GAME OVER DARWIN

Arto777 kirjoitti:

Miljoonia vaiko kymmeniä vuosia?
Konekäännös:
Sturtsey on upouusi saari, joka muodostui Islannin rannikolle vuonna 1963. "New Scientist" raportoi vuonna 2007, että saarella on kanjoneita, kaivoja ja muita maaperän piirteitä, joiden väitetään muodostuvan miljoonia vuosia. Samalla tavalla kuin St. Helens -vuoren uudelleenkasvu, joka näki huomattavaa kasvua vain yli kymmenen vuoden aikana, Surtsey menee vielä pidemmälle osoittamalla kalliojyrkänteitä, kallioita, onkaloita, solmuja, hiekkarantoja, laguuneja, kanavia ja pehmeän maan murtumia. Saaren nopea muodostuminen horjuttaa vanhan maan oletuksia, että tällaisten piirteiden muodostuminen vie miljoonia vuosia.


Minä en usko evoluutioon

Se on sinun ongelmasi.

Arto777 kirjoitti:

Sinä pelasit väärin

Noin se Ollikin sanoo, että jos ei ala uskoa rukoiltuaan smithiin, silloin on rukoillut väärin.

Arto777 kirjoitti:

Miljoonia vaiko kymmeniä vuosia?
Konekäännös:
Sturtsey on upouusi saari, joka muodostui Islannin rannikolle vuonna 1963. "New Scientist" raportoi vuonna 2007, että saarella on kanjoneita, kaivoja ja muita maaperän piirteitä, joiden väitetään muodostuvan miljoonia vuosia. Samalla tavalla kuin St. Helens -vuoren uudelleenkasvu, joka näki huomattavaa kasvua vain yli kymmenen vuoden aikana, Surtsey menee vielä pidemmälle osoittamalla kalliojyrkänteitä, kallioita, onkaloita, solmuja, hiekkarantoja, laguuneja, kanavia ja pehmeän maan murtumia. Saaren nopea muodostuminen horjuttaa vanhan maan oletuksia, että tällaisten piirteiden muodostuminen vie miljoonia vuosia.


Minä en usko evoluutioon

Joo, eihän miljoonissa vuosissa mitään voi tapahtua. Ei meteoriittejakaan ole voinut tulla miljoonia vuosia sitten, koska niitähän on tullut aivan hiljattainkin.

Tuosta tulikin mieleen, että 1700-luvun lopulla Ranskan tiedeakatemia julisti, että taivaalta ei voi sataa kiviä, vaikka monet väittivät sellaisia tapauksia nähneensä. Meteoriitit suuttuivat, keräsivät voimiaan ja vuonna 1804 lähes 3000 meteoriitin parvi jysähti maahan aivan Pariisin liepeille.

Arto777 kirjoitti:

Kasvissyöjä höpö on sairas.

Eniten lääkärissä käyvät ovat kasvisten suurkuluttajia – yllättävä yhteys paljastuu tuoreesta tutkimuksesta
Terveys|Laajasta aineistosta tehty tutkimus osoitti, että terveyspalveluiden superkäyttäjiä ovat eniten kasviksia syövät.

TERVEYSPALVELUIDEN todellisia superkäyttäjiä ovatkin yllättäen ne, jotka syövät eniten kasviksia. Tämä yhteys selvisi Oulun yliopiston tutkimuksessa, jossa tarkasteltiin perusterveydenhuollon palveluiden käyttöä suhteessa elintapoihin.

Kasvisten käyttötiheyden yhteys terveyspalvelujen käyttöön päti sukupuolesta riippumatta. Sekä miehistä että naisista runsaasti terveyspalveluja käyttäneet söivät kasviksia keskimäärin useammin kuin vähän palveluja käyttäneet.

Tutkija, ravitsemusterapeutti Saara Siltasalmi arvioi säännöllisen kasvisten käytön mahdollisesti liittyvän terveyttä edistävien palvelujen käyttöön.

”Tulos voi viitata siihen, että motivaatiota elintapamuutoksiin saattaa syntyä vasta sairauksien riskitekijöiden konkretisoituessa vastaanotolla”, Siltasalmi pohtii Oulun yliopiston tiedotteessa.

Tutkimuksessa verrattiin palvelujen käyttöä elintapoihin, kuten aamupalan syömiseen, kasvisten, hedelmien ja marjojen käyttötiheyteen, leivästä saadun kuidun määrään, ruokavalion rasvan laatuun, liikuntaharrastusten kuormittavuuteen, unen määrään ja tupakan ja alkoholin käyttöön.


TERVEYSPALVELUIDEN todellisia superkäyttäjiä ovatkin yllättäen ne, jotka syövät eniten kasviksia. Tämä yhteys selvisi Oulun yliopiston tutkimuksessa, jossa tarkasteltiin perusterveydenhuollon palveluiden käyttöä suhteessa elintapoihin.

Kasvisten käyttötiheyden yhteys terveyspalvelujen käyttöön päti sukupuolesta riippumatta. Sekä miehistä että naisista runsaasti terveyspalveluja käyttäneet söivät kasviksia keskimäärin useammin kuin vähän palveluja käyttäneet.

Tutkija, ravitsemusterapeutti Saara Siltasalmi arvioi säännöllisen kasvisten käytön mahdollisesti liittyvän terveyttä edistävien palvelujen käyttöön.

”Tulos voi viitata siihen, että motivaatiota elintapamuutoksiin saattaa syntyä vasta sairauksien riskitekijöiden konkretisoituessa vastaanotolla”, Siltasalmi pohtii Oulun yliopiston tiedotteessa.

Tutkimuksessa verrattiin palvelujen käyttöä elintapoihin, kuten aamupalan syömiseen, kasvisten, hedelmien ja marjojen käyttötiheyteen, leivästä saadun kuidun määrään, ruokavalion rasvan laatuun, liikuntaharrastusten kuormittavuuteen, unen määrään ja tupakan ja alkoholin käyttöön.

https://www.hs.fi/alueet/art-2000010865568.html?share=6d6a38988bde3161bcf73fec482cd2c8?lid=dkwgxa1giq3r&utm_source=cep&utm_medium=email&utm_campaign=HS Main newsletter

Et sitten ymmärtänyt tuostakaa artikkelista kuin ensimmäisen lauseen ja teit siitä aivan väärät johtopäätökset...
Minä olen kyllä käynyt lääkärissä. Viimeksi se tapahtui kolmisenkymmentä vuotta sitten. Kyseessä oli hammaslääkäri ja pikku operaatio.
Ja jo neljä vuosikymmentä sitten lääketiedepäivillä (aiheena oli ravinto ja terveys) silloinen kansanterveyslaitoksen johtaja (prof. Jussi Huttunen) sanoi, että samat ravintotekijät, jotka aiheuttavat sepelvaltimotautia, verenpainetautia, sokeritautia ja muita ns. kansantauteja aiheuttavat myös syöpää. Lihan vaaroihin liittyen hän kertoi myös, että tutkimustulosten mukaan kaikkein terveimpinä ja pisimäpään elävät vegetaristit ja näistä kaikkein terveimpinä ja pisimpään vegaanit, jotka eivät käytä lainkaan eläinkunnan tuotteita. Silti vielä neljän vuosikymmenen jälkeenkin suosituksissa sallitaan (nykyisin vähäinen) lihan syönti, vaikka määriä on jatkuvasti hilattu alaspäin.

Sitä ei tiedä kukaan muu kuin Jumala!

Anonyymi00011 kirjoitti:

Sitä ei tiedä kukaan muu kuin Jumala!

Varsin moni muukin tietää;-)

Mitä Olli höpiset? Ihminen ei todellakaan ole vain 6000 vuotta vanha. Toisella suupielellä annat kuitenkin ihmisille pitemmän menneisyyden.

Anonyymi00007 kirjoitti:

Mitä Olli höpiset? Ihminen ei todellakaan ole vain 6000 vuotta vanha. Toisella suupielellä annat kuitenkin ihmisille pitemmän menneisyyden.

