Miten asiat ovat ateismissa?

Onko ateistisessa ajattelussa materian ulkopuolella asioita? Vai ajattelevatko ateistit kaiken olevan materialistista dialektiikkaa?
11186
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

En tietenkään voi puhua kaikkien ateistien puolesta, koska tämä asia ei varsinaisesti liity mitenkään ateismiin.

Minun mielestäni materian "ulkopuolella" ei ole "asioita" eli kaikki perustuu alunperin materiaan. Mutta en kuitenkaan kannata materialistista dialektiikkaa vaan ihan vain tavallista fysiikkaa. Sanoisin myös, että kannatan emergenttiä materialismia.

Eikä tieteessä tai filosofiassa materialismi tarkoita tavaran eli krääsän haalimista ja kasaamista, niin kuin puhekielessä asia yleensä sotketaan.

Äänestä
  • On muutakin kuin materia: tila, aika ja energia.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    On muutakin kuin materia: tila, aika ja energia.

    Tila ja aika... :)

    Energia on materiaa ja päinvastoin.

    Äänestä

säteily

Äänestä
  • Säteilykin on materiaa.

    Äänestä

Fyysinen maailma on kaikki mitä on olemassa. Henkeä ei ole olemassa.

Äänestä

Aihe on herkullinen, joten katsotaanpa asiaa ihan tarkkanäköisesti.

Ateistit - nämä rationaalisuuden sankarit - vannovat usein kaiken näkyvän ja mitattavan nimeen. Mutta ironista kyllä, ateistien maailmankuva suorastaan pursuaa henkistä ulottuvuutta ja abstrakteja asioita: moraali, merkityksen etsintä, rakkaus, elämän mysteerit - kaikki asioita, jotka eivät mahdu koeputkeen. Itse asiassa heillä näyttää olevan käsissään suorastaan ehtymätön varasto aineetonta arvoa, johon ei todellakaan tarvita jumalhahmoja tai symbolista verellä läträämistä.

Samaan aikaan kristinuskossa - "yliluonnolliseksi" kutsutussa perinteessä - pyhien kirjoitusten keskiössä onkin varsin konkreettinen näky: haudoista nousevat ruumiit, jotka tuosta vain singahtavat avaruuteen aivan kuten Jeesus teki pilvellä lentonsa aikoinaan. Tämäkö nyt sitten edustaa hengellistä sfääriä parhaimmillaan? Yllättävän fyysistä hommaa, etten sanoisi! Näin ajateltuna kristinuskossa on enemmän "biologisia erikoisefektejä" kuin kauhuelokuvassa - joten jos ateisti kaipaa käsinkosketeltavaa, hänelle voisi sopia vaikka Raamattu!

Loppujen lopuksi ateismi ja kristinusko kohtaavat kuin vahingossa, kun molemmat pohtivat omilla tyyleillään, mitä se "aineeton" lopulta on. Kumpikin puoli saakin tästä hyvän muistutuksen: uskonsuunta tai suuntaamattomuus, aina löytyy jotain, joka ei taivu järjen tai tieteen mutteriin ja jengaan.

Terveisin,
Enkeli Mäntä - Haudasta avaruuteen lentävän materian epäilijä

Äänestä
  • Ainoa tunnettu aineeton on materiasta tyhjä tila: tyhjiö.

    Äänestä

  • Moraaliin sopii Ihmemaan liisan irvikissa-vertaus: Kissa voi olla olemassa ilman irvistystä, mutta voiko irvistystä olla ilman kissaa (tai muuta irvistäjää)?

    Aivan samoin voi kysyä, onko moraalia irrallaan itssenäisenä entiteettinä ilman materiaalista moraalista olentoa. No ei voi.

    Äänestä

” Onko ateistisessa ajattelussa materian ulkopuolella asioita?”

Ainut mitä tulee mieleen on tyhjyys.

Äänestä

Mitä "materiaalin ulkopuolisilla asioilla" tarkoitetaan?

Jos lähdetään filosofiasta, niin Witgenstein Tractatuksen ensimmäinen lause toteaa näennäisen triviaalisti: "Die Welt ist alles, was der Fall ist" eli "maailma (universumi) on kaikki ne asiat jotka ovat niin kuin ne ovat" (tai sinne päin - en muista mikä on "viralline" suomennos).

Tämän lauseen ydin on, että maailma / todellisuus on joukko asiantiloja eikä vain luettelona niistä entiteeteistä, jotka ovat olemassa. Vaikka luetteloisimme jokaisen atomin tai molekyylin tai mineraalin ja niidn määrät, joista aurinkokunta muodostuu, se ei kertoisi minkälainen aurinkokunta on. Pitää kuvata myös entiteettien keskinäiset suhteet ja niiden tila - esimerkiksi miten maapallon materia on jakautunut, missä maapallo sijaitsee suhteessa muuhun aurinkokuntaan, miten se liikkuu jne.

Jos tulkitaan, että "asiantilat" kuten vaikka ekosysteemin vuorovaikutussuohteet tai kulttuuriin kuuluvat uskomukset (jotka lopulta sijaitsevat ihmisten hermosoluissa) ei ole "materiaalin ulkopuolista", niin todellisuus on vain materiaa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Onko ateistisessa ajattelussa materian ulkopuolella asioita? Vai ajattelevatko ateistit kaiken olevan materialistista dialektiikkaa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu