Nato-maiden hankala tehtävä on muutamassa viikossa löytää Ukrainalle mahdollisimman paljon aseita, kirjoittaa Ylen Nato-erikoistoimittaja Maria Stenroos.
https://yle.fi/a/74-20129320
Ukraina ahtaammalla kuin kertaakaan aiemmin
"Ukraina on ahtaammalla kuin kertaakaan aiemmin sodan aikana. Medialle puhuneen Naton tiedusteluviranomaisen mukaan siinä missä Venäjä aiemmin eteni kymmenen metriä, se liikkuu nyt kymmenen kilometriä. Nopea eteneminen johtuu helposta maastosta ja ylivoimasta.
Venäjä maksaa etenemisestä kalliisti, se menettää Naton mukaan 1500 sotilasta päivässä. Myös Ukraina on menettänyt paljon sotilaita, mutta lukuja ei kerrota. Tappiot ovat Naton mukaan kuitenkin vähäisemmät kuin Venäjällä.
Sodan osapuolten ero on siinä, että Venäjä ei välitä tappioistaan vaan syöttää uusia miehiä rintamalle. Ukrainalla on Naton mukaan jatkuvasti ongelma saada riittävästi sotilaita, jotta rintaman joukkoja voitaisiin rotatoida eli saada uutta väkeä pitkään taistelleiden tilalle.
Julkisissa lausunnoissaan Nato ei halua spekuloida mahdollisilla rauhanneuvottelulla vaan keskittyy nyt siihen, että Ukrainalla on aseita millä taistella.
Viime päivinä monet maat ovat luvanneet lisää aseita, myös Suomi valmistelee 26:tta pakettiaan.
Tunnelma Nato-kokouspöydässä oli eri lähteiden mukaan odottava, valmistautuva ja jopa kiivas. Tulevat viikot näyttävät, mihin Nato-maiden tahto Ukrainan auttamisessa riittää."
Niin jonkun maan pääministeri olisi halunnut luovuttaa muutamia hienoja vanhoja hävittäjiä jo muutama vuosi sitten. Olisivat olleet tarpeen mutta joku nero esti luovutuksen.
https://yle.fi/a/74-20129320
Ukraina ahtaammalla kuin kertaakaan aiemmin
"Ukraina on ahtaammalla kuin kertaakaan aiemmin sodan aikana. Medialle puhuneen Naton tiedusteluviranomaisen mukaan siinä missä Venäjä aiemmin eteni kymmenen metriä, se liikkuu nyt kymmenen kilometriä. Nopea eteneminen johtuu helposta maastosta ja ylivoimasta.
Venäjä maksaa etenemisestä kalliisti, se menettää Naton mukaan 1500 sotilasta päivässä. Myös Ukraina on menettänyt paljon sotilaita, mutta lukuja ei kerrota. Tappiot ovat Naton mukaan kuitenkin vähäisemmät kuin Venäjällä.
Sodan osapuolten ero on siinä, että Venäjä ei välitä tappioistaan vaan syöttää uusia miehiä rintamalle. Ukrainalla on Naton mukaan jatkuvasti ongelma saada riittävästi sotilaita, jotta rintaman joukkoja voitaisiin rotatoida eli saada uutta väkeä pitkään taistelleiden tilalle.
Julkisissa lausunnoissaan Nato ei halua spekuloida mahdollisilla rauhanneuvottelulla vaan keskittyy nyt siihen, että Ukrainalla on aseita millä taistella.
Viime päivinä monet maat ovat luvanneet lisää aseita, myös Suomi valmistelee 26:tta pakettiaan.
Tunnelma Nato-kokouspöydässä oli eri lähteiden mukaan odottava, valmistautuva ja jopa kiivas. Tulevat viikot näyttävät, mihin Nato-maiden tahto Ukrainan auttamisessa riittää."
Niin jonkun maan pääministeri olisi halunnut luovuttaa muutamia hienoja vanhoja hävittäjiä jo muutama vuosi sitten. Olisivat olleet tarpeen mutta joku nero esti luovutuksen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Venäjän kanssa rajaa omaavien maiden on hyvä miettiä miten sotilaalliset riskit lisääntyvät jos venäjän annetaan ottaa Ukrainasta maa-alueita liitettäväksi venäjään.