Et siis ymmärrä. Rautalangasta:

Nykykhminen, Adam, ihminen, on n. 60.000 v vanha,

mutta Aatamimme, Raamatun Adam, on lähtenyt Paratiisissa, Idästä, 6000 v sitten,

siitä alkaa Aatamin ihmiskunnan historia, Raamatun varsinainen kertomus alusta loppuun:

Luomisesta Uuden Maan ja Uuden taivaan luomiseen nykyajasta lähtien yli 1000 v päästä.

Jeesus on A, Alfa, Alku, Luoja, ja

Jeesus on O, Omega, Loppu, Uuden Maapallon ja sen Taivaan Luoja.

santtunen kirjoitti:

Et siis ymmärrä. Rautalangasta:

Nykykhminen, Adam, ihminen, on n. 60.000 v vanha,

mutta Aatamimme, Raamatun Adam, on lähtenyt Paratiisissa, Idästä, 6000 v sitten,

siitä alkaa Aatamin ihmiskunnan historia, Raamatun varsinainen kertomus alusta loppuun:

Luomisesta Uuden Maan ja Uuden taivaan luomiseen nykyajasta lähtien yli 1000 v päästä.

Jeesus on A, Alfa, Alku, Luoja, ja

Jeesus on O, Omega, Loppu, Uuden Maapallon ja sen Taivaan Luoja.

Nykyihminen on ollut maapallolla 200 000 - 350 000 vuotta. Aatami on satuolento. Ihmiskunnan historia on yhtä vanha kuin ihmiskunta.

Anonyymi00009 kirjoitti:

Nykyihminen on ollut maapallolla 200 000 - 350 000 vuotta. Aatami on satuolento. Ihmiskunnan historia on yhtä vanha kuin ihmiskunta.

Se on Gro Magnon ihminen, joka on ollut 60.000 vuotta, me olemme sitä lajia. Tuo on Neanderthalilainen ihminen.

60.000 on soopaa

santtunen kirjoitti:

Et siis ymmärrä. Rautalangasta:

Nykykhminen, Adam, ihminen, on n. 60.000 v vanha,

mutta Aatamimme, Raamatun Adam, on lähtenyt Paratiisissa, Idästä, 6000 v sitten,

siitä alkaa Aatamin ihmiskunnan historia, Raamatun varsinainen kertomus alusta loppuun:

Luomisesta Uuden Maan ja Uuden taivaan luomiseen nykyajasta lähtien yli 1000 v päästä.

Jeesus on A, Alfa, Alku, Luoja, ja

Jeesus on O, Omega, Loppu, Uuden Maapallon ja sen Taivaan Luoja.

Jaa luoja???
Joku mättää mutta ei Raamatun sana

santtunen kirjoitti:

Se on Gro Magnon ihminen, joka on ollut 60.000 vuotta, me olemme sitä lajia. Tuo on Neanderthalilainen ihminen.

Neandertaleja on ollut jo 500 000 vuotta. Nykyihmisiä on minkä tahansa lähteen mukaan ollut muutamien satojen tuhansien vuosien ajan. Gro Magnon ei suinkaan ollut ensimmäinen nykyihminen.

Anonyymi00012 kirjoitti:

60.000 on soopaa

Ei ole, se on tieteellinen arvio. Voi se tietenkin olla väärinkin, jolloin tiede korjaa tiedon.

Anonyymi00016 kirjoitti:

Neandertaleja on ollut jo 500 000 vuotta. Nykyihmisiä on minkä tahansa lähteen mukaan ollut muutamien satojen tuhansien vuosien ajan. Gro Magnon ei suinkaan ollut ensimmäinen nykyihminen.

Voi ne tiedot olla muuttuneet. Kertokaa tarkemmin vaan. Ei se aikamäärä muuta asiaa ollenkaan. Nykyihmisiä on ollut kauan ennen Aatamia ja Eevaa Paratiisissa.

santtunen kirjoitti:

Voi ne tiedot olla muuttuneet. Kertokaa tarkemmin vaan. Ei se aikamäärä muuta asiaa ollenkaan. Nykyihmisiä on ollut kauan ennen Aatamia ja Eevaa Paratiisissa.

