Miksi dumpata miljarditolkulla rahaa jo hävittyyn sotaan? Tilanne ei siitä tule muuttumaan sotimalla parempaan. Se vain pahenee. Ehkä Trump tuo tähän perseilyyn järkeä ja kykenee rakentamaan jonkunlaista järkevää pohjaa rauhalle. Ehkä oli jonkunlaista johdatusta maailmanrauhan kannalta, että demokraatit hävisi presidentinvaalit.
Järki jo käteen Ukraina-farssissa.
Anonyymi-ap
82383
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 82
Vanhimmat
Toverin mukaan trumppi keskittyy Kiinaan mutta tosiasiahan on se että venäjä turvautuu vaikka ydinaseisiin saadakseen tahtonsa läpi
Neukkula/venäjä menetti 1900-luvun sodissaan vähintään 50 000 000 kansalaistaan kuolleina. Pää vastustaja oli Saksa.
Mikäli kalsarimyrkyttäjä hieroo verta nenästään, niin venäläisten kannattaa miettiä tuhoa, jos ydinaseilla aletaan sotimaan, sillä silloin ei vastassa ole pikkuinen Saksa, vaan maailman voimakkain sotilasliitto.
Meinaat vai, että ei saada Venäjältä osumia jos ydinasetta käytetään? Vaikka olisivat tappiolla niin pystyvät tekemään meistä selvää.
Suomalaiset ovat aina häviäjien kelkassa.
Jokainen tuhottu tankki ja nitistetty venäläinen on askel rauhaa kohti.
Venäjän trollit ja kätyrit yrittävät peitellä faktaa, että kaikki sodan kustannukset johtuvat Venäjän rikollisesta hyökkäyksestä. Jos Venäjä lopettaisi sodan, ei näitä kustannuksia olisi. Siis Venäjä yksin on syyllinen.
Mitä aiot tehdä asialle?
Kokoomuksella unelmia uudesta velasta! Siinä meillä todellinen kommunistipuolue,)))
Venäjä kaatuu heti kun sota loppuu, koska talous pyörii pelkästään sotatalouden ehdoilla.
Siksi putler ei voi lopettaa sotaa, pakotteetkaan eivät katoa mihnkään vaikka sota loppuisi.
Ei mene talousopit noin. Sotatalouden tilalle tulee muuta taloudellista toimintaa. Aluksi kotimaan narkkinoille. Se on aivan selvä asia, kaikkialla on sodan jäljeen käynyt näin.
Venäjä kaatuu heti kun sota loppuu. Sinähän varsinainen välkky olet. Onneksi noin tyhmää porukkaa ei ole Suomenkaan johdossa.
Normaaleissa valtioissa noin, mutta Venäjähän ei ole sellainen alkuunkaan.
Kiinallakin on sanansa sanottavana siihen että sen vienti Venäjälle supistuisi radikaalisti Venäjän oman tuotannon käynnistyessä. Henkkoht odotan siinä rojektissa kyllä ilmenevän valtavia vaikeuksia.
>Aluksi kotimaan narkkinoille.
Meinaatko että Venäjälle sitten ilmaantuisi jotain sellaista vientiteollisuutta jota sillä ei ennen sotaa ollut lainkaan?
Nyt on Harwardin käynyt taloustieteen proffa äänessä, ei tosta mitään muuta voida päätellä.
Mihin se Venäjä kaatuu sodan loputtua?
Tuotantoa vapautuu kansalaisten kysynnän tyydyttämiseen. Myös vientiteollusuus pääsee pakotteista ja tuottaa tuloja valtion kassaan.
Sodan loputtua elinkeinoelämä toipuu nopeasti, kysyntää riittää joka alalla. Yksityinen kulutus kasvaa valtavasti maksukyvyn kasvaessa.
Eihän Venäjä heti tarvitse mitään uutta vientiteollisuutta. Riittää alkuun jo se, että talouspakotteet puretaan. Energian vienti kasvaa merkittävästi öljyn ja kaasun vientinä.
