Devalvaatio (euro-ero) ehdoton edellytys Suomen elpymiselle

Eihän sekään mikään asiat korjaava temppu olisi, mutta loisi ikäänkuin kovan pohjan oikeiden toimien "alle". Nyt vajotaan suohon.
Muistan, kun Iiro Viinanen tuhahti markan kellutuksen alettua:" - Missäs te olette nähneet sellaisen valtiovarainministerin, joka liputtaisi devalvaation puolesta?"
Silloin kumminkin tuli vääjäämättä eteen se, joka ainoana pystyi pelastamaan epätoivoisen tilanteen, ja jota kiivaasti vastustettiin.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001923416.html

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/teroteukkaahtola/erinomainen-kelluva-markka-nosti-suomen-90-luvun-lamasta-milla-2020-luvun-lamasta-noustaan/
83361
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 83

Vanhimmat

Nykyään valuuttoja ei devalvoida vaan ne "kelluvat" ja arvo määräytyy rahamarkkinoiden mukaan.

Äänestä
  • Et selvästikään tajunnut aloituksen ajatusta..

    Äänestä

  • Suomi on pohjalla ja pysyy, mikään ei auta. talousguru

    1Äänestä

  • Jännä juttu. Ruotsi on pärjännyt suorastaan loistavasti maailmanmarkkinoilla, koska pitivät oman valuutan

    Äänestä

Ruotsin talouspamput haluavat Ruotsia euroon .

Äänestä
  • Vientiteollisuus ei halua. Muidenkaan ei olisi syytä, sillä ei Ruotsi voi elättää itseään vain ulkomaisilla sijoituksilla. Ei ainakaan suurin osa ruotsalaisista ja rikollisuus on jo nyt lisääntymässä.

    Äänestä

  • Tuskin,,ruotsin työvoimakustannukset korkeita ,meinaatko että etuja ja palkkoja aletaan tiputtaa,

    Äänestä

Devalvaatio = hinnat nousevat = ostovoima alenee

1Äänestä
  • Noin yksinkertaisesti voi monikin ajatella. Ehkäpä tuon takia olemme tässä jamassa. ..:/

    Äänestä

  • Euro teki juuri noin.

    Äänestä


  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Noin yksinkertaisesti voi monikin ajatella. Ehkäpä tuon takia olemme tässä jamassa. ..:/

    Tuota Paavo Lipponen möi 1990-luvulle typeryksille ja upposi kuin kuuma veitsi voihin.

    Millä ostat niitä halpoja tuontitavaroita, jos et itse saa mitään kaupaksi?

    Ai niin, velaksi. Sitähän saa, kun vaan korot eivät nouse.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Noin yksinkertaisesti voi monikin ajatella. Ehkäpä tuon takia olemme tässä jamassa. ..:/

    Olitko edes olemassa vielä silloin, kun ketku pisti maan lamaan?

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Noin yksinkertaisesti voi monikin ajatella. Ehkäpä tuon takia olemme tässä jamassa. ..:/

    "Anonyymi
    2024-10-24 14:52:47
    Noin yksinkertaisesti voi monikin ajatella. Ehkäpä tuon takia olemme tässä jamassa. ..:/"
    +++++++++++++++
    -90 luvulla yli puolet yrittäjä tuttavistani tekivät konkurssin.
    Toki tehdään niitä nytkin mutta ei kuitenkaan samaan tahtiin.

    "– Iso osa laman vaikeimmin kokeneista oli pienyrittäjäperheitä. Vaikeina vuosina saatettiin puhua vähän vahingoniloiseen sävyyn, että pörssikeinottelijat saavat nyt nenilleen, mutta se ei pitänyt paikkaansa. Pienyrittäjät, jotka päätyivät ottamaan halpoja valuuttalainoja ostaakseen koteja ja kehittääkseen yrityksiään, olivat usein niitä, jotka kärsivät eniten, Kajander-Ruuth sanoo."
    https://yle.fi/a/3-12174137
    Linkissä hyvä kuva kollaasi -90 luvun lamasta

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Tuota Paavo Lipponen möi 1990-luvulle typeryksille ja upposi kuin kuuma veitsi voihin.

    Millä ostat niitä halpoja tuontitavaroita, jos et itse saa mitään kaupaksi?

    Ai niin, velaksi. Sitähän saa, kun vaan korot eivät nouse.

    niin 6 kerto lasku tuli jäädekseen,

    Äänestä

Juuri siksi kaikki hyvät menetelmät lopetetaan koska pahuus johtaa ja haluaa tuhota.

Äänestä

Ihan mieltä lämmittävää jalat irti maasta spekulointia, mutta huolimatta euron arvon vaatimattomasta vahvistumisesta vuosina 2016 ja 2021. Euro heikkeni kuitenkin 20 % suhteessa Yhdysvaltain dollariin vuosina 2013-2023.

Taantumaa yritettiin korjata marraskuussa 1991 devalvoimalla Suomen markka 14 prosentilla. Devalvaatio johti valuuttalainojen kallistumiseen ja työttömyyskehityksen kiihtymiseen.

KEPPIKERJÄLÄISTEN LAUMAT VARMASTI SOPIVAT PERSUILLE JA EKOLLEILLE MAINIOSTI!
Kuten nyt on käynyt.

Äänestä
  • Euron arvon alenemisen hyötyjä ei ole, oleellinen tekijä on EKP:n suhteellisen passiivinen lähestymistapa inflaation torjumiseksi, tästä syystä on valtvat alijäämät budjeteissa.