Tässä tilanteessa ainoa tapa vähentää sotilaallisen hyökkäyksen riskiä venäjältä on antaa Ukrainalle riittävä tuki taloudellisesti, tietotaitona sekä aseistuksena samalla huomioiden Ukrainan tarpeet oman asetuotantonsa pikaiseen kasvattamiseen.
Täytyy myös huomioida Ukrainan siviiliväestöön ja yhteiskunnallisiin liittyvät tarpeet sillä puolustuksen vaatimukset ja venäjän infraan ja siviilikohteisiin kohdistuvat iskut pyrkivät samanaikaisesti lamauttamaan yhteiskunnan toimintaa.
Olisiko nyt jo aika korkeita pääomatuloja ja palkkatuloja nauttivien ryhdistäytyä ja ilmoittaa hallitukselle, että he pitävät itseään oikeutettuina maksaa enemmän veroja?
Ensin Euroopan johtajat tutisevat poteroissa tumput suorana ja annetaan aloite hyökkääjälle, sitten yritetään kiireellä kaapia jotain kasaan. Vaikea ymmärtää mistä sotataidon käsikirjasta tämmönen strategia on löytynyt, mutta helppo ennustaa mikä on lopputulos.
Ukraina tarvitsee kaiken mahdollisen avun. Muuten koko muu Eurooppa tulee olemaan Venäjän uhan alla hamaan tulevaisuuteen: Venäjälle tulee näyttää, että olemme vahvoja, ja vielä vahvempia yhdessä.
Joskus on puhuttu kuinka Hitler olisi täytynyt pysäyttää ajoissa mutta se oli sitä jälkiviisautta. Putinin olisi ollut pysäytettävissä mutta kun nämä rauhanuskoivaiset eivät sitä tehneet maksetaan siitä vielä kova hinta.
Putler ja Kreml sekä paksupoika ovat polleina jos Ukraina häviää..se on heille myös Naton, EU:n Euroopan ja Yhdysvaltain häviö. Hiekkalaatikon häiriköiltä ei sen jälkeen saa rauhaa.
Ei ryssä siellä kuitenkaan kovin nopsaan pääse kun tykistöä on siltä poistettu kiitettävästi.
https://pbs.twimg.com/media/Gd9gNeGWUAAthX2?format=jpg&name=4096x4096
Nopsajalkaa pääsee näköjään. Tee kansalaisaloite että Venäjältä pitää kieltää tykistön käyttö?
Ukraina on lisännyt Neptunus R-360-risteilyohjusten sarjatuotantoa. Modifioidut ohjukset pystyvät nyt osumaan kohteisiin pitemmiltä etäisyyksiltä.
Myös Palyanytsia-ohjusdrooni on saatu sarjatuotantoon.
Totta on, että Ukrainan auttaminen on ollut ja on riittämätöntä. Venäjähän saa apua liittolaiseltaan loputtomia ammusmääriä, drooneja, ohjuksia, tykistöä, jne ja nut myös Pohjois-Koreasta joukoojakin hyökkäyssotaansa. Ja niihin ei liity mitään rajoituksia niiden käyttöön, niillä on voinut ja pääosin edelleenkin voi huoletta ampua Ukrainan siviilikohteisiin, koska Ukrainan aseapuun, ohjuksiin, on aina liittynyt rajoituksia, ettei niitä saa ampua Venäjän puolelle eli ei ole voinut tuhota ohjusasemia ja sotilaslentokenttiä.
Tilanne on vapaan ja demokraattisen Euroopan kannalta hyvin vaarallinen, jos Venäjä saavuttaa tavoitteensa Ukrainan suhteen. Niin ei varmastikaan käy, mutta jo sekin, että Venäjä saa tilapäisestikin pitää miehittämänsä alueet ja kykenee estämään Ukrainan turvatakuut, esim natojäsenyyden. Pysyvä ja lopullinen rauha on mahdoton tuossa tapauksessa.