Vientiteollisuuteen tulee kyllä nopeasti uutta valmistusta lisenssivalmistuksen muodossa. Näinhän on ollut ennen Ukrainan sotaa.
Taloudellinen toiminta ei tunne juurikaan rajoja.
Pakotteita i pureta ennen kuin Ukraina ja liittoutuneet ovat saaneet korvauksensa. Venäjän kansantalous on sodan jälkeen Moldovan luokkaa, joten saattaa vierähtää noin 1000 vuotta pakotteiden alla.
Ehdoissa Putin vaatii pakotteiden poistamista.
Ukrainan tulee ehtojen mukaan kustantaa Donbasin uudelleenrakennus.
Miksi? Sinähän olet selittänyt kymmenissä viesteissä, että niistä on haittaa vain meille. 🤔
Venäjä luonnollisesti maksaa sen minkä rikkoikin. Jos ei heti niin aikanaan.
Ap oikeassa.
Rahan lähettäminen stop välittömästi, ja suhteita luomaan itään.
Paitsi että se ei onnistu kokkareilta eikä Stubelolta....
Pahoittelen, mutta Suomen kansa ei ikinä hyväksyisi sitä että tieten tahtoen alkaisimme rahoittaa Venäjän rikollista tuhosotimista.
Eikä Suomen kansalaisilta, pl muutama polttoaineen hamstraaja punikki.
Pitää muistaa, että mahdollinen aselepo Ukrainassa ei vapauta venäjää aiheuttamastaan sodasta, sotarikoksista ja sanktioista.
Varovaisin arvio tulevasta on, että venäläiset tulevat maksamaan aiheuttamistaan kärsimyksistä ja tuhoista ainakin nykyisten ja kahden syntymättömän sukupolven ajan. Jos joku kysyy, että miten se venäjä maksaa, niin silloin kyseessä on niin tyhmä kysymys, ettei se edellytä vastausta.
Trump on puheväleissä Putinin kanssa, meidän pressa lyö kolmivuotiaan tasoisella uhmakkuudella luurin Putinin korvaan.
Suomihan rahoittaa Venäjän sotimista tälläkin hetkellä: kaasua laivataan sieltä koko ajan, ydinvoimaloiden huolto jne. Jopa Ukraina rahoittaa Venäjän sotimista, kun se antaa kaasun virrata alueidensa läpi Keski-Eurooppaan. Näillä miljardeilla Venäjä sitten kylvää kuolemaa ukrainalaisten niskaan.
Möykkäät täällä 24/7, etkä tunnu tietävän edes perusasioita tästä sekoilusta?
Suomen poliitikot ovat pilanneet välit Venäjään täysin. USA, joka on suurin syntipukki, selviää uudella presidentillä, mutta Suomesta ei löydy Trumpin kaltaista hahmoa. Kaikki poliitikot ovat tässä samalla viivalla ja pilanneet maineensa Venäjän suuntaan.
Länsimaat ryntää Venäjän markkinoille sillä sekunnilla, kun aseleposopparissa on nimet alla. Osa on siellä jo nyt. Ja tämä ihan riippumatta siitä, voittaako Venäjä sodan vai ei ja kuka siellä hallitsee.
Suomi jää yksin kyyhöttämään poteroonsa, kun EU-kumppanit menee ohitse vasemmalta ja oikealta. Jopa Viro on ollut niin fiksu että on pitänyt kulissien takana itäkaupan käynnissä; tässähän oli mukana jopa pakotteiden puolesta tauotta räksyttänyt PM Kallas.
Jokainen tietänee, mitä tämä tarkoittaa jo ennestään syöksykierteessä olevalle taloudelle?
Kaasulaiva taitaa olla jenkeistä, ja sen lastaamista Venäjältä en ole kuullut. ydinvoimalan huolto on kärpäsen paska.
