Miten asiat ovat ateismissa?

Anonyymi-ap

Onko ateistisessa ajattelussa materian ulkopuolella asioita? Vai ajattelevatko ateistit kaiken olevan materialistista dialektiikkaa?

11

123

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      En tietenkään voi puhua kaikkien ateistien puolesta, koska tämä asia ei varsinaisesti liity mitenkään ateismiin.

      Minun mielestäni materian "ulkopuolella" ei ole "asioita" eli kaikki perustuu alunperin materiaan. Mutta en kuitenkaan kannata materialistista dialektiikkaa vaan ihan vain tavallista fysiikkaa. Sanoisin myös, että kannatan emergenttiä materialismia.

      Eikä tieteessä tai filosofiassa materialismi tarkoita tavaran eli krääsän haalimista ja kasaamista, niin kuin puhekielessä asia yleensä sotketaan.

      • Anonyymi

        On muutakin kuin materia: tila, aika ja energia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On muutakin kuin materia: tila, aika ja energia.

        Tila ja aika... :)

        Energia on materiaa ja päinvastoin.


    • Anonyymi

      säteily

      • Anonyymi

        Säteilykin on materiaa.


    • Anonyymi

      Fyysinen maailma on kaikki mitä on olemassa. Henkeä ei ole olemassa.

    • Anonyymi

      Aihe on herkullinen, joten katsotaanpa asiaa ihan tarkkanäköisesti.

      Ateistit - nämä rationaalisuuden sankarit - vannovat usein kaiken näkyvän ja mitattavan nimeen. Mutta ironista kyllä, ateistien maailmankuva suorastaan pursuaa henkistä ulottuvuutta ja abstrakteja asioita: moraali, merkityksen etsintä, rakkaus, elämän mysteerit - kaikki asioita, jotka eivät mahdu koeputkeen. Itse asiassa heillä näyttää olevan käsissään suorastaan ehtymätön varasto aineetonta arvoa, johon ei todellakaan tarvita jumalhahmoja tai symbolista verellä läträämistä.

      Samaan aikaan kristinuskossa - "yliluonnolliseksi" kutsutussa perinteessä - pyhien kirjoitusten keskiössä onkin varsin konkreettinen näky: haudoista nousevat ruumiit, jotka tuosta vain singahtavat avaruuteen aivan kuten Jeesus teki pilvellä lentonsa aikoinaan. Tämäkö nyt sitten edustaa hengellistä sfääriä parhaimmillaan? Yllättävän fyysistä hommaa, etten sanoisi! Näin ajateltuna kristinuskossa on enemmän "biologisia erikoisefektejä" kuin kauhuelokuvassa - joten jos ateisti kaipaa käsinkosketeltavaa, hänelle voisi sopia vaikka Raamattu!

      Loppujen lopuksi ateismi ja kristinusko kohtaavat kuin vahingossa, kun molemmat pohtivat omilla tyyleillään, mitä se "aineeton" lopulta on. Kumpikin puoli saakin tästä hyvän muistutuksen: uskonsuunta tai suuntaamattomuus, aina löytyy jotain, joka ei taivu järjen tai tieteen mutteriin ja jengaan.

      Terveisin,
      Enkeli Mäntä - Haudasta avaruuteen lentävän materian epäilijä

      • Anonyymi

        Ainoa tunnettu aineeton on materiasta tyhjä tila: tyhjiö.


      • Anonyymi

        Moraaliin sopii Ihmemaan liisan irvikissa-vertaus: Kissa voi olla olemassa ilman irvistystä, mutta voiko irvistystä olla ilman kissaa (tai muuta irvistäjää)?

        Aivan samoin voi kysyä, onko moraalia irrallaan itssenäisenä entiteettinä ilman materiaalista moraalista olentoa. No ei voi.


    • Anonyymi

      ” Onko ateistisessa ajattelussa materian ulkopuolella asioita?”

      Ainut mitä tulee mieleen on tyhjyys.

    • Anonyymi

      Mitä "materiaalin ulkopuolisilla asioilla" tarkoitetaan?

      Jos lähdetään filosofiasta, niin Witgenstein Tractatuksen ensimmäinen lause toteaa näennäisen triviaalisti: "Die Welt ist alles, was der Fall ist" eli "maailma (universumi) on kaikki ne asiat jotka ovat niin kuin ne ovat" (tai sinne päin - en muista mikä on "viralline" suomennos).

      Tämän lauseen ydin on, että maailma / todellisuus on joukko asiantiloja eikä vain luettelona niistä entiteeteistä, jotka ovat olemassa. Vaikka luetteloisimme jokaisen atomin tai molekyylin tai mineraalin ja niidn määrät, joista aurinkokunta muodostuu, se ei kertoisi minkälainen aurinkokunta on. Pitää kuvata myös entiteettien keskinäiset suhteet ja niiden tila - esimerkiksi miten maapallon materia on jakautunut, missä maapallo sijaitsee suhteessa muuhun aurinkokuntaan, miten se liikkuu jne.

      Jos tulkitaan, että "asiantilat" kuten vaikka ekosysteemin vuorovaikutussuohteet tai kulttuuriin kuuluvat uskomukset (jotka lopulta sijaitsevat ihmisten hermosoluissa) ei ole "materiaalin ulkopuolista", niin todellisuus on vain materiaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensi kesänä

      Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta
      Ikävä
      66
      3352
    2. Tukalaa kuumuutta

      Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh
      Ikävä
      43
      3147
    3. Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.

      Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      119
      2558
    4. Sinä, ihastukseni

      Mitä haluaisit tehdä kanssani ensimmäisenä?
      Ihastuminen
      43
      2528
    5. Tiedät ettei tule toimimaan.

      Mielenterveys ei kummallakaan kestä.
      Ikävä
      31
      1943
    6. Okei, myönnetään,

      Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘
      Ikävä
      27
      1840
    7. Onko kaivatullasi

      himmeä kuuppa?
      Ikävä
      48
      1636
    8. Mihin hävisi

      Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä
      Iisalmi
      85
      1455
    9. On jo heinäkuun viimeinen päivä.

      En taida nähdä sinua koskaan.
      Rakkaus ja rakastaminen
      39
      1320
    10. Lähtikö korvat

      puhtaaksi vaikusta?
      Tuusniemi
      82
      1179
    Aihe