepiiriin kuulumattomien asioiden tuominen keskusteluun kertoo siitä, että kommentoija on vasemmistolainen, joka yrittää ujuttaa keskusteluun väitteitä, jotka on lytätty aihetta käsittelevissä keskusteluissa tai hän ei uskalla avata aiheita varten omia keskusteluja, koska hän tietää, ettei pärjää niissä. Näin hän tyypillisesti heittää samoja väitteitä monen eri keskustelun sisään luottaen, että väitteiden jatkuva hokeminen muuttaisi ne totuudeksi.

        "Argumentum ad nauseam (kirjaimellisesti ”argumentointia pahoinvointiin saakka”) merkitsee argumentointia asian toistamisella ilman uutta asiaa. Se kuuluu argumentointivirheisiin. Se yhdistyy usein sanahelinään sekä ignoratio elenchiin. Argumentum ad nauseam kuuluu usein diktatuurien retoriikkaan. Joseph Goebbelsin sanoin ”Kun valhetta toistetaan riittävän monta kertaa, se muuttuu totuudeksi”."

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_nauseam

        Hienosti sanahelinä hallussa.

        Mitä mieltä olet aloituksesta ja siitä, että hallitus on viemässä terveydenhoitoa yksityiseen suuntaan ja vähentämässä julkista palvelua pakottamalla julkisen puolet yt-neuvotteluihin.

        Yksityisen terveyspalvelun hinta on reilu satan korotetusta kelatuesta huolimatta. Olisi ollut järkevämpää sijoittaa 570 miljoonaa julkiselle, eikä yksityiselle puolelle?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Hienosti sanahelinä hallussa.

        Mitä mieltä olet aloituksesta ja siitä, että hallitus on viemässä terveydenhoitoa yksityiseen suuntaan ja vähentämässä julkista palvelua pakottamalla julkisen puolet yt-neuvotteluihin.

        Yksityisen terveyspalvelun hinta on reilu satan korotetusta kelatuesta huolimatta. Olisi ollut järkevämpää sijoittaa 570 miljoonaa julkiselle, eikä yksityiselle puolelle?

        Tutustu käytyyn keskusteluun ja kommentoi kirjoitettuja viestejä. Älä kysele uudelleen asioita, jotka on jo käsitelty.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutustu käytyyn keskusteluun ja kommentoi kirjoitettuja viestejä. Älä kysele uudelleen asioita, jotka on jo käsitelty.

        Et taida itse ymmärtää itsessäsi ignoratio elenchisiäsi.

        Todettu on useammalta, että aloitus pitää paikkaansa.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ajattelit siis löytäneesi onnen minusta

      Etkä sitä silloin sanonut. Miksi oi miksi. Olisit avannut suusi. Olisin kääntänyt vaikka minkä kiven, että oltaisiin voi
      Ikävä
      48
      3766
    2. Päivän Teemu Selänne: Köyhät ovat vastuussa köyhyydestään!

      https://www.youtube.com/watch?v=2rmgjJAJ7s8 Teemu lyö köyhää oikealla suoralla!
      Maailman menoa
      478
      3755
    3. Kiitos rakastamani,

      tämän päiväisestä toisaalla, jos tahdoit minulle sillä myös jotain viestittää. ❤️ Toivon, että nähdään vielä ja saadaan
      Ikävä
      30
      3019
    4. Nainen, olen huolissani sinusta

      Onko kaikki varmasti hyvin? Minulla on pahoja aavistuksia, mutta toivon olevani väärässä. Toivotan kaikkea hyvää sulle!
      Ikävä
      90
      2180
    5. Mikä siinä naisessa

      Sinua kiehtoo?
      Ikävä
      155
      1900
    6. Ollaanko me päästy

      Toisista yli vai mikä on tilanne
      Ikävä
      105
      1740
    7. Miksi et lähesty

      kaivattuasi jos olet kiinnostunut? Palstailu ei auta asiaa. 🤔
      Ikävä
      130
      1569
    8. Kello käy ja ilta pimenee

      Alkaa jo väsyttämään kovasti. 🥱 Toivottelen hyvää yötä ja kauniita unia. Oman kulla kuvatuksia. 😊💤💖💤✨💤🌌 Lokakuun
      Ikävä
      254
      1430
    9. Ruumisvaunut

      Ompa järjen köyhyyttä vetää ruumiskärryjä pitkin kylää ja säikytellä ihmisiä. Vain Kuhmon hoitajat tähän pystyy.
      Kuhmo
      40
      1262
    10. Seiska: Ensitreffit Anna nosti katsojien karvat pystyyn - Touhuaa tätä auton ratissa: "Älytöntä..."

      Annan käytös herättää vahvoja tunteita. Huh, huh, näyttää kyllä aikamoisen vaaralliselta touhulta auton ratissa… Lue l
      Ensitreffit alttarilla
      7
      1138
    Aihe