Ukrainanon ilmeisesti vaadittu sallia putket EU:hun, ja Eu sitten kompensoi Venäjän rahallisen tukemisen Ukrainan tuilla.
Hyvä jos EU rikastuu, niin meidän ei tarvii antaa niille rahaa.
Ensinnäkään en möykkää öisin joten valehtelet, ja sanat tieten tahtoen tarkoittivat juuri sitä että emme osta mitään mikä ei ole meille välttämätöntä.
Ei olla sitä tekemässä.
Mutta ollaan sitä tekemässä Usan mukana.
Suomen kansalta ei vaan ikinä kysytä mitään, pieni piiri päättää ja ilmoittaa, että nyt tehdään näin. Se on diktatuuria.
Suomi on aina se viimeinen tollo maa, joka jää taas kerran juoksuhautoihin muisteleen talvisodan ihmettä ja odotteleen uusintaa. Täällä ensin lapsellisesti uhotaan ja sitten pakon edessä nöyristellään, se on kaava, suuret puheet ja tulos pannukakku.
Mitä haluaisit siltä juuri nyt kysyä ja miten? Ymmärrätkö mitä parlamentarismi tarkoittaa?
Vapaita vaaleja ei ole koskaan ollut yhdessäkään diktatuurissa, joten on mahdotonta että olisimme diktatuuri. Lahkouskovaisuus on sekoittanut kuuppasi.
Hyppää pituutta, laiturilta ilman pelastusliivejä.
Osaan uida, joten olen hypännytkin. 😁
Jenkkejä silti voi rahoittaa?
Tietenkin maksamme ne sotavehkeet jotka olemme tilanneetkin. Jenkeille silloin kun tilaus on tehty sinne.
Jos se ei sinua miellytä, teepä sitten jotain Suomen muuttamiseksi mieleiseksesi äläkä vain länkytä.
Hienoa maksaa sotakorvauksia sodan ulkopuolisena. Idiootit hallituksessa, kuten aina.
Ukrainaa on tuettu sekä edellisen, että nykyisen hallituksen aikana ja nytkin sekä hallitus että oppositio ovat aika yksimielisiä Ukrainan tuesta.
Tuemme Ukrainan jälleenrakennusta kuten muutkin ja osa tuista menee Donbasin (Venäjää) alueen jälleenrakennukseen.
Nyt on edessä viimeinen vuosi (2025), jos Trump sallii sitäkään, ja sitten otettava vastaan Putinin ehdot. Keskimäärin jo ennen kesää saatetaan olla siinä pisteessä, riippuen EU:n tukipakettien koista, jokia ei esim. Saksaa katsottaessa tule olemaan riittävä. Trump haluaa sodalle pisteen, että lähellä loppua ollaan.
Rikollisten kansss ei kannata kaveerata.
Emme ole samaa mieltä Venäjän politiikan kanssa, mutta se on heidän politiikkaansa. Lisäksi olemme tekemisissä rauhanehtojen kanssa, joka on väistämättä edessä.
Ei tuo ole meidän sotaa!miksi sä puhut jostain rauhanehdoista?me ei olla vastuussa millään tavalla nuitten rähinöistä!perkele!
Tottakai. Ehkä Aloittaja pystyisi parempaan. Ehdotan kuitenkin, että siivoa suusi, alatyyli ei ole järkevän ihmisen puhetta.
Samaa mieltä oli alatyyli ja rumaa puhetta siivoa suusi saipualla ja opettele pilkun paikat.
Jos Venäjä voittaa Ukrainan sodan, se voi keksiä hyökätä johonkin toiseen maahan, pahimmassa tapauksessa jopa Nato-maahan,
Se on voittanut JO ! Trumppi tekee loppusäädön Puten kanssa.
Olis vaan Nato/EU jättänyt härnäämättä ....
Neukkinostalgiaa ja jopa vanha sunnnitelma ydiniskuilla alustaa hyökkäystä eri EU:maihin. Kunhan USA saadaan pelistä, niin kyllä ne harkitsee Baltiaa alkajaisiksi, vaikka vain kokeellisesti.
