Perustele väitteesi että kannabis ei olisi huume

Anonyymi-ap

Mitä sana "huume" tarkoittaa mielestäsi?

Huume = huumausaine.

Kun mikä tahansa aine huumaa eli päihdyttää mieltä ja kehoa on se silloin huumausaine.


Myös ALKOHOLI on HUUMAUSAINE, mutta olemme vain typerästi tottuneet erottelemaan ettei se olisi huume, että se olisi korkeintaan ns. "nautintoaine" mutta moni ei halua siitä huumeena puhua koska sanassa huume on kalskahtava sävy ja olisi ikävää että omaa lempparipäihdettä nimitettäisiin huumeeksi.

AIVAN sama koskee myös kannabista, eli käyttäjistä moni varmasti tykkää kun se erotellaan eri kategoriaan kuin "huume" ja mielellään jopa niin että ihan erilleen alkoholistakin, no tottahan se on että ne on aivan eri tavaraa tietenkin.


Mutta, siinä menisimme pahasti vikaan jos sanomme että kannabis ei ole huume.

Kyllä se on, huumetta se on. Vaikka kannabista eli marihuanaa on useita ja taas useita eri kasvilajikkeita joilla on erilaisia vaikutuksia ihmiseen, niin kyllä se noin yleisestiottaen on huumausaine eli huume.

Turha on väittää ettei vahvasti THC-pitoinen päätä ilmiselvästi sekoittava eri yhdisteitä sisältävä kukka, hasis tai öljy tms. eriste olisi HUUME.



Terveisin,

ex-pitkäaikainen kannabiksen käyttäjä joka käyttäessään itsekin puolusteli suurinpiirtein että kannabis maitokauppoihin.

57

303

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kannabis on päihde koska se päihdyttää. Huume se ei ole koska siihen ei kuole millään tunnetulla annoksella eikä se koukuta fyysisesti.

      • Anonyymi

        Jaa ei kuole?

        Kun ajat kannabiksesta päihtyneenä kallionleikkaukseen niin eikö se ole silloin kannabiksesta aiheutunut kuolonkolari?

        Yhtälailla alkoholista huumaantuneena kun ajaa kolarin ja kuolee johtuu se alkoholista, yhtälailla se pilvessä ajettu kolari johtuu helposti juuri siitä itsestään.

        Kannabis voi nostaa käyttäjän sydämen sykkeen nopeasti todella korkeaksi ja tiheäksi ja se voi pysyä korkealla useita tunteja.

        Kun ihmisellä on sydänvika ja polttelet pilveä, alkaa sydän jyskyttämään levossa 150 kertaa minuutissa THC:n vaikutuksesta niin meinaatko ettei voi sydän pettää kun se voi herkemmästäkin pettää?

        Niin niin ettäkö se ei silloin johdu kannabiksesta jos pettää sydän tai vaikka aivoista katkeaa verisuoni siitä syytä kun marihuanan vaikuttavat aineet on sykkeen nostattanut sekä verenpaineen myös?

        Kyllä se johtuu siitä käytetystä aineesta. TURHA SITÄ ON KIELTÄÄ!


      • Anonyymi

        Se psyykkinen koukkuhan se pahempi usein onkin.

        20 vuotta käytin ja voin sanoa että psyykkisesti sitä koukussa enemmän oli, mutta kyllä sillä on vaikutuksia myös ihmisen fysiikkaan, käsi kädessä ne menee.


      • Anonyymi

        Huume tarkoittaa että aine huumaa.

        Kannabisko ei ihmistä huumaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huume tarkoittaa että aine huumaa.

        Kannabisko ei ihmistä huumaa?

        Kannabiksen vaikutus on mieto päihtyminen. Vastaa noin promillen humalaa. Siitä voi kiistellä onko se päihtyminen vai huumaantuminen? Kuitenkin kaikilla mittareilla kannabis on vähiten haitallinen päihde tai huume.


      • Anonyymi

        Reputitko äidinkielen? Päihde = menee päähän, huumaa, vaikuttaa psyykkisiin toimintoihin. Päihteitä ovat alkoholi, huumeet ja erilaiset impattavat aineet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannabiksen vaikutus on mieto päihtyminen. Vastaa noin promillen humalaa. Siitä voi kiistellä onko se päihtyminen vai huumaantuminen? Kuitenkin kaikilla mittareilla kannabis on vähiten haitallinen päihde tai huume.

        Kyllä on käyttänyt kannabista niin että ei voida ollenkaan puhua mistään miedosta päihtymisestä vaan kovasta sekavuustilasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä on käyttänyt kannabista niin että ei voida ollenkaan puhua mistään miedosta päihtymisestä vaan kovasta sekavuustilasta.

        Hah, hah vai että kova sekavuustila kannabiksella. Just, just kerro vähemmän haitallinen päihde jos tiedät sellaisen. Kun kannabispäihtymys vastaa noin promillen humalaa alkoholilla niin ei voida puhua kovasta sekavuustilasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hah, hah vai että kova sekavuustila kannabiksella. Just, just kerro vähemmän haitallinen päihde jos tiedät sellaisen. Kun kannabispäihtymys vastaa noin promillen humalaa alkoholilla niin ei voida puhua kovasta sekavuustilasta.

        Kerro sinä se lähteesi johon viittaat että vastaa 1 promillen humalaa kannabis.

        Olen pilveä käyttänyt paljonkin ja tiedän että kun on toleranssit korkealla sitä kestää paljonkin MUTTA tiedän kokemuksesta myös että sillä kyllä saa huoneen ns. pyörimään ja oksennus lentää ym. tulee todella harhaisia ajatuksia jne. pakokauhua.

        Reaktionopeus heikkenee ja tarkkaavaisuus on kokonaan poissa.

        Se että on sellaisia lajikkeita tai ainevahvuuksia että vaikutus ei ole niin suurta ei tarkoita sitä etteikö ole sellaisia että pää on kuin ruuvipenkissä ja ajatus vetelee ihan toisissa maailmoissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro sinä se lähteesi johon viittaat että vastaa 1 promillen humalaa kannabis.

        Olen pilveä käyttänyt paljonkin ja tiedän että kun on toleranssit korkealla sitä kestää paljonkin MUTTA tiedän kokemuksesta myös että sillä kyllä saa huoneen ns. pyörimään ja oksennus lentää ym. tulee todella harhaisia ajatuksia jne. pakokauhua.

        Reaktionopeus heikkenee ja tarkkaavaisuus on kokonaan poissa.

        Se että on sellaisia lajikkeita tai ainevahvuuksia että vaikutus ei ole niin suurta ei tarkoita sitä etteikö ole sellaisia että pää on kuin ruuvipenkissä ja ajatus vetelee ihan toisissa maailmoissa.

        Ainoat oksentelijat jotka tiedän ovat olleet humalassa kun halusivat kokeilla kannabista. Mulla on kymmenien vuosien kokemusta pajauttelusta niin tiedän siitä jotain.


    • Anonyymi

      Monella nuorella muutama kokeilu ja saavat skitsofrenian. valelääkäri

      • Anonyymi

        No niillä joilla skitsofreniaan on taipumusta niin herkästi oikeasti se voi tulla.

        Ei kannata lähteä leikkimään kannabiksella tai muillakaan huumeilla EIKÄ alkoholilla myöskään.

        Tupakka ja nikotiini-tuotteet on myös sellaisia jotka kannattaa jättää käyttämättä.


        Ihminen on vaan sellainen että vaikka kuinka paljon ihmiset varoittelee että älä tee, pilaat vaan elämääsi enemmän tai vähemmän, mutta paremmaksi se ei päihteillä/huumeilla tule, niin SILTI ihminen menee ja tekee kun kuvittelee että kyllä minä tiedän ja osaan, nuo vanhukset ja typerät muut ihmiset on vaan typeriä eikä ne tiedä kuinka kova ja vahva minä olen, kyllä minä tiedän ja osaan paremmin kuin nuo muut typerykset.


    • Anonyymi

      Miksei kasvateta ja myydä sitä vanhan ajan kannabista jossa alle 5% thc pitoisuus? Eikö käy kaupaksi?

      • Anonyymi

        Miksi juodaan kossua vaikka kalja on miedompaa? Sama juttu se on kannabiksella. Vahvempaa tarvitsee vähemmän. Ei se kannabis muutu toiseksi aineeksi vahvuuden noustessa. Suurempi merkitys on lajikkeella. On sohvan pohjalle vievää ja energistä lajiketta.


    • Anonyymi

      Käytän päivittäin kotimaista hampunsiemenöljyä, siinähän ei ole mitään kannabinoideja.

      • Anonyymi

        Totta


      • Anonyymi

        miksi käytät, toivotko huumaavia vaikutuksia?


      • Anonyymi

        Käytän päivittäin moottoriöljyä, munauton moottorissa.


    • Anonyymi

      Minulle sana huume tarkoittaa laitonta päihdettä.

      Yhden sanakirjan mukaan sana huume tarkoittaa ainetta, jolla on psykotrooppisia vaikutuksia.

      Psykoaktiivisia yhdisteitä sisältävät muiden muassa kahvi (kofeiini), suklaa (teobromiini), tupakka (nikotiini), alkoholi (etanoli) ja huumeet sekä monet lääkkeet.

      Toisen sanakirjan mukaan huume tarkoittaa keskushermostoon lamauttavasti t. stimuloivasti vaikuttavia, us. laittomia aineita, huumausaine, narkoottinen aine.

      Mielestäni sana huume ei oikein toimi suomen kielessä, koska sen sisältö on tarkoituksella tehty viittaamaan johonkin epämääräiseen pahaan päihteeseen. Kiitos tästäkin Suomen epäonnistuneen huumevalistuksen.

      • Anonyymi

        Valistus on valehdellut kaikkia huumeita yhtä vaarallisiksi. Soinivaarakin sanoi sen olevan typerää. Tuskin kukaan kehtaa nykyään väittää että heroiini on yhtä vaaratonta kuin kannabis.


    • Anonyymi

      Totta kai se on huume.

      Oleellisia kysymyksiä on:
      1. Onko kannabis merkittävästi pahempi huume kuin alkoholi?
      2. Olisiko kannabiskaupan laillistamisesta enemmän haittaa kuin hyötyä yhteiskunnalle?

      • Anonyymi

        En laillistaisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En laillistaisi.

        Niinpä.

        Some-aikaan on tärkeä että on mielipide. Mielipiteen perustelu on vanhanaikaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En laillistaisi.

        Minä laillistaisin niin kannabista ostaville ei myytäisi kovia huumeita siinä samalla. Onhan tuo nähty kuinka paljon se on lisännyt kaikkien huumeiden käyttöä kun kannabis on laitonta. Jopa sallivassa hollannissa on pienempi huumeongelma. Suomi on ykkönen huumekuolemissa ja toisena suonensisäisten huumeiden käytössä. Näin huonosti toimii ns. nollatoleranssi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä.

        Some-aikaan on tärkeä että on mielipide. Mielipiteen perustelu on vanhanaikaista.

        Koska se huumaa pään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä laillistaisin niin kannabista ostaville ei myytäisi kovia huumeita siinä samalla. Onhan tuo nähty kuinka paljon se on lisännyt kaikkien huumeiden käyttöä kun kannabis on laitonta. Jopa sallivassa hollannissa on pienempi huumeongelma. Suomi on ykkönen huumekuolemissa ja toisena suonensisäisten huumeiden käytössä. Näin huonosti toimii ns. nollatoleranssi.

        Ei piriä käyttävä lopeta siksi sen käyttöä jos ganja olisi laillista.

        Tuskinpa peukkua kiskoja myöskään, saati heroiini-addikti tai koksupää.


      • Anonyymi

        Ei mitään syytä puolustella Kannabista, kun tietää, että sen käytöstä niinkuin kaikkien huumeien käytöstä on vain haittaa. ne tuhoavat elämän. Ei pidä lähteä puolustamaan huumeiden käyttöä vertaamalla sitä alkoholiin. Päihteiden käytöstä on pääasiallisesti haittaa ei itse käyttäjälle, vaan käyttäjän lähipiirille, monet lapset ovat joutuneet kärsimään humalaisista vanhemmista, joissakin tapauksissa aineita käyttävät ovat pilanneet lastensa koko elämän. Kukaan vastuullinen ihminen ei ala käyttää huumeita tai päihteitä, koska useimmiten niiden käyttö pilaa sekä oman että muiden elämän ja maksaa yhteiskunnalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska se huumaa pään.

        Kieltäisitkö alkoholinkin?
        Se on yleisin aine, jolla Suomessa "pää huumataan".


    • Anonyymi

      "Turha on väittää ettei vahvasti THC-pitoinen päätä ilmiselvästi sekoittava eri yhdisteitä sisältävä kukka, hasis tai öljy tms. eriste olisi HUUME.

      Niin väittävä on todennäköisimmin huumeissa.🥱 Monet kasvit sisältävät psykoaktiivisia aineita, joita käytetään sekä lääkkeenä että huumeena. Opioideja, morfiinia, kodeiinia ja heroiinia saa unikosta. Kokaiinia pensaasta. Khatia pensaasta, jne.. jne.. Lääkkeen ja huumeen ero on pitoisuudessa.

    • Anonyymi

      Kossu ei ole huume, se on nautinto aine.

      • Anonyymi

        Näin juuri.
        Juon Kosskkua vain koska nautin sen raikkaan kirpeästä mausta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin juuri.
        Juon Kosskkua vain koska nautin sen raikkaan kirpeästä mausta.

        Ei sitä raakana pysty juomaan, sekaan pitää laittaa koka juomaa


      • Anonyymi

        Sitä voi jokainen kokeilla kummalla saa kovemman huumaantumisen, kannabiksella vai kossulla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä voi jokainen kokeilla kummalla saa kovemman huumaantumisen, kannabiksella vai kossulla?

        Molemmilla saa pään sekaisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Molemmilla saa pään sekaisin.

        Ei saa voit kokeilla ja moni on pettynyt siihen kuinka vähän kannabis päihdyttää.


    • Anonyymi

      Moniko lentäisi lomalle lentokoneella, jossa molemmat lentäjät olisivat nauttineet kannabista tai muita huumeita.

      • Anonyymi

        Aivan!


      • Anonyymi

        En ole ihan varma, jos pitäisi valita ottaako kännisen pilotin vai jointin polttaneen pilotin, niin kumman valitsisin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole ihan varma, jos pitäisi valita ottaako kännisen pilotin vai jointin polttaneen pilotin, niin kumman valitsisin?

        Ei kumpaakaan, tietenkään.


    • Anonyymi

      Käytän piriä ja kannabista sekaisin niin polla pysyy tasapainossa.
      Toisaalta voisin olla ilmankin.

      • Anonyymi

        "voisit" olla?

        Mutta voitko olla?


    • Anonyymi

      HUUME.
      KYLLÄ SE ON, MUUTENHAN SITÄ EI KÄYTETTÄISI.
      ALKOHOLI ON PÄIHTYTTÄVÄ, MUUTENHA SITÄ EI KÄYTETTÄISI.

    • Anonyymi

      Kosanderia pitäs saada reseptillä, ja tietenkin kotiovelle

      • Anonyymi

        Valitettavasti sellainen kehityssuunta tässä maailmanajassa on.


      • Anonyymi

        Vesilaitokselta pitäisi vetää viinaputkistot joka talouteen vesijohtojen tapaan ja kaljaputket myös.
        Viiniputkista ei niin väliä.


    • Anonyymi

      Kaikki luonnosta löytyvät aineet ovat sallittuja ihmisten käyttää. Siihen on turha demarien ja hihhuleiden puuttua.

      • Anonyymi

        Asennevammaisen höpinöitä tuollaiset jutut.


      • Anonyymi

        Jaa ettäkö kaikki mitä ihminen voi ja pystyy tekemään olisi sallittua?

        Ei ole.


    • Anonyymi

      Taitaa pikemminkin olla narkin toive ja mielipide, eikä mikään fakta.

      • Anonyymi

        Alkoholiin kuolee yliannoksilla. Alkoholin vieroitusoireet voivat olla hengenvaarallisia. Alkoholilla saa yhden voimakkaimpia sekavuustiloja. Tuo on laillinen päihde. Kannabiksella ei saa henkeä pois vaikka sitä söisi niin paljon kuin jaksaa. Kannabis ei aiheuta fyysisiä vieroitusoireita. Akuutti päihtymys vastaa noin promillen humalaa. Tuo on laiton huume.


        Siinä on faktoja joiden valossa voi miettiä onko tuo huumeen ja päihteen rajaus ihan kohdallaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkoholiin kuolee yliannoksilla. Alkoholin vieroitusoireet voivat olla hengenvaarallisia. Alkoholilla saa yhden voimakkaimpia sekavuustiloja. Tuo on laillinen päihde. Kannabiksella ei saa henkeä pois vaikka sitä söisi niin paljon kuin jaksaa. Kannabis ei aiheuta fyysisiä vieroitusoireita. Akuutti päihtymys vastaa noin promillen humalaa. Tuo on laiton huume.


        Siinä on faktoja joiden valossa voi miettiä onko tuo huumeen ja päihteen rajaus ihan kohdallaan?

        Huumausaine se on kun sitä huumeena käyttää.

        Sitä voi tietysti sanoa että otan ihan lääkeeksi vaan, niinhän sitä sanotaan kun viinaakin juodaan, joku tosin myöntää että on päihteenkäyttönsä on ongelma ja tarttis päästä eroon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huumausaine se on kun sitä huumeena käyttää.

        Sitä voi tietysti sanoa että otan ihan lääkeeksi vaan, niinhän sitä sanotaan kun viinaakin juodaan, joku tosin myöntää että on päihteenkäyttönsä on ongelma ja tarttis päästä eroon.

        Huume on vain laki termi laittomalle päihtelle eli esim. saudeissa alkoholi on huumetta kun taas kannabis ei ole huumetta esim. sakaksassa ja amerikassa muuta suomessa kannabis on laitonta eli huumetta. Suomen tappavin päihde on joka vuosi alkoholi mutat silti ei sitä huumeksi kutsuta kun sen tappavan aineen myy alkon kaupan kassadiileri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huumausaine se on kun sitä huumeena käyttää.

        Sitä voi tietysti sanoa että otan ihan lääkeeksi vaan, niinhän sitä sanotaan kun viinaakin juodaan, joku tosin myöntää että on päihteenkäyttönsä on ongelma ja tarttis päästä eroon.

        Kannabista voi käyttää oikeasti kipulääkkeenä tietyissä kiputiloissa. Alkoholilla ei oikeasti ole mitään lääkinnällistä käyttöä paitsi ulkoisesti desinfiointiaineena.


    • Anonyymi

      Kannabiksen laillistamisesta olisi se hyöty, että salakuljettajilta eli järjestäytyneeltä rikollisuudelta vietäisiin yksi keskeinen tulonlähde ja poliisin sekä tullin resurssit vapautuisivat kovien, paljon kannabista vaarallisimpien huumeiden metsästykseen.

      Huonoa olisi tietenkin se, että kannabiksen käyttö voisi lisääntyä ja sitä myötä käytön haitat, koska kaikilla päihteillä on myös haittavaikutuksia. Toisaalta nykyhallituksen linja tai uskomus on, että ei alkoholipäihteiden saatavuuden helpottaminen ei lisää alkoholin kulutusta, joten miksi kannabiksen saatavuuden helpottaminen lisäisi kannabiksen kulutusta?

      Joku alan asiantuntija voi kertoa onko se, että jos alkoholin suurkuluttaja siirtyy kannabiksen käyttäjäksi, niin onko siitä terveydellisessti enemmän vai vähemmän haittaa vai onko ihan se ja sama?

      Ja sekin kannattaa muistaa, että nykyinen kannabis-kieltolaki ei tarkoita, ettei kannabista käytettäisi.

      • Anonyymi

        Kalifornialaisen tutkimuksen mukaan olisi vähemmän haitallista jos kulutus siirtyy alkoholista kannabikseen. Jo pelkästään väkivaltarikosten ja häiriökäytösten määrä laskisi.


    • Anonyymi

      Perustele väitteesi että kannabis ei olisi huume

      Vaikeaa

      Jos kahvi tai alkoholi vasta nyt tulisi saataville niin...

    • Anonyymi

      Lähestytäänpä huumeilmiötä toisesta suunnasta. Kahvi on stimulantti ja lapsillekin annettavan kaakaopavun teobromiini tuottaa hyvää oloa. Humalauute on kannabiksen sukuinen kasvi, ja sitä käytetään oluissa, mutta raittiit saattavat käyttää sitä teesekoituksissaan. Sitruunamelissa rauhoittaa kuin myös kamomilla. ... Unikonsiemenet ovat tosi kivoja sämpylän tai pullan päällä. Sokeririippuvuudestakin kiistellään.

      Alkoholi on tuttua useimmille ihmisille. Siitä tulee kiistatta sopivana annoksena hyvä ja rela olo. Useimmista em. aineista voi myös muodostua ongelma, puhumattakaan siitä, että verenpainepotilaat napsivat päivittäin betasalpaajia. Niiden toki pitää säätää tunnekuohujaan terveyden nimessä. Jos sydän kestää tunnekuohut, niitä ei saisi säädellä verenpainettaan omatoimisesti.

      Kysehän on rajan vedosta. Ei mistään muusta.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oi mun haniseni

      Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli
      Ikävä
      30
      5842
    2. Kyllä mulla on sua ikävä

      Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm
      Ikävä
      14
      4404
    3. Hei rakas sinä

      Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle
      Tunteet
      40
      3247
    4. IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.

      IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm
      Maailman menoa
      52
      2981
    5. Israel aloitti 3. maailmansodan

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.
      Maailman menoa
      339
      1569
    6. Vihdoin tiedän että tämä on molemminpuolista

      Saattoi se koko ajan olla silmiemme edessä mutta kumpikaan ei uskaltanut sitä toivoa. Kunpa nähtäisiin pian, toivottavas
      Ikävä
      86
      1338
    7. Haluaisin lähettää sulle viestin

      Mutta en enää uskalla. Miehelle.
      Ikävä
      68
      1313
    8. Nainen, meidän talossa on säännöt

      1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E
      Ikävä
      232
      1216
    9. Miellytänkö sinun silmää?

      Varmaan ainakin vähän, jos tykkäät minusta. Siis jos tykkäät.
      Ikävä
      79
      1169
    10. Natoon liittyminen on alkanut kaduttaa.

      Nato on muuttunut niin paljon, että se ei ole enää se mihin haluttiin liittyä. Usa on vetäytynyt ja 5% osuus valtion tul
      Maailman menoa
      401
      1161
    Aihe