Olen huomannut, että joissain uskonnollisissa piireissä on taipumus mustamaalata ateisteja – kuvataan heitä esimerkiksi moraalittomiksi, kylmiksi tai jopa "uhaksi" yhteiskunnalle. Miksi tällainen retoriikka on yhä olemassa? Onko kyse tiedon puutteesta, pelosta vai ehkä tavasta puolustaa omaa maailmankuvaa?
Erityisesti nimimerkki VarmaTieto tekee usein aloituksia, missä väitetään ateisteista jotain ikävää. Hän kirjoitti mm. ”tapot ja murhat olisivat laillisia jos ne perustuisivat ateismiin”. Tälläistä ateistien mustamaalaamista on harrastettu iät ja ajat, mutta miksi tästä ei päästä eroon?
Haluaisin kuulla mielipiteitä: miten tällaisia väärinkäsityksiä voisi purkaa ja edistää kunnioittavaa keskustelua eri maailmankatsomusten välillä?
Ateistien mustamaalaaminen: miksi näin tehdään?
Anonyymi-ap
35
233
Vastaukset
Kommenttini kertoo että ateismissa ei ole arvoja joten pelkästään ateismi ei kelpaa perusteeksi mihinkään. Henkilön maailmankuvaan ateismi voi kuulua mutta se ei ole peruste hänen maailmankuvalleen. Yleensä hän on humanisti ja humanismiin arvot kuuluvat (Alä tapa) hän voi olla myös ateisti ei usko Jumalaan eikä tarvitsekaan. Ateismi ja humanismi voivat elää sovussa rinnakkain.
Tämä asiaa selventää jos sen ymmärtää jos ei ymmärrä niin jatkaa entiseen malliin.
Ateismi itsessään ei tarjoa moraalista tai eettistä järjestelmää, koska se on yksinkertaisesti uskon puutetta jumaliin tai yliluonnollisiin olentoihin. Kuitenkin monet ateistit omaksuvat arvoja ja moraalisia periaatteita muista lähteistä, kuten humanismista, tieteellisestä ajattelusta tai henkilökohtaisista kokemuksista.
Humanismi, esimerkiksi, on maailmankatsomus, joka korostaa ihmisten hyvinvointia, järkeä ja etiikkaa ilman uskonnollisia uskomuksia. Monet ateistit pitävät humanistisia arvoja tärkeinä ja toimivat niiden mukaisesti.
On tärkeää muistaa, että arvot ja moraali voivat tulla monista eri lähteistä, ja ihmiset voivat olla moraalisia ja eettisiä riippumatta heidän uskonnollisista tai uskonnottomista näkemyksistään. Mitä ajatuksia tämä herättää sinussa?- Anonyymi
Hyvä, että olet muuttanut mielesi. Aiemmin kirjoitit, että jos lait perustuisivat ateismiin, niin ihmisten tappaminen ja murhat olisivat sallittuja. Ymmärrät varmaan, mitä mielikuvia tällainen artikulointi saa aikaan? Edistät tällä ajatusta, että ateismin yleistyminen lisäisi moraalittomuutta, kun Raamatun laki poistuu. Näinhän ei tietenkään ole.
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä, että olet muuttanut mielesi. Aiemmin kirjoitit, että jos lait perustuisivat ateismiin, niin ihmisten tappaminen ja murhat olisivat sallittuja. Ymmärrät varmaan, mitä mielikuvia tällainen artikulointi saa aikaan? Edistät tällä ajatusta, että ateismin yleistyminen lisäisi moraalittomuutta, kun Raamatun laki poistuu. Näinhän ei tietenkään ole.
En ole mielipidettäni muuttanut tuon viittaamasi ateismin vaikutuksen suhteen. Lait perustuvat arvoihin enkä näe että mikä tahansa ideologia jossa ei ole arvoja voisi olla lakiemme perusta. Myöskään kaljupäisyys ei kelpaa koska sekään ei kiellä ihmisen tappamista. Kaljupäisyys ei onneksi ole ideologia eikä ateismikaan ole ideologia.
Mitkä meille kelpaavat lakien perusteeksi ?
Kristinusko katoaa laeistamme. Mitä tilalle ?- Anonyymi
VarmaTieto kirjoitti:
En ole mielipidettäni muuttanut tuon viittaamasi ateismin vaikutuksen suhteen. Lait perustuvat arvoihin enkä näe että mikä tahansa ideologia jossa ei ole arvoja voisi olla lakiemme perusta. Myöskään kaljupäisyys ei kelpaa koska sekään ei kiellä ihmisen tappamista. Kaljupäisyys ei onneksi ole ideologia eikä ateismikaan ole ideologia.
Mitkä meille kelpaavat lakien perusteeksi ?
Kristinusko katoaa laeistamme. Mitä tilalle ?Mitä tilalle?
Sekulaari humanismi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä tilalle?
Sekulaari humanismi.Oikein.
Kannatan.
Varma Tieto
- Anonyymi
Uskovaisten usko on järjetön. He uskovat perusteettomiin väitteisiin vain koska "siltä mussta nyt tuntuu". Sisimmässään he ymmärtävät uskonsa olevan epä-älyllistä ja perusteetonta. Siksi heillä on tarve oikeuttaa uskomuksensa ja yksi negatiivinen tapa tähän on mustamaalata "toisinajattelijoita". Eli itsensä ylentäminen muita alentamalla.
Toiminta on tietenkin epärehellistä ja moraalitonta, mutta sellaiseenhan uskonto yllyttyää.On myös totta, että joskus ihmiset voivat puolustaa omia uskomuksiaan mustamaalaamalla toisia. Tämä ei kuitenkaan ole rakentavaa ja voi johtaa lisääntyneisiin jännitteisiin ja väärinkäsityksiin. Kunnioittava ja avoin keskustelu eri näkökulmista voi auttaa purkamaan näitä jännitteitä ja edistämään ymmärrystä.
Uskon syyt voivat olla hyvin henkilökohtaisia ja vaihdella suuresti yksilöstä toiseen.
Jos asia kiinnostaa aina voi uskovalta kysyä mihin hänen uskonsa perustuu.- Anonyymi
Uskovaisuus ei ole: siltä musta nyt tuntuu!
Se kuuluu kokonaan ateisteille! - Anonyymi
VarmaTieto kirjoitti:
Uskon syyt voivat olla hyvin henkilökohtaisia ja vaihdella suuresti yksilöstä toiseen.
Jos asia kiinnostaa aina voi uskovalta kysyä mihin hänen uskonsa perustuu.Vain Raamattuun....Raamatun sana muuttuu eläväksi Jumalan kautta!
Ei se ole pelkästään sitä että uskoo mitä Raamattu sanoo, se vahvistaa Jumala uskovaiselle vielä erikseen todeksi! - Anonyymi
VarmaTieto kirjoitti:
Uskon syyt voivat olla hyvin henkilökohtaisia ja vaihdella suuresti yksilöstä toiseen.
Jos asia kiinnostaa aina voi uskovalta kysyä mihin hänen uskonsa perustuu.” Jos asia kiinnostaa aina voi uskovalta kysyä mihin hänen uskonsa perustuu.”
Voit kysyä, mutta et sinä saa siihen rehellistä vastausta.
Vuosien varrella olen toistanut kysymystä usein. Olen saanut yhden rehellisen uskottavan vastauksen. Eräs nuori nainen vastasi tällä palstalla, että tuli uskoon lapsuuden indoktrinaation myötä - eikä ole koskaan oikein pohtinut Jumala-uskon järkevyyttä tai lähtenyt kyseenalaistamaan sitä.
Yleisin vastaus lienee ”Raamattuun” tai ”Jumalan sanaan” tai ”henkilökohtaiseen ilmoitukseen”, mutta vaikea uskoa, että kukaan tulisi uskoon Raamattua lukemalla - se voi toimia uskon syventäjänä, mutta ei muuna.
Henkilökohtaiset kokemukset ovat mahdollisia, mutta kun tuota pyytää avaamaan vähän enemmän, niin keskustelu loppuu yleensä siihen. Epäilen, että monen henkilökohtaiset kokemukset ovat sen verran noloja, ettei niitä haluta avata. Kysymys lienee jonkinsortin taikauskosta - elämän sattumat nähdään johdatuksena tms. Tälläinen antropomorfismi on yleistä ja lienee yksi suuri syy uskovaisuuteen. Anonyymi kirjoitti:
” Jos asia kiinnostaa aina voi uskovalta kysyä mihin hänen uskonsa perustuu.”
Voit kysyä, mutta et sinä saa siihen rehellistä vastausta.
Vuosien varrella olen toistanut kysymystä usein. Olen saanut yhden rehellisen uskottavan vastauksen. Eräs nuori nainen vastasi tällä palstalla, että tuli uskoon lapsuuden indoktrinaation myötä - eikä ole koskaan oikein pohtinut Jumala-uskon järkevyyttä tai lähtenyt kyseenalaistamaan sitä.
Yleisin vastaus lienee ”Raamattuun” tai ”Jumalan sanaan” tai ”henkilökohtaiseen ilmoitukseen”, mutta vaikea uskoa, että kukaan tulisi uskoon Raamattua lukemalla - se voi toimia uskon syventäjänä, mutta ei muuna.
Henkilökohtaiset kokemukset ovat mahdollisia, mutta kun tuota pyytää avaamaan vähän enemmän, niin keskustelu loppuu yleensä siihen. Epäilen, että monen henkilökohtaiset kokemukset ovat sen verran noloja, ettei niitä haluta avata. Kysymys lienee jonkinsortin taikauskosta - elämän sattumat nähdään johdatuksena tms. Tälläinen antropomorfismi on yleistä ja lienee yksi suuri syy uskovaisuuteen.Minä olenkin jo 80 vuotias.
Minut indoktrinoitiin ateismiin joka on toistaiseksi kestänyt, hyvin heikosti viime aikoina.
Kokemukseni ateisteista ovat hyvin negatiivisia. Uskovaiset ovat ihmisinä ystävällisiä heitä onkin ystävinäni.- Anonyymi
VarmaTieto kirjoitti:
Minä olenkin jo 80 vuotias.
Minut indoktrinoitiin ateismiin joka on toistaiseksi kestänyt, hyvin heikosti viime aikoina.
Kokemukseni ateisteista ovat hyvin negatiivisia. Uskovaiset ovat ihmisinä ystävällisiä heitä onkin ystävinäni.Millaiseen ”ateistiseen indoktrinaatioon” sinä jouduit? Yrittivätkö vanhempasi opettaa sinulle liikaa itsenäistä kriittistä ajattelua?
(En ole koskaan kuullut ateistisesta indoktrinaatiosta, mutta kaipa sekin on mahdollista.) Anonyymi kirjoitti:
Millaiseen ”ateistiseen indoktrinaatioon” sinä jouduit? Yrittivätkö vanhempasi opettaa sinulle liikaa itsenäistä kriittistä ajattelua?
(En ole koskaan kuullut ateistisesta indoktrinaatiosta, mutta kaipa sekin on mahdollista.)Opetettiin alle kouluikäisenä Jumalaa ei ole olemassa vaikka koulussa niin opetetaan. Olen jo 80 v. koulun aloitin v. 1953. Varoitettiin puhumasta koulussa ettei Jumalaa ole
Enhän sen ikäisenä tiennyt kriitisestä ajattelusta mitään.
Nykyään kasvatukseni olisi ollut täysin normaalia mutta ei 1950 luvulla.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskovaisuus ei ole: siltä musta nyt tuntuu!
Se kuuluu kokonaan ateisteille!Mihin muuhun kuin mutuun voi perustua uskomukset, joille ei ole kunnon perusteita! Asian on oltava peruseltu, jotta sitä voi pitää totena. Sen takia on ateisteja.
- Anonyymi
jos ihminen uskoo oikeasti aku ankkaan niin sellainen voi polttaa sinut vaikka roviolla noitana !
- Anonyymi
Sellainen ihminen on harhauskoinen. Aku Ankassa ei polteta noitia!
- Anonyymi
En ole koskaan ymmärtänyt näitä Jumalan tekemiä ihmisten tuhoamisia, joista raamatussa kerrotaan. Joku on laskenut, että vedenpaisumuksessa olisi kuollut n 20 milj. ihmistä (syyttömiä lapsia, naisia, vanhuksia) ja muissa raamatun tapahtumissa n. 1,2 milj asukasta. En tue diktaattori Putininkaan yms toimintaa, joten en ymmärrä tätä uskovaisten myötäkarvaista suhtautumista hänen tekemisiinsä.
- Anonyymi
Kaikki jotka kuolivat vedenpaisumuksessa olivat Jumalan tahtoa vastaan, lapsetkin, koska Jumala tietää koko ihmisen elinkaaren alusta loppuun!
Luotettavat tiedemiehet ( olikohan NASAn väkeä) ovat laskeneet ettei vesimäärä olisi riittänyt koko ihmiskunnan hukuttamiseen. Paikallisia tulvia olisi ollut mutta suurimmalla osalla tuskin kengät olisivat kastuneet.
- Anonyymi
VarmaTieto kirjoitti:
Luotettavat tiedemiehet ( olikohan NASAn väkeä) ovat laskeneet ettei vesimäärä olisi riittänyt koko ihmiskunnan hukuttamiseen. Paikallisia tulvia olisi ollut mutta suurimmalla osalla tuskin kengät olisivat kastuneet.
Nooan arkki nousi yli 10 km korkeuteen.
Vedenpaisumus kesti noin 1 v ajan.
Se on vain Jumalalle mahdollistaja ihmiselle mahdoton tajuta! - Anonyymi
”En ole koskaan ymmärtänyt näitä Jumalan tekemiä ihmisten tuhoamisia, joista raamatussa kerrotaan.”
Kenties ymmärtämiseen auttaa, jos seuraat, miten kirkot toimivat sotien keskellä.
Venäjän ortodoksinen kirkko tukee vahvasti Venäjän hyökkäystä Ukrainaan. Patriarkka Kirill on saarnassaan todennut, että sodan syy on länsimainen moraalittomuus (teemme kaikkea saatanallista). Hänen mukaansa sodassa on kysymys siitä kummalle puolelle Jumalaa ihmiskunta asettuun.
Tästä voi nähdä paljon yhtenäisyyksiä Raamatun kuvaamiin etnisiin puhdistuksiin, missä kyse on pohjimmiltaan samasta - uskonto toimii oikeutuksena hirmuvallalle.
Eikä tämä ole mikään Venäjän yksinoikeus. Kristilliset piirit tukevat Israelin tekemiä massiivisia asuinalueiden pommituksia ja ei liene sattumaa, että Irakin jälkimmäisen sodan aloittanut amerikan presidentti aloitti aamunsa polvillaan rukoillen. - Anonyymi
VarmaTieto kirjoitti:
Luotettavat tiedemiehet ( olikohan NASAn väkeä) ovat laskeneet ettei vesimäärä olisi riittänyt koko ihmiskunnan hukuttamiseen. Paikallisia tulvia olisi ollut mutta suurimmalla osalla tuskin kengät olisivat kastuneet.
”Luotettavat tiedemiehet ( olikohan NASAn väkeä) ovat laskeneet ettei vesimäärä olisi riittänyt koko ihmiskunnan hukuttamiseen”
Riippuu oletuksista. Kyllä sen saa riittämään, jos madallamme vuoristoja tarpeeksi.
Jos olen kristitty, niin vuorten madaltuminen vaatii paljon vähemmän sokeaa taikauskoa, kun pari päivää kuolleena olleen ruumiin herääminen henkiin. Anonyymi kirjoitti:
Nooan arkki nousi yli 10 km korkeuteen.
Vedenpaisumus kesti noin 1 v ajan.
Se on vain Jumalalle mahdollistaja ihmiselle mahdoton tajuta!Ei ihminen tajua sitä. Ilmiö on joka valhe tai se menee sen rajan yli johon ihmisen ymmärrys ei riitä.
Ihminen ymmärtää kuinka alkuräjähdys voisi toimia mutta meillä ei ole edes teoriaa kuinka se alkoi. Mitä tapahtui ennen sitä big bangia. Meillä on Einsteinin suhteellisuusteoria ja kvanttifysiikan teoria jotka ovat tämän ratkaisseet mutta ne ovat eri mieltä keskenään. Yhtä teoriaa ei ole vielä löydetty.Anonyymi kirjoitti:
”Luotettavat tiedemiehet ( olikohan NASAn väkeä) ovat laskeneet ettei vesimäärä olisi riittänyt koko ihmiskunnan hukuttamiseen”
Riippuu oletuksista. Kyllä sen saa riittämään, jos madallamme vuoristoja tarpeeksi.
Jos olen kristitty, niin vuorten madaltuminen vaatii paljon vähemmän sokeaa taikauskoa, kun pari päivää kuolleena olleen ruumiin herääminen henkiin.Ei näiden NASAn tietäjien mukaan vuoria olisi tarvinnut madaltaa toki ihmisiä olisi tulviin hukkunut kuten nykyisinkin. Pelkkä sade ei olisi riittänyt, maassa olevan veden määrä on Nasan mukaan kriittinen, sitä ei osata arvioida.
- Anonyymi
VarmaTieto kirjoitti:
Ei näiden NASAn tietäjien mukaan vuoria olisi tarvinnut madaltaa toki ihmisiä olisi tulviin hukkunut kuten nykyisinkin. Pelkkä sade ei olisi riittänyt, maassa olevan veden määrä on Nasan mukaan kriittinen, sitä ei osata arvioida.
Pelkkä sateen osuus ei edes toimi, koska Raamatun mukaan sen sateen lähde oli taivaankannen (kiinteä kupoli, jossa luukkuja) yläpuolinen meri. Taivaankansi on jo antiikin aikaan kumottu kosmologinen malli.
Anonyymi kirjoitti:
Nooan arkki nousi yli 10 km korkeuteen.
Vedenpaisumus kesti noin 1 v ajan.
Se on vain Jumalalle mahdollistaja ihmiselle mahdoton tajuta!Miksi se pitäisi tajuta?
Jumala päätti tuhota ihmiset, koska nämä olivat Jumalan mielestä pahoja. Sen hän oli tiennyt jo ennen aikojen alkua, mutta ei ehkä ollut tullut ajatelleeksi siinä luomisen huumassa. Pelkkä pahojen ihmisten hävittäminen ei riittänyt, vaan suutuspäissään hän päätti hävittää kaiken muunkin. Ja, koska Jumala vihaa tietoa yli kaiken, hän valitsi tuhoamiskeinoksi tempun, jossa hän sivuuttaa kaikki asettamansa luonnonlait, eikä siitä jäisi mitään jälkiä. Näin vain kaikkein tietämättömimmät ja arvostelukyvyttömimmät saattaisivat uskoa sen todeksi. Tämän Jumalan nerokkaan suunnitelman lopputulema oli, kuten Raamattu kertoo, ettei mikään muuttunut ja ihmiset ovat edelleen pahoja.Anonyymi kirjoitti:
Nooan arkki nousi yli 10 km korkeuteen.
Vedenpaisumus kesti noin 1 v ajan.
Se on vain Jumalalle mahdollistaja ihmiselle mahdoton tajuta!Vedenpaisumus on ollut suuri tulva jonka aiheutti meteori jonka aiheuttamassa tsunamissa Välimeren itäosan vedet tukeutuivat Mustanmeren vesien kanssa ja aiheuttivat jättitulvan. Tästä löytyy jotain todisteitakin.
- Anonyymi
He purkaa omaa huonoa oloa ja alemmuudentunnettaan... he luulevat jotenkin että heidän paha olo on ateistien vika! Valitsevat satunnaisesti ihmisiä ja siitä sitten alkavat heittämään hänelle herjoja, eivät välitä millainen ihminen on sydämeltään, vaan siitä luovat surutta vastapuolestaan omia olettamuksiaan, alkaa jauhamaan vastapuolestaan "totuuksia" käyttäen yleistyksiä jotka on omassa päässään luonut ja sitten stereotypioi rankimmalla kädellä...
Ihminen kun menee oikein syvälle uskonnossaan, I mean... LIIAN SYVÄLLE! Niin siitä tulee just kärttyisäksi ja suvaitsemattomaksi! Siis... KAIKISSA aatteissa/uskomuksissa on niitä jotka tosiaankin menevät liian syvälle, IHAN KUIN ALKOHOLISMI! Ja sitten unohtavat että täällä maailmassa on muitakin ihmisiä kuin vain se yks suljettu ryhmä... et sillee! Itse olen törmännyt just tällaiseen menoon myös. Itselläni on jumal usko ja en vain itsekään hyväksy ateistien rienaamista... IHMISIÄ NE ATEISTITKIN OVAT JA YHTÄLAILLA HEILLÄKIN ON OIKEUKSIA! :(- Anonyymi
Tonne btw jaoin kristillis palstalle tällaisen kirjoitelman:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18745499/ymmarran-silleen-etta-miks-jengi-ei-jaksa-enaa-pysyy-kirkossa---
- Anonyymi
lopettakaa valeet, niin ei tarvitse puuttua sanomisiinne!
- Anonyymi
Puhut asiaa
- Anonyymi
"valeet"?
- Anonyymi
On hyvin tärkeää tietää varmatekoälykääpiön mielipide, koska juuri se ratkaisee ja määrää kaiken. Maailman meno jatkuu vasta sitten, kun hän on kertonut älynkääpiöväläyksensä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 397359
Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella
No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus04708- 654159
Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon363063Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2302995Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella452616Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme262575- 312116
- 411906
Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731797