EU:n ja Naton ulkopuolella on maita, joita Venäjä voi haluta liittouttaa itseensä. Putin on näyttänyt haluavan, että Belarussia liittyisi Venäjään ehkä jopa kokonaisuudessaan, ei vain liittona, mutta sitä ennen on eliminoitava halltiseva diktaattori, joka ei siihen suostu.
Paljon asioita on vireillä ja niitä seurataan ja punnitaan Venäjällä jatkossa.
Alunperin Venäjän idea oli vain Ukraina tai se on oma lukunsa, ja he ovat käärmeisäsän että länsi on puuttunut asiaan - joka on outoa, koska Ukraina luopui ydinaseistaan sillä ehdolla, ettäö venäjä ja ainakin USA antaa turvallisuustakuut - jota ei ole erityisemmin toitotettu missään.
Totuus on tänäänkin, että Venäjä voi lopettaa koko sodan vaikka heti iltapäivällä menettämättä alueestaan aariakaan.
Ukraina ei voi.
Ei mene nallekarkit tasan, tuliko yllätyksenä? Ukraina ei voi mitään, häviää sodan. Miksi sitten alkoi haastamaan riitaa? tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.
Olen pahoillani Repe, mutta olet ollut sodan alusta lähtien väärässä. Toivon että joskus tajuat sen.
Euroopalle tulee konkurssi tästä sotahulluuden kannattamisesta ja lietsomisesta.
Taitaa kuulua Klasu sedän suunnitelmaan. Lyödään talous maihin ja otetaan kaikki hallintaan.
Se on kuitenkin kunniallista, 700t venäläistä sotialsta jo "poissa" pelistä, miinus ne, jotka loukkannuttuaan ovat palanneet. Ne seuraa maansa politiikkaa Ukrainan suhteen, ja toisten maiden valloitus ei ole rikos vaan normaalia toimintaa joihin mailla on kansainvölinen oikeus, kuten muilla mailla ottaa puolensa asiassa.
700t on ihan näppärä hinta, että ei se turhaa ole ollut, kuten ei se, että Venäjä on syrjäytetty, ja nyt vain voi toivoa, että emme diilaa heidän kanssaan tulevaisuduessakaan tai kunnes he sivistyvät edes meidän tasolle.
Oletetaan kuitenkin, että kauppa jatkuu joskus sodan jälkeen. Tällä hetkellä tilanne on kutenkin paljon parempi, ja vieläkun saadaan Kiinan osutta paljon alas ja sijoitetaan EU:n tuotantoon (Itä-EU varsinkin, jolloin myös niiden duunarit pysyy siellä eikä ole täällä halpatyössä vieden meidän työpaikkoja ). EU:n on hoidetta a omat talousongelmansa, työllistettävä kansansa, ja se ei onnistu ostamalla tuotteet EU:n ulkopuolelta, vaikka kansalaispalkka - palkan suuruinen - voi tulla eteen tulevaisuudessa, kun töitä ei ole riittävästi myös teknologiasta johtuen.
Eu:n sisäisen talouden hoito on kuitenkin se, jota ei ilmeisesit osata hoitaa, vaan mennään ostoksille Eu:n ulkopuolelle. USA on toinen esimerkki mantereesta joka elää toisten työllä ja Suomea suhteellisesti suuremmalla velalla ja ylikuluttaen- jonka loppu on tunnetusti vääjäämätön.
NATO NASSE Poisti viestin totuudesta
Ukrainan väkiluku oli pudonnut 30 vuodessa yli 10 miljoonalla jo ennen sotaa. Sodan aikana maasta on lähtenyt 6,5 miljoonaa ihmistä pois ja aiemminkin matalalla ollut syntyvyys romahtanut maailman matalimmalla tasolle. Ukraina on kuoleva valtio.
Onpahan varaa luopua osista maistaan rauhansopimuksessa. Siihen kun saadaan vielä turvallisuustakuut Ukrainalle, niin homma pysyy rauhallisena, ja paras olisi samanaikainen Nato-diili, jos Putin sen sallii, ja muulta osin muut turvallisuustakuut verrannolliset Natoon. ja iiden nykyinenn turvallisuustakuu ei ollut riittävä, että parempi jatkossa.
Ukraina on edelleen viljava, luonnonvaroiltaan suuri ja kaunis maa. Ei se mihinkään katoa vaan alkaa ennennäkömätön ja kallis jälleenrakennus ja siinä koko Euroopan talous samalla kohenee. Yksi sotien tärkeä tarkoitus on ensin tuhota ja sitten rakentaa. Se on julma tapa mutta raha ennen kaikkea liikkuu.
Taitaa olla maa sellaisella tasolla ennen sotaakin ja sen jälkeen jottei tuon rakentamiseen länsimaiden tasolle riitä edes suomalaisten rahat, pakoilijamäärä viittaa kyllä siihen ettei tuolla ole ollut hyvä olla ennen sotaakaan, maassa olisi kyllä ollut tilaa pakoilla yllinkyllin. Historia jos katsoo ja näiden tapaa hoitaa asioitaan keskenäänkin, saattaa olla sisäistä erimielisyyttä vaikka johtaja on todella hyvä näyttelijä ja sankarikin. Totuus taisi olla tämäkin sodan ensinmäinen uhri, toivotaan jotta Trump tuo rauhan kuitenkin myös näille veljeskansoille ,jos noilla on halua voisivat olla melkoisen vauraita kansoja ..,ihan siis kansakin ,ei vaan sotahullut ja olikarkit yms mafiosot.
Itä-EU ai halua Ukrainan halpaa viljaa EU-markkinoille.
Köyhiä olivat Puola, Baltian maat 30vuotta sitten , kun mahtava Neuvostoliitto (Venäjä oli ne pitänyt kuristusotteessa.
Näin on baltia ja Puola on voinut nyt suht, hyvin baltia on Eun nettohyötyjä, Suomi on nostanut Viroa reippaasti jopa ohi suomen missä omaetu onkin väärin. Baltia on myös saanut saksalta paljon ja parhaiten voinutkin saksan hallinnossa. Puola oli aikanaan mahtimaita ja on nykyään tosiaan sotilasmahti, eikä oikein saksan alaisena nytkään hatunosto heille, Eu "vittumaisiin" maihin taidetaan Puola laskea ns visegrad maat on kyllä olleet myö vuosisatain aikoina menetysmaita euroopassa kansanluonne ja taidot osaavia ihmisiä, eikä enää niin vietävissä vaikka Eu eukko kuinka polkee jalkaansa , ironista kyllä nämä maat ei ole päästäneet keharikansoja maihinsa edes mutter Merkelen mahtikäskyllä "kuljetukset ja taakanjako" oli ehken yksi myös nykypäivän saksan hirvittävitä virheistä toki myös Ruotsin.
Nyt vain nostetaan vielä Kiinan, Intian ja Afrikan maat samalla tasolle.
Sotimisen ja tappamisen on nyt loputtava!
Sano se maamme johdolle, joiden päät ovat umpiluuta.
Housut sitten kinttuihin ja taivutat eteenpäin.
Trumpin valtaannousun myötä Ukrainan nuorilta miehiltä katosi viimeinenkin halu osallistua sotaan jossa ei tulla voittamaan yhtikäs mitään.
Ei kyse ole vain voittamisesta.
1) Esitä faktat, että Ukrainalta loppuu sotilaat niin, että kaikki sen ymmärtää ja hyväksyy ja että Venäjä jatkaa hamaan loppuun, ja että lopputulos huonompi kuin vaihtoehdossa.
2) Mahdollisuus saada paremmat rauhanehdot. Mitä tiedämme siitä varmasti ja kokonaisuudessaan?
