Kyllä Suomen voidaan katsoa osallistuneen

Anonyymi-ap

Leningradin piiritykseen koska Suomihan katkaisi kaikki ne Leningradin yhteydet jotka se vain kykeni katkaisemaan. Olisi ilomielin katkonut loputkin mutta kun ei voima riittänyt.

Eikö silloin muka ole piirittäjä?

45

372

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      ” koska Suomihan katkaisi kaikki ne Leningradin yhteydet jotka se vain kykeni katkaisemaan.”

      Valheellinen väite! Jos Suomi oöisi 1941/42 osallistunut tosissaan operaatio ”kädenlyöntiin” niin olisi ollut suuri mahdollisuus saada Pietari saarroksiin, mutta marski kielsi osallistumisen!

      • Anonyymi

        Kerrotko miten Suomi olisi sen tehnyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotko miten Suomi olisi sen tehnyt.

        Vuodenvaihteessa 1941/41 operaatiossa ”Kädenlyönti Syvärin yli hyökkäsi Auomen puolelta vain yksi ainoa saksalainen divisioona kohti Laatokan itärannalla olevaa Tihvinää, joka puolestaan oli Saksan Leningradin rintaman halussa! Saksa toivoi, että myös suomalaiset joukot osallistuvat hyökkäykseen, mikä olisi merkittävästi lisännyt Talvisotakykyistä hyökkäysvoimaa! Marski kielsi suomalaisten osallistumisen! Kannattaa lukea Jussi Talven romaani ”Ystäviä ja vihollisia”, jossa käsitellään myös tuota tapahtumaa vaikka onkin romaani.

        Marski oli varovainen ja kielsi avun vaikka saksalaiset sitä kovasti kärttivät!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuodenvaihteessa 1941/41 operaatiossa ”Kädenlyönti Syvärin yli hyökkäsi Auomen puolelta vain yksi ainoa saksalainen divisioona kohti Laatokan itärannalla olevaa Tihvinää, joka puolestaan oli Saksan Leningradin rintaman halussa! Saksa toivoi, että myös suomalaiset joukot osallistuvat hyökkäykseen, mikä olisi merkittävästi lisännyt Talvisotakykyistä hyökkäysvoimaa! Marski kielsi suomalaisten osallistumisen! Kannattaa lukea Jussi Talven romaani ”Ystäviä ja vihollisia”, jossa käsitellään myös tuota tapahtumaa vaikka onkin romaani.

        Marski oli varovainen ja kielsi avun vaikka saksalaiset sitä kovasti kärttivät!

        Joten Suomi ei ollut mikään erityinen ”piirittäjä” vaan vaikutti osaltaan siihen, ettei saartorengasta syntynyt!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuodenvaihteessa 1941/41 operaatiossa ”Kädenlyönti Syvärin yli hyökkäsi Auomen puolelta vain yksi ainoa saksalainen divisioona kohti Laatokan itärannalla olevaa Tihvinää, joka puolestaan oli Saksan Leningradin rintaman halussa! Saksa toivoi, että myös suomalaiset joukot osallistuvat hyökkäykseen, mikä olisi merkittävästi lisännyt Talvisotakykyistä hyökkäysvoimaa! Marski kielsi suomalaisten osallistumisen! Kannattaa lukea Jussi Talven romaani ”Ystäviä ja vihollisia”, jossa käsitellään myös tuota tapahtumaa vaikka onkin romaani.

        Marski oli varovainen ja kielsi avun vaikka saksalaiset sitä kovasti kärttivät!

        Itse asiassa Mannerheim ei kieltänyt suomalaisia osallistumasta "kädenlyönti" operaatioon, vaan asetti ehdoksi, että saksalaisten on saavutettava Tihvinä. Saksalaiset eivät sitä saavuttaneet, vaan puna-armeija torjui hyökkäyksen. Silloin asia raukesi suomalaisten osalta.


    • Anonyymi

      Venäläisillä ei ollut yhteyksiä Suomeen.

    • Anonyymi

      Saksalaiset eivät voineet hyökätä Dietlin joukoilla Kannakselta, koska suomalaisten antama tulituki olisi illut liian vähäistä. Saksan olisi pitänyt hyökätä Arkangeliin asti, jotta saarto olisi ollut pitävä.

    • Anonyymi

      Suomi voidaan katsoa piirittäjäksi Leningradissa tai olla katsomatta. Ihan asia riippuu, mistä katsoo.

      • Anonyymi

        Jos kaksi eri pataljoonaa motittaa vihollisen eri suunnista yhtä aikaa hyökäten niin voidaanko toinen jättää ansioitta ja vain "katsoa", että toinen teki sen yksin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kaksi eri pataljoonaa motittaa vihollisen eri suunnista yhtä aikaa hyökäten niin voidaanko toinen jättää ansioitta ja vain "katsoa", että toinen teki sen yksin?

        Tässä tapauksessa voidaan kun Suomi ei sitä ”toista” auttanut!

        Mutta ihan sama. Mikäpä Tiltun umpiluu-kaaliin uppoaisi! Trolli mikä trolli!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä tapauksessa voidaan kun Suomi ei sitä ”toista” auttanut!

        Mutta ihan sama. Mikäpä Tiltun umpiluu-kaaliin uppoaisi! Trolli mikä trolli!

        ----kun Suomi ei sitä ”toista” auttanut!-----

        Miksi ja mihin mahtava Saksa olisi pienen Suomen apuja tarvinnut, olihan sillä Wehrmacht? Suomi katkoi kaupungin yhteydet länteen ja pohjoiseen etkä sinä puujalkavitseilläsi sitä kykene kumoamaan.l


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ----kun Suomi ei sitä ”toista” auttanut!-----

        Miksi ja mihin mahtava Saksa olisi pienen Suomen apuja tarvinnut, olihan sillä Wehrmacht? Suomi katkoi kaupungin yhteydet länteen ja pohjoiseen etkä sinä puujalkavitseilläsi sitä kykene kumoamaan.l

        Vain Syvärille saakka! Ei tullut edes pyynnöstä mukaan jatkoon!

        Mutta yksi lysti! On se ja sama mitä SINÄN tulkitset!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain Syvärille saakka! Ei tullut edes pyynnöstä mukaan jatkoon!

        Mutta yksi lysti! On se ja sama mitä SINÄN tulkitset!

        Ei niin tullut mukaan kun ei voima riittänyt ja näinhän avaajakin sen sanoo. Eli kävi kuten entiselle miehelle, että "olis ollut intoo vaan ei ollut kuntoo".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain Syvärille saakka! Ei tullut edes pyynnöstä mukaan jatkoon!

        Mutta yksi lysti! On se ja sama mitä SINÄN tulkitset!

        ----Vain Syvärille saakka! Ei tullut edes pyynnöstä mukaan jatkoon!------

        Niin kun ei kyennyt. Suomi oli siihen mennessä katkaissut jo L-gradin läntiset ja pohjoiset yhteydet. Jätti Saksallekin jotakin tekemistä, ei kai Suomi yksin.


    • Anonyymi

      Yritettiinhän Leningradin huoltoreittiäkin katkaista :

      Laatokan Rannikkoprikaatin komentaja eversti Eino Järvinen laati keväällä 1942 muistion, jossa kaavailtiin laivastoyksiköiden siirtämistä Laatokalle. Kenraaliluutnantti Paavo Talvela vei idean eteenpäin Saksaan OKW:ssä yhteysupseerina ollessaan. Ajatus sopi saksalaisille, jotka suunnittelivat syyskuulle ”Pietarin motin” purkamiseen tähtäävää hyökkäystä.

      17. toukokuuta 1942 muodostettiin ylipäällikkö Mannerheimin käskyllä Laivasto-osasto K, jonka komentajaksi määrättiin komentajakapteeni Kalervo Kijanen. Osasto alistettiin operatiivisesti Laatokan Rannikkoprikaatin komentajalle, ja sen vahvuuteen kuului neljä saksalaista KM-rannikkomiinavenettä ja neljä italialaista MAS-moottoritorpedovenettä. Lisäksi Laatokalle tuotiin 21 Saksan ilmavoimien Luftwaffen raskasta Siebel-taistelulauttaa ja yhdeksän keveämpää alusta, sekä 2 323 miestä, joista muodostettiin Einsatzstab Fähre Ost (EFO) johtajanaan everstiluutnantti Fritz Siebel. Operatiivisen toiminnan osalta yksikkö oli alistettu Laatokan Rannikkoprikaatin komentajan johtoon

    • Anonyymi

      Kannaksella oltiin vuoden 1920 Tarton rauhan rajalla. Otettiin vain 1940 Moskovan pakkorauhassa menetetty Kannas takaisin.

      Mikä semmoinen piiritys oli?

    • Anonyymi

      Mahtavat viikingitkin saivat tarpeensa toimitettua ppupaateilla, eivätkä ulisseet ja iotkeneet, vaan tanssivat Nean rannalla ihanaa taitsin taikaa!

    • Anonyymi

      Ilman muuta on selvää että Suomi osallistui aktiivisesti Saksan kanssa sovitulla tavalla Leningradin saartoon. Sen takia oltiin Syvärillä ja mentiin sen eteläpuolellekin missä linjat sitten olivat asemasodan ajan.
      Saksan epäonnistuminen saartorenkaan sulkemisessa antoi osalle kaupungin asukkaista mahdollisuuden jäädä henkiin ja sotilaille heikon huoltoreitin mahdollistaen puolustuksen jatkumisen.

      • Anonyymi

        Se on yksittäisen Venäjän Tiltun mielipide asiasta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on yksittäisen Venäjän Tiltun mielipide asiasta!

        Hahaha lrstaiIeva lsoisä on tyhmä kuin saapas 👢


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hahaha lrstaiIeva lsoisä on tyhmä kuin saapas 👢

        Traunasiilmenee selkeästi haukkumisvimmassasi👏😂🤣😅👍


      • Anonyymi

        OKW:n päällikkö marsalkka Keitel oli kirjeitse pyytänyt 23.8.-41Mannerheimilta (M) suomalaisten osallistumista Leningradin saartoon. M vastasi, että suomalaiset pysäyttävät hyökkäyksensä Leningradin uloimpien puolustuslinjojen etupuolelle.

        Myöhemmin 28.8.-41 Saksasta pyydettiin uudestaan osallistumista Leningradin saarrostukseen, mutta M ei suostunut tähänkään pyyntöön. Mikkelissä ollut saksalainen yhteysupseeri kenraali Erfurth esitti, että saksalaista 163 D voitaisiin käyttää Kannaksella hyökkäykseen, mutta M hylkäsi pyynnön 1.9.-41. Tasavallan presidentti oli 31.8. käynyt Mikkelissä vierailulla, joten Suomen korkein johto oli päätöksen takana.

        4.9.-41 Mikkeliin lensi OKW:stä kenraali Alfred Jodl, jonka kanssa M keskusteli rintama tilanteesta. Myöskään nämä keskustelut eivät muuttaneet Suomen kantaa asiaan.


    • Anonyymi

      Saksan piti vallata leningrad , mutta hitler peruikin sen kuten lukuisia muitakin suunnitelmia 🤔 kaikkia hulluja sitä johtoon valittiinkin

    • Anonyymi

      Suomalaiset lentokoneet juuri harjoittelivat Naton ydinaseiden kuskaamista. Jälipoltto päällä Pietariin lento kestää minuutin, joten eiköhän jätetä saarrot muille.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Visuri varmaan osaa hyvin kuvitella renkaan oman elimensä ympärille, mutta
        Mannerheim kieltäytyi kuitenkin tukemasta omilla yksiköillään tiettyjä erityisen korkean profiilin operaatioita, kuten Leningradin piiritystä tai hyökkäystä Murmanskin rautatielle. Eikä apu olisi saksalaisille kelvannutkaan, kokska Leningradiin tunkeutuminen olisi vaatinut panssariarmeijan, jota ei mistään saatu.

        tiukka saartorengas kaupungin ympärille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Visuri varmaan osaa hyvin kuvitella renkaan oman elimensä ympärille, mutta
        Mannerheim kieltäytyi kuitenkin tukemasta omilla yksiköillään tiettyjä erityisen korkean profiilin operaatioita, kuten Leningradin piiritystä tai hyökkäystä Murmanskin rautatielle. Eikä apu olisi saksalaisille kelvannutkaan, kokska Leningradiin tunkeutuminen olisi vaatinut panssariarmeijan, jota ei mistään saatu.

        tiukka saartorengas kaupungin ympärille

        Ei ollut mikään ”tiukka” vaan Laatokan jään yli kulki huoltoreitti eli ns ”elämän tie”!


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      -----Kannaksella oltiin vuoden 1920 Tarton rauhan rajalla. Otettiin vain 1940 Moskovan pakkorauhassa menetetty Kannas takaisin.
      Mikä semmoinen piiritys oli?-----

      Et sitten ole kuullutkaan suomalaisten olosta Syvärin itäpuolella Lotinapellon kohdalla. Ei tainnut kuulua Moskovan rauhan aluemenetyksiin.

      • Anonyymi

        "Kannaksella oltiin vuoden 1920 Tarton rauhan rajalla."

        Oli puhe Kannaksesta, Syväri ei ole Kannaksella!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kannaksella oltiin vuoden 1920 Tarton rauhan rajalla."

        Oli puhe Kannaksesta, Syväri ei ole Kannaksella!

        Kannas oli saartorenkaan osa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannas oli saartorenkaan osa!

        Kyse oli kaksipuolisesta saarrostuksesta, mikä on aivan eri asia kuin saartorengas, ei ymmärretä sotilastermejä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannas oli saartorenkaan osa!

        Ei ollut mitään raartorengasta vaan rintama oli autuki Laatokalle ja siitä yhteys NL rintamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ollut mitään raartorengasta vaan rintama oli autuki Laatokalle ja siitä yhteys NL rintamaan.

        Pommittamalla Laatokan laivat upoksiin olisi sekin huoltoreitti tukkeutunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kannaksella oltiin vuoden 1920 Tarton rauhan rajalla."

        Oli puhe Kannaksesta, Syväri ei ole Kannaksella!

        Eihän Kannaksellakaan oltu millään vuoden 1920 rajalla, kyllä sielläkin oltiin rajalinjaa oikaistu "sopivammaksi".


      • Anonyymi

        Mitenkä Suomi piiritti Pietari ollessaan Syvärillä?

        https://yle.fi/a/3-9083286

        Onhan siinä Laatokka välissä... ja Lotinapellossa ei oltu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän Kannaksellakaan oltu millään vuoden 1920 rajalla, kyllä sielläkin oltiin rajalinjaa oikaistu "sopivammaksi".

        Tottakai oikaistiin, saatiin lyhyempi rintama, vähemmän miehiä ja helpompi puolustaa!


    • Anonyymi

      Tuntuu hieman hullulta alkaa piirittämään Leningradia kiertämällä koko Laatokan ympäri. Järkevintä tietenkin olisi ollut kun Saksa olisi keskittänyt nekin Tihvinään hyökänneet joukot Laatokan eteläpäähän ja Pähkinälinnaan. Näin piiritys olisi varmasti onnistunut.

      • Anonyymi

        Oletko kuullut Luga-linjasta, sen takia ei edes yritetty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko kuullut Luga-linjasta, sen takia ei edes yritetty.

        Siksipä kaupunki olisikin pitänyt vallata suoraan liikkeestä, elokuussa se olisi vielä onnistunut. Katutaisteluihin ei olisi kannattanut mennä vaan tehdä motti niin pieneksi kuin suinkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksipä kaupunki olisikin pitänyt vallata suoraan liikkeestä, elokuussa se olisi vielä onnistunut. Katutaisteluihin ei olisi kannattanut mennä vaan tehdä motti niin pieneksi kuin suinkin.

        Ferdinand Schaalin LVI Panzerkorps yrittäessään ohittaa Luga-linjan eteläpuolelta, siirreettiinkin Staraja Russaan Novgorodin eteläpuolelle. Tätä ennen oli yritetty sillanpääasemia kenraali Eric Hoepnerin 4. panssariryhmällä ja näitä tukemassa oli ilmavoimat, vahvuus 245 panssarivaunua. Luga-linjan vahvistusta varten katkaistiin sillanpäät ja panssarit ryhmitettiin uudelleen hyvin poukkoilevalla tavalla. Molemmat armeijat olivat sekaisin, koska Baltian puolella oli hyvät yhteydet ja Venäjän puolella kärrypolut, mutta Leningradin kaupungissa tietysti kadut ja rautatie, eli oli mahdotonta katkaista Luga-linjaa, koska sen takana oli toimiva logistiikka, joka siirsi joukkoja Moskovan ja Leningradin välillä. Ainut tapa edetä oli Chudovon suunta, siis sinne, missä oli näitä suurkaupunkeja puolustavien joukkojen rajamaat. Katutaisteluihin ei olisi jouduttu Luga-linjan ja Tallinnasta tulevan trafiikin takia, mutta saksalaiset onnistuivat tunkemaan Lenongradin ja Volhovan rintamien väliin ja estämään sotamateriaalikuljetukset.


    • Anonyymi

      Katsomalla karttaa ja tuutstumalla maantietton, käy selväksi, että Suomi oli yksi Leningradin piirrittäjistä. Saksan suunnitelmien mukaan tuo kaupunki piti tuhota ja poistaa maailmankartalta ja tämä piiritys oli yksi sen osa. Mutta niin Saksalla kuin sen apurilla Suomella eivät "rahkeet" riittäneet tähän, eikä suomella Suur-Suomeen..

      • Anonyymi

        Toki saat oööa mitä mieltä lystäät! Se on vain Tiltun mielipide!


    • Anonyymi

      Saksan olisikin kannattanut jo heinäkuussa määritellä L-grad pääkohteeksi ja keskittää huomattavat voimat sen murtamiseen. Valtauksen jälkeen Saksalla olisi vapautunut valtavat joukot jatkamaan L-gradista kohden Moskovaa.

      • Anonyymi

        Sota olisi lyhentynyt parilla vuodella, kun sakut olisvat jääneet Tallinnan mottiin.


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      110
      2850
    2. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      30
      2395
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      22
      2334
    4. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      107
      1947
    5. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      114
      1630
    6. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      170
      1345
    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      286
      1176
    8. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      80
      1034
    9. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      71
      1024
    10. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      244
      991
    Aihe