    Sijoittajat siirtyivät eurooppalaisesta amerikkalaisiin pörsseihin korkojen äkillisen noston takia.
    Yhdysvaltain valtion joukkovelkakirjalainoja, pidetään yleensä turvasatamana. Siksi sijoittajat pitävät varoja näissä mieluummin turbulenssin aikana.

    Lisäksi tuonnin kallistumisen myötä heikko euro pahentaa merkittävästi talouden inflaatiopaineita, mikä pakotti Euroopan taloudet rajoittamaan energian tuontia tai rahoittamaan sitä lisäämällä vientiä tai pienentämällä tuonnin kulutusta. Dollarimääräisinä ilmoitetut sellun hinnat ovat olleet syksyn myötä alenemaan päin. Devalvoitumista kyllä tapahtuu koko ajan.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Euron arvon alenemisen hyötyjä ei ole, oleellinen tekijä on EKP:n suhteellisen passiivinen lähestymistapa inflaation torjumiseksi, tästä syystä on valtvat alijäämät budjeteissa.

    Sijoittajat siirtyivät eurooppalaisesta amerikkalaisiin pörsseihin korkojen äkillisen noston takia.
    Yhdysvaltain valtion joukkovelkakirjalainoja, pidetään yleensä turvasatamana. Siksi sijoittajat pitävät varoja näissä mieluummin turbulenssin aikana.

    Lisäksi tuonnin kallistumisen myötä heikko euro pahentaa merkittävästi talouden inflaatiopaineita, mikä pakotti Euroopan taloudet rajoittamaan energian tuontia tai rahoittamaan sitä lisäämällä vientiä tai pienentämällä tuonnin kulutusta. Dollarimääräisinä ilmoitetut sellun hinnat ovat olleet syksyn myötä alenemaan päin. Devalvoitumista kyllä tapahtuu koko ajan.

    Miten EKP:n sitä inflaatiota sitten olisi pitänyt torjua?

    Matala inflaatio ei ole vielä koskaan eikä missään luonut kasvua. Mutta ehkä sekin vielä joskus tapahtuu, uskovathan monet, kommunismikin vielä joskus onnistuu ja luo paratiisin.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Miten EKP:n sitä inflaatiota sitten olisi pitänyt torjua?

    Matala inflaatio ei ole vielä koskaan eikä missään luonut kasvua. Mutta ehkä sekin vielä joskus tapahtuu, uskovathan monet, kommunismikin vielä joskus onnistuu ja luo paratiisin.

    Mitä aivotonta roskaa, maakaasun hinnat ovat olleet Euroopassa kolme kertaa korkeammat kuin Yhdysvalloissa. Vieläkö ylistät inflaatiota.

    Äänestä

  • Tuossa oli osa tottakin.

    Valitettavasti Yhdysvallat ei ole Suomen ainoa vientimaa, vaikka taalaan nähden tuli tuo mainitsemasi heikennys.
    Ja on toki todettava, että viime aikoinahan USA:sta on tullut Suomen ykkösvientimaa.

    €uron huojunta ei auta itse €-alueella yhtään mitään, luonnollisestikaan.

    >>Taantumaa yritettiin korjata marraskuussa 1991 devalvoimalla Suomen markka 14 prosentilla. Devalvaatio johti valuuttalainojen kallistumiseen ja työttömyyskehityksen kiihtymiseen. <<
    Kun itse muistaa tuo ajan, niin sehän meni niin, että mainittu 14%:n devalvaatio ei auttanut, ja lama syveni järkyttävästi.
    Järjettömällä Kullbergin-Koiviston vahvan markan politiikalla silti jatkettiin ja totuus nousi eteen vasta seuraavana vuonna, kun markka kellutuksella heikkeni vielä n. 30% lisää.
    Tämän jälkeen Suomi lähti kovaan nousuun myös korkojen tippuessa.
    Ylläoleva kirjoittaja taitaa tämän "sopivasti" unohtaa.:).
    Ja nyt eurot auta...........

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Tuossa oli osa tottakin.

    Valitettavasti Yhdysvallat ei ole Suomen ainoa vientimaa, vaikka taalaan nähden tuli tuo mainitsemasi heikennys.
    Ja on toki todettava, että viime aikoinahan USA:sta on tullut Suomen ykkösvientimaa.

    €uron huojunta ei auta itse €-alueella yhtään mitään, luonnollisestikaan.

    >>Taantumaa yritettiin korjata marraskuussa 1991 devalvoimalla Suomen markka 14 prosentilla. Devalvaatio johti valuuttalainojen kallistumiseen ja työttömyyskehityksen kiihtymiseen. <<
    Kun itse muistaa tuo ajan, niin sehän meni niin, että mainittu 14%:n devalvaatio ei auttanut, ja lama syveni järkyttävästi.
    Järjettömällä Kullbergin-Koiviston vahvan markan politiikalla silti jatkettiin ja totuus nousi eteen vasta seuraavana vuonna, kun markka kellutuksella heikkeni vielä n. 30% lisää.
    Tämän jälkeen Suomi lähti kovaan nousuun myös korkojen tippuessa.
    Ylläoleva kirjoittaja taitaa tämän "sopivasti" unohtaa.:).
    Ja nyt eurot auta...........

    Pankit nostivat korkoja jopa 20 prosenttiin, ja konkurssien määrä pysyi tavanomaista suurempana aina vuoteen 1997 asti. Lainojen vakuutena olleiden asuntojen arvot laskivat noin puolella.

    Sinulle, kun on numeerinen tieto täysin vierasta, voin kertoa, että Suomi nousi vasta 2005 vuden 1990 tasolle.

    Tilastot kertovat aina totuuden. Tilastot eivät koskaan petä. Tilastoja ei voi lahjoa. Tilastoja ei voi huijata. Tilastot kertovat kehityssuunnan. Tilastot kertovat myös ne tekijät, joilla on ollut todellista vaikutusta kehityssuuntaan.

    Kuvittelemasi nousun aikana VALTION VELKA RÄJÄHTI !!!
    KIITOS DEVALVOINNIN.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Pankit nostivat korkoja jopa 20 prosenttiin, ja konkurssien määrä pysyi tavanomaista suurempana aina vuoteen 1997 asti. Lainojen vakuutena olleiden asuntojen arvot laskivat noin puolella.

    Sinulle, kun on numeerinen tieto täysin vierasta, voin kertoa, että Suomi nousi vasta 2005 vuden 1990 tasolle.

    Tilastot kertovat aina totuuden. Tilastot eivät koskaan petä. Tilastoja ei voi lahjoa. Tilastoja ei voi huijata. Tilastot kertovat kehityssuunnan. Tilastot kertovat myös ne tekijät, joilla on ollut todellista vaikutusta kehityssuuntaan.

    Kuvittelemasi nousun aikana VALTION VELKA RÄJÄHTI !!!
    KIITOS DEVALVOINNIN.

    Suomen elpymistä Holkerin jäljiltä ei siis pelastanut devalvaatio, vaan valtava velan otto ja on ihme, kuinka sen kanssa selvittiin.

    Euron kanssa velan hoidosta selviittiin, euro oli tuolloin vahva ja vientituloja oli paerista vielä tuolloin.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Mitä aivotonta roskaa, maakaasun hinnat ovat olleet Euroopassa kolme kertaa korkeammat kuin Yhdysvalloissa. Vieläkö ylistät inflaatiota.

    Miten EKP sitten aikoo laskea maakaasun hintoja?

    Myös maakaasun inflaatio on työllistänyt. Tuulivoimaloita rakennetaan ennätystahtiin, joskin sen takia, ettei inflaation anneta laskea euron arvoa, voimalat tuodaan Kiinasta. Asennetaan sentään paikallisella työvoimalla, jota nyt tulee vähemmän Ukrainasta.

    Kerro nyt edes yksi esimerkki siitä, milloin hintojen lasku on luonut kasvua. Samalla voi kertoa myös esimerkin siitä, milloin kommunismi on toiminut.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Tuossa oli osa tottakin.

    Valitettavasti Yhdysvallat ei ole Suomen ainoa vientimaa, vaikka taalaan nähden tuli tuo mainitsemasi heikennys.
    Ja on toki todettava, että viime aikoinahan USA:sta on tullut Suomen ykkösvientimaa.

    €uron huojunta ei auta itse €-alueella yhtään mitään, luonnollisestikaan.

    >>Taantumaa yritettiin korjata marraskuussa 1991 devalvoimalla Suomen markka 14 prosentilla. Devalvaatio johti valuuttalainojen kallistumiseen ja työttömyyskehityksen kiihtymiseen. <<
    Kun itse muistaa tuo ajan, niin sehän meni niin, että mainittu 14%:n devalvaatio ei auttanut, ja lama syveni järkyttävästi.
    Järjettömällä Kullbergin-Koiviston vahvan markan politiikalla silti jatkettiin ja totuus nousi eteen vasta seuraavana vuonna, kun markka kellutuksella heikkeni vielä n. 30% lisää.
    Tämän jälkeen Suomi lähti kovaan nousuun myös korkojen tippuessa.
    Ylläoleva kirjoittaja taitaa tämän "sopivasti" unohtaa.:).
    Ja nyt eurot auta...........

    Niin, ainahan se "kannattaa" jyrätä Atlanttia viikkotolkulla ja viedä Yhdysvaltoihin kuin lähemmäs, kuten Saksan tai Ranskan satamiin.

    Maailmantalous toki pyörii USA:n valtionvelan varassa, jonkin verran sikäläisen yksityisenkin, mutta ratkaisevin on vaihtosuhde on euron ja Itä-Aasian tiikereiden valuuttojen välillä. Se nimittäin ratkaisee ne investoinnit.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Tuossa oli osa tottakin.

    Valitettavasti Yhdysvallat ei ole Suomen ainoa vientimaa, vaikka taalaan nähden tuli tuo mainitsemasi heikennys.
    Ja on toki todettava, että viime aikoinahan USA:sta on tullut Suomen ykkösvientimaa.

    €uron huojunta ei auta itse €-alueella yhtään mitään, luonnollisestikaan.

    >>Taantumaa yritettiin korjata marraskuussa 1991 devalvoimalla Suomen markka 14 prosentilla. Devalvaatio johti valuuttalainojen kallistumiseen ja työttömyyskehityksen kiihtymiseen. <<
    Kun itse muistaa tuo ajan, niin sehän meni niin, että mainittu 14%:n devalvaatio ei auttanut, ja lama syveni järkyttävästi.
    Järjettömällä Kullbergin-Koiviston vahvan markan politiikalla silti jatkettiin ja totuus nousi eteen vasta seuraavana vuonna, kun markka kellutuksella heikkeni vielä n. 30% lisää.
    Tämän jälkeen Suomi lähti kovaan nousuun myös korkojen tippuessa.
    Ylläoleva kirjoittaja taitaa tämän "sopivasti" unohtaa.:).
    Ja nyt eurot auta...........

    Euroon kuuluminen ei Suomen osalta poikkea yhtään mitenkään vahvasta markasta. Paitsi siinä, että sen vahvankin markan pystyi lopulta devalvoimaan, euroa ei. Josta syystä me elämme jatkuvaa 1990-luvun lamaa, vuosikymmenestä toiseen.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Pankit nostivat korkoja jopa 20 prosenttiin, ja konkurssien määrä pysyi tavanomaista suurempana aina vuoteen 1997 asti. Lainojen vakuutena olleiden asuntojen arvot laskivat noin puolella.

    Sinulle, kun on numeerinen tieto täysin vierasta, voin kertoa, että Suomi nousi vasta 2005 vuden 1990 tasolle.

    Tilastot kertovat aina totuuden. Tilastot eivät koskaan petä. Tilastoja ei voi lahjoa. Tilastoja ei voi huijata. Tilastot kertovat kehityssuunnan. Tilastot kertovat myös ne tekijät, joilla on ollut todellista vaikutusta kehityssuuntaan.

    Kuvittelemasi nousun aikana VALTION VELKA RÄJÄHTI !!!
    KIITOS DEVALVOINNIN.

    Ilman devalvaatiota ja kellutusta ei olisi noussut koskaan. Kuten ei ole koskaan noussut 2007 finanssikriisistä.

    Mikä oli siis pointtisi? Mikä olisi sinusta ollut se oikea tapa hoitaa 1990-luvun romahdus? Ulkomailta ei enää myönnetty lisää velkaa, koska yksikään velkoja ei uskonut Suomen pystyvän maksamaan entisiäkään velkoja takaisin. Siksi, ettei maahan viennin romahtaessa tullut rahaa mistään.

    Vahva markka oli velan varaan rakennettu unelma, joka romahti, kuten unelmat aina romahtavat. Euro on aivan samanlainen, mutta romahdus on paljon kovempi ja se on tapahtumassa juuri nyt.

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Ilman devalvaatiota ja kellutusta ei olisi noussut koskaan. Kuten ei ole koskaan noussut 2007 finanssikriisistä.

    Mikä oli siis pointtisi? Mikä olisi sinusta ollut se oikea tapa hoitaa 1990-luvun romahdus? Ulkomailta ei enää myönnetty lisää velkaa, koska yksikään velkoja ei uskonut Suomen pystyvän maksamaan entisiäkään velkoja takaisin. Siksi, ettei maahan viennin romahtaessa tullut rahaa mistään.

    Vahva markka oli velan varaan rakennettu unelma, joka romahti, kuten unelmat aina romahtavat. Euro on aivan samanlainen, mutta romahdus on paljon kovempi ja se on tapahtumassa juuri nyt.

    Jos olet, niin tyhmä,ettet käsitä euron jo devalvoituneen ja koron nousun sekä inflaation johtuneen siitä.

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Suomen elpymistä Holkerin jäljiltä ei siis pelastanut devalvaatio, vaan valtava velan otto ja on ihme, kuinka sen kanssa selvittiin.

    Euron kanssa velan hoidosta selviittiin, euro oli tuolloin vahva ja vientituloja oli paerista vielä tuolloin.

    Älä viitsi valehdella. Vienti alkoi kasvaa vasta kun markka päästettiin kellumaan.

    Ilman kellutusta Nokia ei koskaan olisi päässyt murtautumaan maailmanmarkkinoille. Markan arvon romahdus laski hinnat tasolle, että tuote oli tavallisten kuluttajien ulottuvissa ympäri maailman.

    Sinun yli varojesi eläminen asuntolainasi kanssa ei ole se, minkä varassa maan talous lepää.

    Äänestä

Euro tuo sisämarkkinaetua 15...20 miljardia vuodessa.

Äänestä
  • Kiinalle ja Ruotsille tuota paljon enemmän, siksi että niillä on oma valuutta.

    Äänestä

  • Ai miten?? - sisämarkkinat voivat toimia ihan erillisillä valuutoilla kuten ENNEN euroa, jolloin suomalainen hyvinvointivaltio luotiin.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Ai miten?? - sisämarkkinat voivat toimia ihan erillisillä valuutoilla kuten ENNEN euroa, jolloin suomalainen hyvinvointivaltio luotiin.

    Sisämarkkinat eivät ole lisänneet EU:n talouskasvua, sen sijaan kiinalaisten helpompi myydä roinaansa. Ja niin he tekevätkin. Vihreä siirymäkin tulee sieltä, samaan aikaan kun itselleen rakentavat lisää hiilivoimaa.

    Äänestä

"Eihän sekään mikään asiat korjaava temppu olisi"

Nimenomaan olisi. Ilman sitä suomalaisten pitäisi olla viisaampia kuin juutalaiset, yritteliäämpiä kuin kiinalaiset ja ahkerampia kuin intialaiset.

Suomalaiset eivät ole mitään tuosta, ja ruotsalaiset eivät edes kuvittele olevansa, joten heilläkin on oma valuutta. Kuten muuten on norjalaisillakin, jotka jo omistavatkin maamme tuottavimpia osia.

Äänestä
  • Päivän paras

    Äänestä

"Devalvaatio johti valuuttalainojen kallistumiseen ja työttömyyskehityksen kiihtymiseen."