"Analyysi: Nato-mailla on kiire, koska Venäjä etenee Ukrainassa kilometreissä, ei enää metreissä"
Mihin suuntaan? Eteen- vai taaksepäin?
"Analyysi: Nato-mailla on kiire, koska Venäjä etenee Ukrainassa kilometreissä, ei enää metreissä"
Mihin suuntaan? Eteen- vai taaksepäin?
Rubla meinaa romahtaa. Oho!
Rubla meinaa romahtaa. Oho!
Ja Putkilon Lätti samalla kertaa! Nyt vain kysymys siitä kuinka kauan vatnikit kestää köyhyyttä ja kurjuutta! Konkurssit jokapäiväisiä
uudella mahtavalla aseella uhoa nostatellaan propagandaa levitellään ympäriinsä!
https://www.youtube.com/watch?v=Q1_XOaFXmbY
Blinken toistaa Bidenin vaatimuksen Ukrainalle.
Ukrainan on pakotettava myös alle 25-vuotiaita rintamalle.
Tämä kai jo kertoo siitä miten paljon sotilaita Ukraina on menettänyt?
Jos ei ole, tuolloin 3/4 miehistä saavat jostain syystä maapuolustusvapautuksen.
Onhan Ukrainassa miespuolisia henkilöitä, jotka ovat sotilastarkoituksiin sopivassa iässä 8 miljoonaa. Nyt aktiivisessa palveluksessa sodan aikana on ollut 800 000 sotilasta.
Mitä, eikö Kiljusen eroaminen ja Halosen haukkuminen pysäyttäneetkään surkeaakin surkeampaa Venäjää?
Mitäs isämmaallista sitä seuraavaks kokeiltais?
Ei niitä Ukrainan apupaketteja millään velkarahalla pidä mennä rahoittamaan, kyllä kaikkien pitää kantaa kortensa kekoon.
Helppohan se on sanoa, että pitää auttaa, mutta kukaan ei ole valmis siitä maksamaan, muutaman satasen tai tonnin antaminen johonkin keräykseen ei tunnu missään.
Jokaiselle veroprosentiksi vähintään 30, ja siitä ylös progressiivisesti aina 60 prosenttiin.
BRYSSEL, 5. joulukuuta.
Yhdysvaltain ulkoministeri Antony Blinken sanoi, että liikekannallepano on kriittisen tärkeä Ukrainalle, ja Kiovan hallituksen on tehtävä vaikeita päätöksiä.
"Mobilisaatio. Tämä on kriittistä, koska jopa rahalla, jopa ammuksilla, on oltava ihmisiä etulinjassa", hän sanoi toimittajille Brysselissä. "Ukrainalla on vaikeita päätöksiä liikekannallepanon jatkamisesta, mutta nämä ovat välttämättömiä päätöksiä."
Hän lisäsi, että Yhdysvallat on sitoutunut tekemään parhaansa kouluttaakseen ukrainalaisia sotilaita ja toimittaakseen heille aseita.
Yhdysvaltain kansallisen turvallisuusneuvoston tiedottaja John Kirby sanoi marraskuun lopulla, että Yhdysvallat on valmis laajentamaan Ukrainan asevoimien koulutusmahdollisuuksia, jos Kiova ryhtyy toimiin miehistöpulan ratkaisemiseksi. Kirby vahvisti myös, että Yhdysvallat aikoo edelleen toimittaa Ukrainalle ammuksia ja aseita.
Yleisestä liikekannallepanosta Ukrainassa ilmoitettiin helmikuussa 2022, ja sitä on jatkettu useita kertoja sen jälkeen. 18. toukokuuta 2024 maassa tuli voimaan laki liikekannallepanon tiukentamisesta. Viime kuukausina Ukrainan asevoimien täydentäminen on kuitenkin hidastunut ja kysymys armeijan kriittisestä miehistöpulasta on noussut. Tältä osin alueellisten rekrytointikeskusten työntekijät alkoivat suorittaa pakotettuja mobilisaatioita useammin. Tätä taustaa vasten väestön spontaanit mielenosoitukset sotilasvirkailijoiden toimia vastaan ovat yleistyneet.
"Puolustusliitto Naton entinen pääsihteeri Jens Stoltenberg ehdottaa Ukrainalle väliaikaisia alueluovutuksia Venäjälle sodan pikaiseksi päättämiseksi. Stoltenberg puhuu asiasta saksalaiselle Table.Briefings-julkaisulle.
– Jos tulitaukolinja tarkoittaa, että Venäjä jatkaa miehitettyjen alueiden hallintaa, se ei tarkoita, että Ukrainan on luovuttava alueista ikuisesti, Stoltenberg sanoo.
Stoltenbergin mukaan on tärkeää, että Ukraina saa alueluovutuksista vastineeksi turvatakuut. Kyse voisi olla Nato-jäsenyydestä, mutta Stoltenbergin mukaan on "muita tapoja aseistaa ja tukea ukrainalaisia".
Puheet tulitauosta ja Ukrainan mahdollisista alueluovutuksista ovat voimistuneet viime päivinä. Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi vihjasi itse viime viikolla brittikanava Sky Newsille olevansa valmis väliaikaisiin alueluovutuksiin.
Stoltenberg ja Zelenskyi ovat molemmat aiemmin noudattaneet linjaa, jossa Venäjälle ei luovutettaisi sen Ukrainassa miehittämiä alueita. Nyt Stoltenberg pitää tällaista ratkaisua epätodennäköisenä sodan nykyisen tilanteen vuoksi."
Nato, Zelenskyy, Stoltenberg, Rutte, USA, länsi, Stubb, Häkkänen, Valtonen ja jopa Marin voivat pyörtää puheensa ja liittyä konsensukseen luovuttaa "väliaikaisesti" Venäjän valloittamien alueiden hallinta Venäjälle, että saataisiin taas aikaa aseistaa Ukraina uudelleen sotaan Venäjää vastaan. Siis uusi versio Minskin sopimuksista.
Nato ja lännen esitykselle ei voi edes nauraa.
Sehän perustuu olettamukseen, että Venäjä olisi nyt valmis tulitaukoon kun se vie Ukrainaa taistelukentällä kuin kirnupiimäpurnukkaa.
Ja, että Venäjä luottaisi vielä lännen metkuihin.
Venäjä tarjosi diplomatiaa joulukuussa 2021, ei kelvannut "ylivoimaiselle" lännelle, Biden halusi sodan ja sen myös sai.
Venäjä ja Ukraina olivat solmimassa rauhan keväällä 2022, ei kelvannut "ylivoimaiselle" lännelle, Biden halusi jatkaa sotaa ja sai jatkoajan.
Nyt lännen reppu on tyhjennetty, eväät syöty.
Venäjä on vasta yhden kerran avannut reppuaan ja vilauttanut sisältöä todeten, että vielä ikävämpiä yllätyksiä lännelle on odotettavissa.
Venäjää on väitetty milloin mistäkin syystä epätoivoiseksi.
Eikö kukaan ole havainnut lännen epätoivoa?
Ainoa, joka on halunnut sotaa on Venäjä, ei muut. Sinun omat valheesi ovat epätoivoisia.
Länsi on kauhuissaan. Nyt tähän joku epätoivoinen nopea toimi jotta ukraina voittaisi?
Nato-mailla on kiire, koska Venäjä tuikkas niille valakian persuksihin.
https://censor.net/en/news/3523174/rutte-on-russia-s-advance-the-front-is-moving-west
"Etulinja liikkuu länteen, Naton on autettava Ukrainaa pysäyttämään Venäjän eteneminen - Rutte
Rutte Venäjän etenemisestä: rintama etenee länteen
Naton tulee auttaa Ukrainaa pysäyttämään venäläisten joukkojen etenemisen länteen.
Tämän totesi pääsihteeri Mark Rutte lehdistötilaisuudessa ennen kaksipäiväisen Naton ulkoministerikokouksen alkua, Censor.NET raportoi Ukrinformiin viitaten .
"Kaikki neuvotteluni liittolaisten kanssa osoittavat, että olemme kaikki vahvasti samaa mieltä siitä, että painopisteen tulisi olla Ukrainan vahvistamisessa. Koska juuri nyt, kun puhumme, rintama on siirtymässä idästä länteen. Hitaasti, suurilla tappioilla Venäjän puolella - nyt puhumme 700 000 tappiosta verrattuna 600 000 tappioon, josta puhuimme aiemmin, kuolleista ja haavoittuneista. Joten Venäjä maksaa korkean hinnan, mutta rintama ei edelleenkään liiku itään, se liikkuu hitaasti Länteen Meidän on varmistettava, että Ukrainalla on vahva asema", allianssin päällikkö sanoi.
Rutte korosti, että Naton tehtävä pysyy ennallaan - auttaa Ukrainaa juuri nyt ja vahvistaa Ukrainan asemaa taistelukentällä.
"Tehtävämme on auttaa heitä ja vasta sitten miettiä niitä monia tapoja, joilla tämä (rauhanomainen ratkaisu - toim.) voidaan saavuttaa. Ukrainalaiset muuten ajattelevat myös tätä", hän päätti. Source: https://censor.net/en/n3523174
Täällä on tänään viimeksi vakuutettu, että Ukraina ei ole Naton jäsen.
Ja tottahan se on.
On myös kerrottu, että Nato on puolustusliitto, joka on sitoutunut puolustamaan jäsenmaitaan, mikäli ne sattuisivat jostakin kumman syystä joutumaan hyökkäyksen kohteeksi.
Jäsenmailla on kaikilla itsenäinen oikeus päättää, siitä, osallistuvatko ne hyökkäyksen kohteeksi joutuneen jäsenvaltion auttamiseen ja millä tavalla osallistuvat, jos niin päättävät tehdä.
Nato kertoo ihan itse pääsihteerinsä sulla, että Naton tehtävä Ukrainassa pysyy ennallaan - auttaa Ukrainaa ja vahvistaa sitä taistelukentällä.
Sen enempiä jaarittelematta kysynkin, että mitä vitun tekemistä Natolla on Ukrainassa?
"Jäsenmailla on kaikilla itsenäinen oikeus päättää, siitä, osallistuvatko ne hyökkäyksen kohteeksi joutuneen jäsenvaltion auttamiseen ja millä tavalla osallistuvat, jos niin päättävät tehdä."
Hölmölämme ei päätä nykyisin mistään asiasta kaikki määräykset tulee EU: lta ja Natolta.
Hölmölämme oli aikaisemmin itsenäinen ja päätökset teki eduskunta ja hallitus, mutta nyt jokainen itse kokee sen kuka määrää hölmöläisiä tänä päivänä.
Itsenäisyyspäiväkin on muutettu nyt joksikin anarkistien ja homppeleitten juhlaksi ja ne jotka pelastivat maamme he ovatkin jotain turhia vanhuksia joita ei valtiovaltakaan kunnioita.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010881698.html
"– Luojan kiitos, että olemme nyt Naton jäsen. Jos me nyt hakisimme Nato-jäsenyyttä, en ole varma, että me Natoon pääsisimme, Stubb sanoo Iltalehdelle."
Mikä on muuttunut Stubidon mielestä?
Silloin kun Suomi haki Natojäsenyyttä, rajoillamme oli rauhallista eikä meihin kohdistunut minkäänlaisia uhkia.
Nyt, kun ollaan Naton jäseniä, niin meihin ilmeisesti kohdistuu sellaisia uhkatekijöitä, että emme pääsisikään Naton jäseniksi.
"Suomalaisten ei kuitenkaan hänen mukaansa tarvitse henkisesti varautua sotaan"
Ei henkisesti, mutta fyysisesti kyllä, antaa Stubb ymmärtää, käsittääkseni.
Jos ei ole henkisesti mitään syytä varautua sotaan, niin mistä kumpuaa tarve fyysiseen eli siis oletettavasti kalustolliseen varautumiseen?
Siis sodan uhkahan joko on tai sitä ei ole.
Ruotsin kanssa meillä ei kaiken järjen mukaan ole mitään syytä varautua sotaan niin henkisesti kuin muutenkaan, olemmehan saman sotilasliittoutuman jäseniä.
Venäjän kanssa tilanne on vähän eri kuin Ruotsin kanssa.
Olemme liittoutuneet kolmellakin eri tavalla Venäjää päävihollisenaan pitävien tahojen kanssa, joten sodan uhka Venäjän kanssa on sekä henkinen että fyysismaterialistinen.
Turha sitä on kierrellä ja sievistellä.
"Suomalaisten ei kuitenkaan hänen mukaansa tarvitse henkisesti varautua sotaan, mutta jatkuvaan informaatiosotaan kyllä."
Eli Stubido väittää, että meillä on syytä varautua henkisesti jatkuvaan informaatiosotaan, mutta varustaudumme kalustollisesti aseelliseen sotaan Venäjää vastaan.
Ei tuon pösilön lausumista ota selvää erkkikään, mutta sehän vain pajattaa mitä sylki sattuu suuhun tuomaan niin että parempi on jättää huomioimatta Stubidon sylkäisyt ja valmistautua siihen, että ei Venäjä jätä hoitamatta ongelmaa nimeltään "Nato Suomessa" sen jälkeen kun se on hoitanut päiviltä ongelman nimeltään "Nato Ukrainassa".
Se, että miten Venäjä ongelman "Nato Suomessa" hoitaa pois päiväjarjestyksestä ei riipu lainkaan Suomesta vaan USA:sta.
Ja kävipä siinä kuinka tahansa, Suomelle tulee käymään joko nolosti tai helevetin nolosti.
aloittaja siteeraa jotain Ylen tätiä,
joka on valmistunut Tampereen
kommunistiyliopiston tiedotusopista Hemanuksen viitoittamaa tietä ja maannut Ylessä verorahoilla elätettynä
se ei tiedä Natosta Ukrainasta Venäjästä ... yhtään mitään
Venäjä kiihdyttää tahtia ja ampunut juuri kolmattasataa ohjusta Ukrainan natsivallan lopettamiseksi....eiköhän tuosta ala toet ja valkoinen lippu vaihtuu tuon ruman kaksivärisen tilalle.
https://www.youtube.com/watch?v=Ublv1LUdiAU
Kannattaa katsella YouTubesta sotaan liittyviä analyyseja. Tässä ei ole natolasien tai uutistemme mukaisia värilaseja, vaan kerrotaan Venäjän strategiasta rehellisesti.
Venäjällä on viisinkertainen tykistön ylivoima. Venäjä pehmentää Ukrainan asemia, tuhoten elävän voiman. Tietysti Ukraina lähettää täydennyksiä asemiin, jonka Venäjän epäsuora tuli tuhoaa. Lopulta Venäjä hyökkää asemiin pienin tappioin. Nerokasta, eikö vaan? Mediamme hahattelu ei kiinnosta pätkääkään, vaan käytän sodan ammattilaisten analyyseja hyväksi ymmärtämään, mitä kilsan eteneminen kuukaudessa tarkoittaa.
Onneksi Kamala hävisi. Muuten olisi sotaa kiihdytetty ja se ei ole Suomen etu.
"Venäjä etenee Ukrainassa kilometreissä, ei enää metreissä"
Nopeus kerrotaan m/s tai sitten vaikka km/h jne....
Venäjä voi edetä vaikka 1000 km ja se vauhti on silti olematonta jos siihen kuluu aikaa 10 miljoonaa vuotta.
Tarkoitatko sitä, että Nato lähettää elävää voimaa Ukrainan pelloille? Ukrainassa elävä voimaa on 3v jälkeen kulunut ja maan mullissa on jo 500 000- 700 000 sankarivainajaa.
Vai riittääkö sinulle, että laitat rahaa mustassa nahkatakissa oleville Ukrainan miehille ja toivot rahan menevän mafian sijasta vielä hengissä oleville Ukrainan sotilaille?
Venäjä etenee täysin mottiin jäähen tuhotuksi
SUOMALAISETHAN NÄITÄ PILKOJJA PIENI SIIS SATOJA TUHANSIA
POIKKI JA PINOON