Olisi toki suotavaa, että tietyt tahot esittäisivät faktat. Joka tapauksessa, Ukrainaa edelleen aseistetaan ja Ukrainan ei edelleenkään hyväksy rauhanehtoja, sikäli maa sellaisia voi edes hyvöksyä, ja on mentävä hamaan loppuun asti?
Zelensky voisi milloin tahansa saada rauhan, tai ainakin aselevon/ "jäätyneen konfliktin" aikaan hetkessä, jos hän myöntyisi siihen, että Krim, Donetsky ja Luhansky kuuluvat Venäjälle. (Nehän on jo venäläismielisiä muutenkin).
Zelensky on typerä täydellisyyden tavoittelija joka on ikävä kyllä irrallaan Reaalitodellisuudesta.
Ei Suomikaan halunnut jatkaa sotaa pakkomielteisesti. Ukraina näköjään haluaa.
Tai voin olla toki väärässä, jos Putinin aikomus on yhä miehittää koko Ukraina. En millään usko, että Trump voisi sellaista sallia.
Pojot aloittajalle.
Zelensky on Idiootti "Täydellisyyden tavoittelija". Hän haluaa saada aina kaiken ja elää täydellisessä maailmassa, mutta kun tämä elämä ei vaan mene niin.
Joskus pitää osata antaa myöskin periksi ja tehdä kompromisseja. No toki vielä suurempi Idiootti on Putin, mutta hänenkin pitäisi tajuta tulla vastaan.
Toveri oli ja on Sotilaana huippukaveri ja oli kurssinsa priimus. Muistaakseni edesmennyt Martti J. Kari kertoi. Mutta poliitikkona Toveri on aikalailla umpihölmö mielestäni.
Sovat ne loppuu sotimalla!lissee rautoo rajalle!
Trump ja Saksa haluaa rauhaa, ja Venäjän resurssit ovat suuremmat. Nyt on diilin paikka, jonka perusteet on siis resursseissa.
Venäjällä on nyt hyvät tappamisresurssit!!!
Pääasia että tappaminen loppuu ei ymmärrä meidän nato intoilijoiden verenhimoa eivätkö he käsitä vaarantavansa koko kansan turvallisuuden eivätkä vain omaansa...
Olen odottanut kielipitkällä, milloin maailman yhden korruptoituneimman maan, Ukrainan, oligarkit aloittavat osallistumisensa maansa sodankäyntikuluihi käyttäen korruptiolandialta varastamiaan valtionvaroja?
Oligarkkikeisari-sirkuspelle Zelensky voi näyttää esimerkkejä, miten valtiolta varastettuja varoja aletaan käyttämään oman maansa sotimiseen Ryssän kanssa, eikä vaatia esimerkiksi pientä pohjoista Suomea syytämään velkarahoin sotavarustusta ja varojaan korruptiolandiaan.
Lisäksi olemme ottaneet olgarkkien naisia tänne vastikkeettomaan täysihoitoon.Kela ei naikkosten tilien ja omaisuuksien perään kysele euroa myöden kuten vauvoista vaarein kantasuomalaisten osalta.
Kokkareet tuhoaa natosuomen talouden lopullisesti hirttäytymällä psykoosissa sotatalouteen, ei mitään järkeä.
Toisaalta naurettavaa väitellä täällä nato niilojen kanssa joiden mukaan venäjän piti hävitä jo vuosia sitten....
No onneksi Pekka Toveri ja Mika Aaltola tajusivat hairahtua menemään sinne viisauden viemäriin nimeltä EU. Niitä ei tarvitse nähdä enää telkkarissa.
Savo Karjalan kansa voikin sen sotimisen hoitaa, kun ovat noin kiimassa. Sotaministeri taitaa olla myös noilta rajaseuduilta ja paasaa jatkuvasti varustautumisesta, ei ollenkaan neuvotteluista.