Mikä olisi ollut vaihtoehto? Halvat hinnoilla ei kovin paljon ostella, jos rahaa ei tule mistään. Sitähän ei persaukiselle Suomelle myönnetty enää niinä valuuttalainoinakaan.

Paavo Lipposen suuresti ihailema Jeffrey Sachs tuhosi sen jälkeen myös Venäjän talouden ja niinpä siellä nyt ovat silovikit vallassa. Vallankumoukset syövät aina lapsensa, ainakin kokoomusperheiden lapset, jollainen Paavo Lipponenkin on.

Toisaalta jos myös sellainen talouden asiantuntija kuin Hannu Taanila oli samaa mieltä siitä, että juuri devalvaatioilla työläisiä riistetään ja kaikki valuuttojen arvojen vaihtelut johtuvat vain juutal... tuota Soroks... tuota pelkkien spekulanttien salaliittojuonista, niin kukapa olisi ollut "vakuuttumatta".

Äänestä
  • 14% oli aivan liian vähän. Kun markka päästettiin kellumaan, tuonti alkoi elpyä heti ja maahan tulla rahaa. Jos Aho olisi tehnyt sen ensimmäisenä tultuaan valtaan, olisi velkaantuminen jäänyt pienemmäksi. Jos devalvaatio olisi tehty jo edellisen hallituksen aikana, kuten Väyrynen ehdotti, velkaantuminen olisi jäänyt pieneksi, kuten aiemminkin.

    Aina kun Kokoomus ja demarit löytävät toisensa, on maallamme edessään kovat ajat.

    Äänestä

  • Tuolloin vielä jopa SDP:ssä uskottiin "uudenaikaisiin" ja "radikaaleihin" uusiin "ratkaisuihin", joita nykyään sentään kuulee enää vain Vihreiltä.

    Kukaan ei koskaan ole rikastunut säästämällä eikä yksikään maa vaurastunut halvoilla hinnoilla. Se, millä rikastutaan, on rahan tulo. Se on ainoa, mistä rikkaat mitään välittää, koska se on ainoa, mikä tekee rikkaaksi.

    Suurin osa köyhistä ei sitä tajua, ja siksi he ovat köyhiä. Ja se on täysin oikein heille. Ei tyhmyydestä pidä alkaa palkitsemaan, siitä vasta katastrofi seuraa. Tai siis, on jo seurannut, Suomessamme.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    14% oli aivan liian vähän. Kun markka päästettiin kellumaan, tuonti alkoi elpyä heti ja maahan tulla rahaa. Jos Aho olisi tehnyt sen ensimmäisenä tultuaan valtaan, olisi velkaantuminen jäänyt pienemmäksi. Jos devalvaatio olisi tehty jo edellisen hallituksen aikana, kuten Väyrynen ehdotti, velkaantuminen olisi jäänyt pieneksi, kuten aiemminkin.

    Aina kun Kokoomus ja demarit löytävät toisensa, on maallamme edessään kovat ajat.

    Kyllä, mutta Suomen Pankki teki siinä ison virheen, kun ei jo valuuttamarkkinoiden vapauttamisen yhteydessä 80-luvulla laskettu markkaa kellumaan.
    Se olisi tehokkaasti estänyt valtavaksi kasvaneen vaihtotaseen vajeen ja tappavan korkoloukun.

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Kyllä, mutta Suomen Pankki teki siinä ison virheen, kun ei jo valuuttamarkkinoiden vapauttamisen yhteydessä 80-luvulla laskettu markkaa kellumaan.
    Se olisi tehokkaasti estänyt valtavaksi kasvaneen vaihtotaseen vajeen ja tappavan korkoloukun.

    Täsmälleen noin. Kun vapauttamiseen mentiin, valuutta olisi pitänyt muuttaa kelluvaksi. Aivan kuten kansantalouden oppikirjoissa jo 1970-luvulla suositeltiin, ja varmaan jo sitä ennenkin.

    En ehkä ole Väyrysen kanssa nyt samaa mieltä Ukrainasta, mutta 1980-luvulla hän oli täysin oikeassa, kun vaati devalvoimista silloin kun markka päin vastoin revalvoitiin. Muistan Väyrysen sanat: "jos ei devalvoida, tulee tulevaisuudessa jättimäinen työttömyys". Se tuli, 4 vuoden päästä. Ja se oli pahempi kuin kai edes Väyrynen osasi odottaa.

    Äänestä

Tajuatko sitten Suomen liki arvottomalla markalla ei saisi oikeastaan mitään euroja, millä kauppaa nyt yleisesti käydään? Se olisi kuin Venäjän rupla!!!!

Äänestä
  • Niin , tuo on ihan oman pääsi sisäistä "taloutta". Noita heittoja ei kukaan perustele..jostain syystä.:).
    Miksi se olisi arvoton?

    Äänestä

  • "Tajuatko sitten Suomen liki arvottomalla markalla ei saisi oikeastaan mitään euroja, millä kauppaa nyt yleisesti käydään? Se olisi kuin Venäjän rupla!!!!"

    Mistä niitä euroja nyt sitten muka tulee? Ruotsilla ja erityisesti Kiinalla on euroja tarpeeksi ostaa Suomesta tehtaita ja perustaa kauppoja niiden "rupliensa" kanssa.

    Ai niin, mihin niitä vientituloja tarvitaan, sehän on vanhanaikaista ja varmaan venäläistäkin. Koroton velka se on, millä sitä nykyään eletään ja ostetaan uusi moottoripyörä ja pojalle sähkökitara.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Niin , tuo on ihan oman pääsi sisäistä "taloutta". Noita heittoja ei kukaan perustele..jostain syystä.:).
    Miksi se olisi arvoton?

    No tietenkin siksi, että se ei olisi yliarvostettu, kuten euro on. Markalla ei voisi elää herroiksi Thaimaassa alaikäisten tyttöjen ja huumeiden paratiisissa ihan vain suomalaisella työttömyyskorvauksella.

    Äänestä

eurossa saksakin on nesteessä koska rahan arvolla ei rikastua,

Äänestä
  • Tismallee noin. Ovat ulkoistaneet autotuotantoakin, ainakin alihankintaa, euron ulkopuolelle muistaakseni Algeriaan. Silti eivät oikein pärjää kilpailussa aasialaisille.

    EKP (ja jossain määrin myös EU:n poliittisen painoarvon) pönkittämä euro syö myös Saksaa. Kreikan ja Italian se on jo tuhonnut ja Ranskan romahtaminen on vain ajan kysymys. Ranska tuleekin olemaan iso jytky, kuten se oli jo vuonna 1789.

    Kannattaisi valmistatua siihen, että eroaminen eurosta ja tullirajojen osittainen kohottaminen voivat tulla ajankohtaisiksi hyvinkin nopeasti. Sota Ukrainassa pääsi yllättämään, niin saattaa tehdä myös euron hajoaminen. ja siihen väistämättä liittyvä koko EU:n kriisi.

    Äänestä

Euro valuuttana on ehdottomasti ongelma, siitä ei pääse mihinkään. Siitä eroaminen on toinen ongelma. Ratkaisun avain voi olla niinkin yksinkertainen kuin Suomen markan palauttaminen euron rinnalle, paikalliseksi rinnakkaisvaluutaksi. Sen ei pitäisi olla ristiriidassa lainsäädäntömme tai minkään kanssa.

Useamman valuutan systeemi, valuuttaekosysteemi, on vahvempi ja vähemmän altis uhkatekijöille kuin yhden valuutan systeemi. Lisäksi paikallisvaluutta tukee nimenomaan oman maan taloutta silloin, kun se on tarpeen. Eli esimerkiksi juuri tässä tilanteessa, jossa nyt olemme.

Ajatus ei ole uusi ja se on toimiva. Esimerkkinä Sveitsin vahva talous. Heillä on jo 1930-luvulta saakka ollut sisäinen WIR-valuutta käytössä. Miksipä ei meillekin?

Äänestä
  • Tyhmille persuille tosiaan maksettaisiin roskavaluutassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Tyhmille persuille tosiaan maksettaisiin roskavaluutassa.

    Älkää häiritkö kun aikuiset keskustelee.

    Äänestä


  • Sellaista asiaa kuin rinnakkainen valuutta ei ole olemassakaan. Taloustieteen perusteisiin kuuluu, että yksi valuutta syrjäyttää aina kaikki muut.

    Yleensä huono valuutta syrjäyttää kierrossa hyvän, koska ihmiset pyrkivät säästämään sitä, mikä säilyttää arvonsa. Jos taas toinen valuutta joutuu syöksykierteeseen, kaikki alkavat käyttää vain arvonsa säilyttänyttä valuuttaa.

    Jos maan taloudellinen suorituskyky, eli siis viennin ja myös syrjäyttävien kotimarkkoiden tuotantovoima on romahtanut liian alas, ei omaan valuuttaankaan ole paluuta. Ei tosin ole mihinkään muuhunkaan, vaan silloin maa on tyypillinen kehitysmaa, jonka kaikki hyvinvointi on ulkomaisen velan varassa ja oma tuotanto ja tuottava varallisuus, kuten luonnonvarat, myyty ulkomaiseen omistukseen.

    Sitä tietä Suomi on kulkenut nyt kiihtyvää vauhtia aina finanssikriisistä saakka. On täysin selvää, että ratkaiseva syy on ollut euro, eikä se asia korjaannu haukkumalla nykyisiä sukupolvia tai leikkaamalla sosiaaliturvaa. Sen sijaan pitkään jatkunut työttömyys on kylläkin tuhonnut nuorisomme yritteliäisyyttä ja ahkeruutta, jopa terveyttä, tavalla, jota ei aiemmin ole päästetty tapahtumaan.

    Marinin ajatus yrittää nostaa tuotantoamme vihreän siirtymän avulla oli aivan oikea. Eri asia on, miten senkään voi käytännössä toteuttaa, kun hlvetin "länteen menemisen" nimissä on tuhottu KAIKKI.

    Oikeisto koostuu vielä suuremmista pölkkypäistä kuin lipposlaiset demarit. Kummallakin oma prse ja ideologinen hevonroska menevät lasten tulevaisuuden edelle ja niinpä se väestönkasvukin on sitten vain tuonnin varassa. Talous ei edes sen, koska ilman vientiä tuontia ei voi rahoittaa, kukaan ei ole niin hullu, että antaisi velkaa loputtomasti sellaiselle, joka ei voi osoittaa maksukykyä saamillaan tuloilla.

    Äänestä

  • Erinomainen ehdotus.

    TÄMÄN nykyisen ns. kansanedustajaklusterin kannatus TUOLLE oli (ja on) mitättömän ja olemattoman välimaastossa. Eli jatkoa kyseenomaisten "ajattelunTonava" eurofiksaatio -trendeille seuraa..pi?