Aatami ja Eeva ovat edelleenkin satuolentoja. Raamatun mukaanhan he olivat ensimmäiset ihmiset maan päällä. Sinulla on erikoinen tulkinta, että ihmisiä oli ennen Aatamia ja Eevaa, mutta silti Aatami ja Eeva olivat ensimmäiset ihmiset maan päällä...

Anonyymi00018 kirjoitti:

Aatami ja Eeva ovat edelleenkin satuolentoja. Raamatun mukaanhan he olivat ensimmäiset ihmiset maan päällä. Sinulla on erikoinen tulkinta, että ihmisiä oli ennen Aatamia ja Eevaa, mutta silti Aatami ja Eeva olivat ensimmäiset ihmiset maan päällä...

Aatami oli sen ihmiskunnan ensimmäinen ihminen. Tämän nykyisen ihmiskunnan. Kuolivatko kaikki edelliset ihmiset jossain katastrofissa, vai olemmeko niiden ja Aatamin jälkeläisten sekoitus, sitä emme tiedä.

Tiede varmasti on nyt jälkimmäisellä kannalla. Jos hyväksyy Aatamia ollenkaan. Ja miksi hyväksyisi, se oli vain pariskunta, joka karkoitettiin Paratiisissa.

santtunen kirjoitti:

Aatami oli sen ihmiskunnan ensimmäinen ihminen. Tämän nykyisen ihmiskunnan. Kuolivatko kaikki edelliset ihmiset jossain katastrofissa, vai olemmeko niiden ja Aatamin jälkeläisten sekoitus, sitä emme tiedä.

Tiede varmasti on nyt jälkimmäisellä kannalla. Jos hyväksyy Aatamia ollenkaan. Ja miksi hyväksyisi, se oli vain pariskunta, joka karkoitettiin Paratiisissa.

Tiedämme tasan tarkkaan, että Aatami on satuolento eikä mikään nykyisen ihmiskunnan ensimmäinen ihminen. Tiede ei todellakaan ole sitä mieltä, että me olisimme jonkin satuhenkilön ja sitä edeltävän ihmiskunnan sekoitus! Paratiisi on puhdasta satua! Tosin opiskellessani yliopistossa silloinen apulaisprofessori, sittemmin ekologian ja ympäristönhoidon professori Veikko Huhta sanoi, että alun perin leijonakin oli kasvissyöjä, mutta ihmisen syntiinlankeemuksen vuoksi Jumala määräsi sen syömään muita eläimiä. Leijona protestoi kysyen, että miten minä tämmöisillä töppöjaloilla saisin mitään elukkaa kiinni, mutta pakko oli opetella, kun kyseessä oli Jumalan määräys.

Ehkä smithinkin opetuksissa oli silkkaa ironiaa, mutta jotkut ottavat ne tosissaan... Moninainti muka Jumalan määräys, heh, heh...

Anonyymi00020 kirjoitti:

Tiedämme tasan tarkkaan, että Aatami on satuolento eikä mikään nykyisen ihmiskunnan ensimmäinen ihminen. Tiede ei todellakaan ole sitä mieltä, että me olisimme jonkin satuhenkilön ja sitä edeltävän ihmiskunnan sekoitus! Paratiisi on puhdasta satua! Tosin opiskellessani yliopistossa silloinen apulaisprofessori, sittemmin ekologian ja ympäristönhoidon professori Veikko Huhta sanoi, että alun perin leijonakin oli kasvissyöjä, mutta ihmisen syntiinlankeemuksen vuoksi Jumala määräsi sen syömään muita eläimiä. Leijona protestoi kysyen, että miten minä tämmöisillä töppöjaloilla saisin mitään elukkaa kiinni, mutta pakko oli opetella, kun kyseessä oli Jumalan määräys.

Ehkä smithinkin opetuksissa oli silkkaa ironiaa, mutta jotkut ottavat ne tosissaan... Moninainti muka Jumalan määräys, heh, heh...

Aatami on todellinen ja samalla ne vertauskuvalliset tapahtumat ovat tärkeimmät. Paratiisi, synniinlankeemus, koetus, kuolema, Jeesus, syntien anteeksisaaminen, sovitus, pelastus, henkimaailma, ylösnousemus, korotus.

santtunen kirjoitti:

Aatami on todellinen ja samalla ne vertauskuvalliset tapahtumat ovat tärkeimmät. Paratiisi, synniinlankeemus, koetus, kuolema, Jeesus, syntien anteeksisaaminen, sovitus, pelastus, henkimaailma, ylösnousemus, korotus.

Aatami on yhtä satua kuin Kalevalankin sankarit.
Mormonismiinhan nuo luettelemasi asiat eivät kuulu.

Anonyymi00021 kirjoitti:

Aatami on yhtä satua kuin Kalevalankin sankarit.
Mormonismiinhan nuo luettelemasi asiat eivät kuulu.

Kalevalassakin on Ukko ja luomiskertomus. Totuus on kaivettavissa siitäkin tarinasta jättämällä mytologiset ainekset pois. Ukko ja luominen jäävät, ne ovat totta.

Nuo asiat kuuluvat kristilliseen uskoon, näin myös Kristuksen Kirkon, mormonien pääsuunnan oppiin. Opillisia eroja muiden kanssa on, niistä keskustellaan rakkauden hengessä. Samoin ateistien, maalliistuneiden ja muiden uskontojen kanssa. Jokaisen uskoa pitää kunnioittaen, myös meidän.

santtunen kirjoitti:

Kalevalassakin on Ukko ja luomiskertomus. Totuus on kaivettavissa siitäkin tarinasta jättämällä mytologiset ainekset pois. Ukko ja luominen jäävät, ne ovat totta.

Nuo asiat kuuluvat kristilliseen uskoon, näin myös Kristuksen Kirkon, mormonien pääsuunnan oppiin. Opillisia eroja muiden kanssa on, niistä keskustellaan rakkauden hengessä. Samoin ateistien, maalliistuneiden ja muiden uskontojen kanssa. Jokaisen uskoa pitää kunnioittaen, myös meidän.

Kalevala on yksi satu, Raamattu toinen. Jos jotain totta olisikin, jokainen rönsy vie yhä kauemmas totuudesta.

Mormonien pääsuunta ei ole Kristuksen oppia vaan smithin. Tosin mormonien pääsuunta on osittain luopio, koska se on luopunut monista smithin opetuksista, mm. moninainnista (ikuinen periaate se on, mutta rohkeus ei riitä sen toteuttamiseen) ja tummaihoisten pappeuskiellosta.

Kaikkia uskontoja ei suinkaan ole syytä kunnioittaa. Aikoinaan Jehnut tekivät sen minulle varsin selväksi. Heidän kirjassaan oli kuva muinaisesta väliamerikkalaisesta uskonnon edustajasta, joka leikkasi sydäntä irti elävän ihmisen rinnasta.

Olin samaa mieltä heidän kanssaan siitä, että uskonnot eivät ole samanarvoisia, koska jotkut niistä riistävät sydämen. Mainitsin heille esimerkiksi jehnu-uskon, jonka edustajat voivat lakata tervehtimästä jopa omia lähiomaisiaan taikauskonsa vuoksi tai jotka antavat oman lähiomaisensa kuolla taikauskoisen verensiirtokieltonsa vuoksi. Minulla oli siitä esimerkkikin, koska äitini pomon poika kuoli verensiirtokiellon vuoksi.

Mormonismi vie ihmisiltä sydämen, kun lähimmäisenrakkauden syrjäyttää itsekkyys ja oma pelastus haaremia pyörittämään, mormonismin alkuaikoina jopa maallista haaremia pyörimään pikkutyttöjen vastustuksesta ja kärsimyksistä huolimatta. Ei sellaisessa uskonnossa ole paljon kunnioitettavaa.

Ihmiskunta on joskus tietänyt enemmänkin kuin nykyään. Varsinkin edelliset ihmiskunnat. Jotka rakensivat kaikkialla näkyviä pyramideja ja muita rakennuksia. Se oli ennen Aatamia ja Eevaa ja Raamatun luomispäivää, seitsemää aikakautta jossakin kohtaa maapallon historiaa. Ehkä jonkun katastrofin jälkeen.

Kukaan ei osaa vielä oikein yhdistää Jumalan ilmoitusta luomiskertomuksessa ja maapallon tieteestä tunnettua historiaa.

Mormlniuskonto antaa siihen muutaman tärkeän lisäilmoituksen. Että se on tästä maasta ja tästä taivaasta, ei universumista. Ja että Jumala on luonut lukemattomia vastaavia muuallekin.

santtunen kirjoitti:

Ihmiskunta on joskus tietänyt enemmänkin kuin nykyään. Varsinkin edelliset ihmiskunnat. Jotka rakensivat kaikkialla näkyviä pyramideja ja muita rakennuksia. Se oli ennen Aatamia ja Eevaa ja Raamatun luomispäivää, seitsemää aikakautta jossakin kohtaa maapallon historiaa. Ehkä jonkun katastrofin jälkeen.

Kukaan ei osaa vielä oikein yhdistää Jumalan ilmoitusta luomiskertomuksessa ja maapallon tieteestä tunnettua historiaa.

Mormlniuskonto antaa siihen muutaman tärkeän lisäilmoituksen. Että se on tästä maasta ja tästä taivaasta, ei universumista. Ja että Jumala on luonut lukemattomia vastaavia muuallekin.

Nyt Olli on pimahtanut lopullisesti. Ei ole mitään Aatamia ja häntä edeltänyttä ihmiskuntaa.

Kyse ei ollut aina tiedosta vaan taikauskosta. Toki tietoa oli mm. ajanlaskuun liittyen, mutta nyt siitäkin on vähintään yhtä hyvät tiedot.

> Kukaan ei osaa vielä oikein yhdistää Jumalan ilmoitusta luomiskertomuksessa ja maapallon tieteestä tunnettua historiaa.

Ei tietenkään. Luomiskertomukset ovat satuja, niin Kalevalan, Raamatun kuin muidenkin eeposten. Raamatun luomiskertomus on vieläpä sisäisesti ristiriitainen kooste ainakin kahdesta eriaikaisesta lähteestä.

Niin mormonit vääristelevät Raamattua tuossakin asiassa. Raamatussa puhutaan aivan yksiselitteisesti mm. tähtien luomisesta, ei niiden ilmestymisestä maalaisten näkyville.

Anonyymi00010 kirjoitti:

Nyt Olli on pimahtanut lopullisesti. Ei ole mitään Aatamia ja häntä edeltänyttä ihmiskuntaa.

Kyse ei ollut aina tiedosta vaan taikauskosta. Toki tietoa oli mm. ajanlaskuun liittyen, mutta nyt siitäkin on vähintään yhtä hyvät tiedot.

> Kukaan ei osaa vielä oikein yhdistää Jumalan ilmoitusta luomiskertomuksessa ja maapallon tieteestä tunnettua historiaa.

Ei tietenkään. Luomiskertomukset ovat satuja, niin Kalevalan, Raamatun kuin muidenkin eeposten. Raamatun luomiskertomus on vieläpä sisäisesti ristiriitainen kooste ainakin kahdesta eriaikaisesta lähteestä.

Niin mormonit vääristelevät Raamattua tuossakin asiassa. Raamatussa puhutaan aivan yksiselitteisesti mm. tähtien luomisesta, ei niiden ilmestymisestä maalaisten näkyville.

Ihminen on ollut maan päällä 6000 ei yhtään enempää

Anonyymi00014 kirjoitti:

Ihminen on ollut maan päällä 6000 ei yhtään enempää

Nyt ei ole kysymys saduista vaan oikeasta tieteestä.