    Itse koen absoluuttiseksi idiotismiksi ehdottaa mtn korjaavaa, rakentavaa, toimivaa, jne positiivisesti kehittävää, koskei viisautta kyetä (ei siis osaamistason dilemma, vaan suoraan kykytason kokonaisuus) - taktisopportunismeissa - arvostaa.

    Mutta todella, tuossapa ratkaisua kerrakseen. Olisi ollut..

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Älkää häiritkö kun aikuiset keskustelee.

    Vuoden 2024 hehkein ojennus! :D

    Äänestä

Maat jotka eivät käytä euroa ( kuuluvat silti Eu ) menestyvät keskimäärin taloudellisesti paremmin.

Äänestä


  • Tietenkin, koska mm. (Saksankin jne) EKPn kyky vetää välistä on tietyllä tavalla rajallisempi.

    Äänestä

  • D-vitamiini on sama kuin kusisi pakkasella housuunsa, mikä tahansa luottoluokituslaitos tarkastelee takaisinmaksua muussa valuutassa kuin sovittuna luottona aikoinaan, mikä johtaa luottokelpoisuuden menetykseen. Roskavaluuttalaiset menettävät lähes varmasti pääsynsä pääomamarkkinoille. Heikko valuutta ja jatkuva rahan arvon alenema johtavat rakenteelliseen krooniseen inflaatioon.

    Äänestä

Nokia nosti Suomen lamasta ja romahtaessaan sai uudelleen lamaan, ei euro, eikä markan devalvaatio.

Äänestä
  • Bandalissimus Väänänen kävi neuvomassa itseään isoa äpääliä!

    Audienssi Applella kesti kolme varttia ja myös toimitusjohtaja Steve Jobs osallistui palaveriin vartin ajan. Väänänen uskoo itse, että siemen tulevaisuuden älypuhelimen käyttöliittymästä kosketusnäyttöineen ja swaippeineen tuli kylvetyksi juuri silloin yhtiöön, joka haki uusia näköaloja.

    Hän väittää, että viisi vuotta myöhemmin Apple toi markkinoille MyDevicesta parannetun version.

    Äänestä

  • Itse co-perustin uuden Nokian pystyyn tässä kuussa.

    21pv eikä sillä ole vieläkään EDES pankkitiliä; 3 pankkia antoivat hirveän määrän papereita joihin pitää selitellä 1m vuotta Japanin historiaa, yksi sanoi taas että liiketoiminta olisi liian SUURTA heille ja sellainen Holvi-viritelmä sanoi (10pv odottelun jälkeen), ettei heidän tilejä voi käyttää arvopaperikaupankäyntiin.

    Start Up -sijoittajat taas nukkuvat tassujensa päällä kun lähettää pitch:in vastaavat viikkojen jälkeen, Venture Cap porukka vaatii taas millien vaihdot heti - ja instituutionaalisethan circle jerk:kkaa noloina keskenään veroja yms eläkemaksuja varastellen.¨

    *Tuossa siis pragmaattisesti vuoden 2024 byrokraattinen tehottomuus, jumi - ja varsinkin epäusko!

    Äänestä

Kuka se Suomen EUhun halusi?
No Pertti Salolainen tietenkin!
Aina palopuheita piti sen puolesta.

Äänestä

Ilman töitä ei kukaan ole näkevä pankinjohtajaa, joten hankkikaa sitä rahaa riittävästi.

Äänestä
  • Minä istuin pankinjohtajattaren kanssa saman pöydän äärellä palaveeraamassa kirjaimellisesti näinä viikkoina ja hän kirjaimellisesti antoi seuraavan Nokian lipsua sormiensa välistä "koska pikkupankille sijoitusyhtiö jolla on vieraita asiakasvaroja / sijoittajia on liian TYÖLÄS projektina".

    Et semmost.

    Ja Nordeaan vuoden jonotus.
    Ja OPssa asiakkaan pitää olla ennestään jotta sinne voi avata firman tilin

    Jne

    Aikaa kuluu, eivätkä saa mtn aikaseks, paitsi piipittävää ölähtelyä siitä miten kaikki on mahdotonta koska abcdef ja g

    Äänestä

En pitäisi eikä kukaan muukaan viisas markkoja tililläni kun alituisena uhkana olisi devalvaatio joka leikkaa merkittävän osan niiden arvosta suhteessa euroon. Sijoittaisin ne kaikki euroina korkotileille ja osakkeisiin. Näin silloin tehtäisiin.

Äänestä

HALOO NYKYÄÄN OMA VALUUTTA OLISI KELLUVA.

Äänestä
  • Päivittäinen epävarmuus. Erittäin epävakaa. Lisää valuuttakurssiriskiä. Nousevat korot!

    Äänestä

  • >>HALOO NYKYÄÄN OMA VALUUTTA OLISI KELLUVA.<<

    Onko aloituksessa tai jossain sitten muuta väitetty? :D

    Paikallisen Kangasharjun oivallus jäi tussahdukseksi..sori jonne.

    Äänestä

Purra on kaikenlisäksi typerä apina.

Sijoittajien mukaan Donald Trumpin dollarin devalvaatiosuunnitelma tuskin onnistuu

Äänestä
  • Eli kyse on poliittisten temppujen suunnittelemisesta persuduunareille politrukkien kuplassa.

    Äänestä

Purra apinoi Trumpia populististen temppujen teossa, viimeisin hullutus devalvointihöpötys.

Äänestä

Se mihin ja mitä devalvaatiolla kyettiin tekemään Suomen pankissa muutamien johtajien päätöksellä yhden viikonlopun aikana ja neuvottelematta työmarkkinaosapuolten kanssa, on euroaikana yritetty tehdä neuvotellen työmarkkinaosapuolten kanssa ja eduskunnassa. Kuten on nähty, se on vaikea tie, jopa mahdoton, joten ainoaksi keinoksi jää markkinoiden omat keinot eli irtisanomiset, konkurssit, lomautukset jne.

Devalvaatio kohteli rankasti sattumanvaraisesti eri ihmisryhmiä ja sitä seuranneet rajut hinnankorotukset luonnollisesti eniten pienituloisia. Se oli sinänsä helppoa poliitikoille ja työmarkkinaosapuolille, koska he pääsivät vastuusta kuin koira veräjästä kun pystyivät aina syyttää Suomen pankkia. Nykyisin tämä ei tietenkään onnistu, koska pitäisi kyetä sopimaan eikä silloin voisi syyttää jotain ulkopuolista.
Ja kun sopimusta ei synny ja markkinat hoitavat nämä ongelmat, niin oppositio luonnollisesti syyttää siitä hallitusta, palkansaajajärjestöt työnantajia ja hallitusta, työnantajaosapuoltet palkansaajajärjestöjä ja hallitusta.

Totta, devalvaatio oli huomattavasti helpompi tapa köyhdyttää suomalaisia kuin neuvottelut. Kenenkään ei tarvinnut ottaa vastuuta mistään.

Äänestä
  • NYKYÄÄN OMA VALUUTTA OLISI KELLUVA.

    Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    NYKYÄÄN OMA VALUUTTA OLISI KELLUVA.

    HÖH, euron kurssi on vapaasti kelluva!

    Äänestä

  • Pitkä liturgia....vähän asiaa. Jos nimittää välttämätöntä devalvaatiota ainoastaan "kansan köyhdyttämiseksi", osoittaa samalla ettei oikein näe metsää puilta taaskaan, sori.

    Yksioikoinen ihminen ei ymmärrä muuta kuin hokea kerrasta toiseen niistä rajuista tuontihintojen korotuksista... jos ei ymmärrä , että se on täysin looginen seuraus eikä jokin ilkeä isku kuluttajia kohtaan.
    Odottaisin vähän aikuisempaa keskustelutyyliä - noita populistisia heittoja devalvoitumisen rujoista vaikutuksista on helppo tehdä.

    Äänestä

  • Anonyymi00073 kirjoitti:

    HÖH, euron kurssi on vapaasti kelluva!

    Euron kurssi ei palvele Suomen etua.

    Äänestä

  • Anonyymi00075 kirjoitti:

    Euron kurssi ei palvele Suomen etua.

    Purran trumpilainen tyhmyys palvelee.

    Äänestä

Onneksi töissä Otaniemessä kuuntelin uutisia ja ehdin silloisten radiomastojen juuressa olleesta liikkestä ostaa Opel Caravan'in vanhaan hintaan,

Äänestä

Muut Pohjoismaat eivät ole eurossa ja heillä menee paremmin kuin hyvin.

Äänestä
  • Norjassa ja Ruotsissa kelluvat valuutat ovat olleet käytössä 1990-luvun alusta lähtien. Norja ei tähän kuulu, koska se tietenkin haluaa vahvaa taalaa. Ruotsissa taas ostovoima kärsii, mutta tämä on uhrattu viennin eteen. Asuminen Ruotsissa voi olla suhteellisen kallista verrattuna joihinkin muihin maihin.

    Äänestä

  • Anonyymi00080 kirjoitti:

    Norjassa ja Ruotsissa kelluvat valuutat ovat olleet käytössä 1990-luvun alusta lähtien. Norja ei tähän kuulu, koska se tietenkin haluaa vahvaa taalaa. Ruotsissa taas ostovoima kärsii, mutta tämä on uhrattu viennin eteen. Asuminen Ruotsissa voi olla suhteellisen kallista verrattuna joihinkin muihin maihin.

    Kelluvien valuuttojen (kuten euro) arvo määräytyy vain kysynnän ja tarjonnan mukaan. Niitä ei devalvoida. Pienen kelluvan valuutan arvo ei ole vakaa, eikä sillä ole kysyntää muuta kuin keinottelumielessä juuri ja vain sen epävakautensa vuoksi. Euro suuren valuuttana on meille parempi.

    Äänestä

Ei vaan numerorahan nollaaminen kokonaan maailmanlajuisteskin kaikki tilitnollille, se vain ratkisee pslko plsnshsrkkojs on vsrstossa.

Äänestä

Purrahan se!


" - Missäs te olette nähneet sellaisen valtiovarainministerin, joka liputtaisi devalvaation puolesta?"

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Eihän sekään mikään asiat korjaava temppu olisi, mutta loisi ikäänkuin kovan pohjan oikeiden toimien "alle". Nyt vajotaan suohon.
Muistan, kun Iiro Viinanen tuhahti markan kellutuksen alettua:" - Missäs te olette nähneet sellaisen valtiovarainministerin, joka liputtaisi devalvaation puolesta?"
Silloin kumminkin tuli vääjäämättä eteen se, joka ainoana pystyi pelastamaan epätoivoisen tilanteen, ja jota kiivaasti vastustettiin.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001923416.html

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/teroteukkaahtola/erinomainen-kelluva-markka-nosti-suomen-90-luvun-lamasta-milla-2020-luvun-lamasta-noustaan/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu