Kristinuskon uhreja hekin

Anonyymi-ap

Selvityksen mukaan sisäoppilaitoksissa olisi kuollut yli kolmetuhatta lasta, kun Yhdysvaltain hallinnon aiemmin tänä vuonna julkaiseman raportin mukaan kuolleita olisi ollut noin tuhat.
Alkuperäiskansojen assimiloimiseen tähdänneitä sisäoppilaitoksia toimi Yhdysvalloissa 1800-luvun alusta 1970-luvulle saakka. Kyseisiä sisäoppilaitoksia oli hallinnon mukaan yli 400.
Yhdysvaltain hallinnon raportin mukaan sisäoppilaitoksissa esiintyi runsaasti fyysistä ja henkistä pahoinpitelyä sekä seksuaalista hyväksikäyttöä.
Laitoksissa kiellettiin omalla äidinkielellä puhuminen ja oman uskonnon harjoittaminen. Laitokset olivat usein kirkkojen pyörittämiä ja lapsia yritettiin myös käännyttää niissä kristinuskoon.

https://www.hs.fi/maailma/art-2000010922423.html

Ja tätä pakkokristillistämistä on tapahtunut ympäri maailman. Mikä mahtaa olla uhrien kokonaismäärä?

74

278

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      ArtoTTT

      Unohdit mainita kuolinsyyt.

      "Lasten kuolinsyitä olivat muun muassa tartuntataudit, aliravitsemus ja tapaturmat. The Washington Postin mukaan joissakin tapauksissa hyväksikäyttö tai huono kohtelu vaikuttavat johtaneen lasten kuolemaan."

      • Anonyymi

        Niinpä. Tuossa kerrotaan huonosta kohtelusta, mm. riittämättömästä ravinnosta ja hyväksikäytöstä. Ja ilmiö on ollut ihan yleismaailmallinen, kaltoinkohtelu pakkokristillistämisen nimissä.


      • Anonyymi

        Puutteellinen ravinto, olematon terveyden huolto, tapaturma-alttiit vaaralliset työt ovat kertoneet yhdysvaltalaismediat.

        Fyysinen kuritus, identiteetin pakkomuovaaminen ja kulttuurin tuhoaminen olivat keinot pakkokristillistää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä. Tuossa kerrotaan huonosta kohtelusta, mm. riittämättömästä ravinnosta ja hyväksikäytöstä. Ja ilmiö on ollut ihan yleismaailmallinen, kaltoinkohtelu pakkokristillistämisen nimissä.

        ArtoTTT

        Hyväksikäyttö on tietenkin täysin tuomittavaa ja kristillisten arvojen vastaista, sen sijaan riittämätön ravinto on 1800 luvulla yleismaailmallinen ilmiö, Suomessakin nälkävuosina 1866-1868 kuoli 8% Suomen väestöstä, ruuan yltäkylläisyyden aika länsimaissa on siis varsin uusi ilmiö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Hyväksikäyttö on tietenkin täysin tuomittavaa ja kristillisten arvojen vastaista, sen sijaan riittämätön ravinto on 1800 luvulla yleismaailmallinen ilmiö, Suomessakin nälkävuosina 1866-1868 kuoli 8% Suomen väestöstä, ruuan yltäkylläisyyden aika länsimaissa on siis varsin uusi ilmiö.

        Yrität taas lakaista Matin alle kristinuskon tuhotöitä. Alkuperäiskansojen vanhemmiltaan riistettyjä lapsien kohtelu noissa laitoksissa oli aikansakin mittapuun mukaan huonoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Hyväksikäyttö on tietenkin täysin tuomittavaa ja kristillisten arvojen vastaista, sen sijaan riittämätön ravinto on 1800 luvulla yleismaailmallinen ilmiö, Suomessakin nälkävuosina 1866-1868 kuoli 8% Suomen väestöstä, ruuan yltäkylläisyyden aika länsimaissa on siis varsin uusi ilmiö.

        Hyväksikäyttö on kuitenkin tämän tapaisia laitoksia ympäri maailman yhdistävä tekijä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yrität taas lakaista Matin alle kristinuskon tuhotöitä. Alkuperäiskansojen vanhemmiltaan riistettyjä lapsien kohtelu noissa laitoksissa oli aikansakin mittapuun mukaan huonoa.

        ArtoTTT

        # Alkuperäiskansojen vanhemmiltaan riistettyjä lapsien kohtelu noissa laitoksissa oli aikansakin mittapuun mukaan huonoa.#

        1800 luvun mittapuulla yhdysvaltain armeija jahtasi intiaaneja ja tappoi naisia ja lapsia, intiaanisodat loppuivat vasta 1890 luvulla.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Intiaanisodat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        # Alkuperäiskansojen vanhemmiltaan riistettyjä lapsien kohtelu noissa laitoksissa oli aikansakin mittapuun mukaan huonoa.#

        1800 luvun mittapuulla yhdysvaltain armeija jahtasi intiaaneja ja tappoi naisia ja lapsia, intiaanisodat loppuivat vasta 1890 luvulla.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Intiaanisodat

        Siirrät taas maalitolppia. Onko sinulle vaikeaa keskustella kristittyjen tekemästä pahuudesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siirrät taas maalitolppia. Onko sinulle vaikeaa keskustella kristittyjen tekemästä pahuudesta?

        ArtoTTT

        Siis siirrän maalitolppia kun yritän avata historiallista kontekstia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        # Alkuperäiskansojen vanhemmiltaan riistettyjä lapsien kohtelu noissa laitoksissa oli aikansakin mittapuun mukaan huonoa.#

        1800 luvun mittapuulla yhdysvaltain armeija jahtasi intiaaneja ja tappoi naisia ja lapsia, intiaanisodat loppuivat vasta 1890 luvulla.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Intiaanisodat

        Kaltoinkohtelu jatkui aina 1970-luvulle saakka. Ja on ollut yleismaailmallinen ilmiö, alkuperäiskansoja on pakkokristillistetty moraalittomia keinoin. Myös meidän saamelaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaltoinkohtelu jatkui aina 1970-luvulle saakka. Ja on ollut yleismaailmallinen ilmiö, alkuperäiskansoja on pakkokristillistetty moraalittomia keinoin. Myös meidän saamelaisia.

        ArtoTTT

        Sisäoppilaitosjärjestelmässä on aikanaan ehkä tarkoitettu hyvää, jonkun elämän se ehkä pelastikin, mutta ikävä kyllä erilaisia hyväksikäyttäjiä voi päästä organisaatioihin nykyaikanakin, jopa lastensuojeluun kuten on nähty, saati sitten siihen aikaan. 1800 luvulla tilanne oli kuitenkin toinen intiaanisodat olivat käynnissä ja intiaanit tappoivat uudisasukkaita ja armeija lahtasi intiaaneja, monien mielestä ainut hyvä intiaani oli "kuollut" intiaani. Intiaanien asuinolot lienevät olleet melko kurjat ja intiiaaneja kuoli muutenkin siellä nälkään ja tauteihin, siihen aikaan on ajateltu että sisäoppilaitos voisi muuttaa intiaanien elämän ja tehdä heidät "yhteiskuntakelpoisiksi".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Sisäoppilaitosjärjestelmässä on aikanaan ehkä tarkoitettu hyvää, jonkun elämän se ehkä pelastikin, mutta ikävä kyllä erilaisia hyväksikäyttäjiä voi päästä organisaatioihin nykyaikanakin, jopa lastensuojeluun kuten on nähty, saati sitten siihen aikaan. 1800 luvulla tilanne oli kuitenkin toinen intiaanisodat olivat käynnissä ja intiaanit tappoivat uudisasukkaita ja armeija lahtasi intiaaneja, monien mielestä ainut hyvä intiaani oli "kuollut" intiaani. Intiaanien asuinolot lienevät olleet melko kurjat ja intiiaaneja kuoli muutenkin siellä nälkään ja tauteihin, siihen aikaan on ajateltu että sisäoppilaitos voisi muuttaa intiaanien elämän ja tehdä heidät "yhteiskuntakelpoisiksi".

        Kaltoinkohtelu jatkui aina 1970-luvulle saakka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Hyväksikäyttö on tietenkin täysin tuomittavaa ja kristillisten arvojen vastaista, sen sijaan riittämätön ravinto on 1800 luvulla yleismaailmallinen ilmiö, Suomessakin nälkävuosina 1866-1868 kuoli 8% Suomen väestöstä, ruuan yltäkylläisyyden aika länsimaissa on siis varsin uusi ilmiö.

        Tutkimuksen esiintuomista tapauksista valtaosa on tämän vuosisadan puolelta, niistä kun tietoa on saatavilla ja uhrejakin on jopa elossa.

        Mitä kauemmas historiaan mennään vähemmän on tuuria ja sitä enemmän tapauksia jää pimentoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Sisäoppilaitosjärjestelmässä on aikanaan ehkä tarkoitettu hyvää, jonkun elämän se ehkä pelastikin, mutta ikävä kyllä erilaisia hyväksikäyttäjiä voi päästä organisaatioihin nykyaikanakin, jopa lastensuojeluun kuten on nähty, saati sitten siihen aikaan. 1800 luvulla tilanne oli kuitenkin toinen intiaanisodat olivat käynnissä ja intiaanit tappoivat uudisasukkaita ja armeija lahtasi intiaaneja, monien mielestä ainut hyvä intiaani oli "kuollut" intiaani. Intiaanien asuinolot lienevät olleet melko kurjat ja intiiaaneja kuoli muutenkin siellä nälkään ja tauteihin, siihen aikaan on ajateltu että sisäoppilaitos voisi muuttaa intiaanien elämän ja tehdä heidät "yhteiskuntakelpoisiksi".

        Huomaa Arto nyt, että nämä. ”sisäoppilaitokset” tulivat pakollisiksi alkuperäiskansojen lapsille vasta vuosisadan vaihteessa, jonka jälkeen kaikki lapset niihin joutuivat.

        Metodit olivat samankaltaiset kuin Kanadassa ja Australiassa ja myös seuraukset. Hyvää ne eivät mukanaan tuoneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutkimuksen esiintuomista tapauksista valtaosa on tämän vuosisadan puolelta, niistä kun tietoa on saatavilla ja uhrejakin on jopa elossa.

        Mitä kauemmas historiaan mennään vähemmän on tuuria ja sitä enemmän tapauksia jää pimentoon.

        ArtoTTT

        #valtaosa on tämän vuosisadan puolelta,#

        Siis 2000 luvultako, ei taida.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomaa Arto nyt, että nämä. ”sisäoppilaitokset” tulivat pakollisiksi alkuperäiskansojen lapsille vasta vuosisadan vaihteessa, jonka jälkeen kaikki lapset niihin joutuivat.

        Metodit olivat samankaltaiset kuin Kanadassa ja Australiassa ja myös seuraukset. Hyvää ne eivät mukanaan tuoneet.

        ArtoTTT

        #Hyvää ne eivät mukanaan tuoneet.#

        Kukaan ei siis oppoinut lukemaan eikä laskemaan tai saanut mitään tietoa ja sivistystä, eikä yhtään positiivista kokemusta tai yhtään uutta kaveria.

        Tarkoittanet siis 124 vuotta sitten, Woke linsseillä senkin ajan katsominen voi hieman hämärtää ,täytyy kuitenkin miettiä sen ajan tilannetta, mikä intiaanilapsille olisi ollut vaihtoehto, jättäminen "kivikaudelle" luku ja kirjoitustaidottomiksi jne. Koulujen perustaminen intiaanikyliin olisi tietysti ollut hyvä vaihtoehto, mutta olisiko siihen ollut resursseja tai olisiko se ollut turvallista opettajille? Nykyäänhän on käytössä tietynlainen kotikoulujärjestelmä harvaan asutuilla alueilla jossa vanhemmat opettavat lapsiaan, mutta tämäkin edellyttää vanhemmilta osaamista, mitä ei ainakaan entisaikaan ollut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Hyväksikäyttö on tietenkin täysin tuomittavaa ja kristillisten arvojen vastaista, sen sijaan riittämätön ravinto on 1800 luvulla yleismaailmallinen ilmiö, Suomessakin nälkävuosina 1866-1868 kuoli 8% Suomen väestöstä, ruuan yltäkylläisyyden aika länsimaissa on siis varsin uusi ilmiö.

        Nyt pitää heti kysyä, että oliko jenkeissä myös tuohon aikaan nälkävuodet kun lapsia kuoli huonoon ravintoon ja sen seurauskena tauteihin? Näin Arto TTT toimii todellinen historiantutkimus. Se ei vain heittele "luuloja" ja pidä niitä faktana.

        Fakta on se, että Euroopassa oli liikakansoitusta. Sen seurauksena miljoonia ihmisiä lähti kohti "länttä", jossa riitti peltoa ja vapautta. Tarkoittaa että sai olla niin kuin halusi ja samalla leipääkin riitti. Eli 1800-luvulla USA:ssa ei koettu laajoja nälkäkuolemia.

        Jos olisi koettu niin miksi ihmeessä sitten USA:n väkiluku kasvoi räjähdysmäisesti? Yhdysvaltojen asukasluku kasvoi 1800-luvun ajan voimakkaasti siirtolaisuuden seurauksena, ja maa oli koko tuona aikana maailman tärkein siirtolaisten vastaanottaja. Vuonna 1800 asukasluku oli vain viisi miljoonaa, mutta 1920 jo 106 miljoonaa.

        Miksi ihmeessä siirtolaiset olisivat lähteneet USA:han näkemään nälkää? Varsinikin kun kyseessä olivat valtaosiltaan nuoret ihmiset, jotka perille päästyään perustivat perheen ja hankkivat lapsia.

        Lapsia kun ei tunnetusti entiseen aikaan hankittu silloin kun tulevaisuus oli epävarma. Syntyvyys laski esim Suomessa nälkävuosien aikana ennätyksellisen alas. Joten sovitaan Arto TTT että et taas leiki historiatutkijaa ja selittäjää olemattomin tiedoin.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Suuret_kuolonvuodet

        https://yle.fi/a/3-11171419

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvaltain_historia


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Nyt pitää heti kysyä, että oliko jenkeissä myös tuohon aikaan nälkävuodet kun lapsia kuoli huonoon ravintoon ja sen seurauskena tauteihin? Näin Arto TTT toimii todellinen historiantutkimus. Se ei vain heittele "luuloja" ja pidä niitä faktana.

        Fakta on se, että Euroopassa oli liikakansoitusta. Sen seurauksena miljoonia ihmisiä lähti kohti "länttä", jossa riitti peltoa ja vapautta. Tarkoittaa että sai olla niin kuin halusi ja samalla leipääkin riitti. Eli 1800-luvulla USA:ssa ei koettu laajoja nälkäkuolemia.

        Jos olisi koettu niin miksi ihmeessä sitten USA:n väkiluku kasvoi räjähdysmäisesti? Yhdysvaltojen asukasluku kasvoi 1800-luvun ajan voimakkaasti siirtolaisuuden seurauksena, ja maa oli koko tuona aikana maailman tärkein siirtolaisten vastaanottaja. Vuonna 1800 asukasluku oli vain viisi miljoonaa, mutta 1920 jo 106 miljoonaa.

        Miksi ihmeessä siirtolaiset olisivat lähteneet USA:han näkemään nälkää? Varsinikin kun kyseessä olivat valtaosiltaan nuoret ihmiset, jotka perille päästyään perustivat perheen ja hankkivat lapsia.

        Lapsia kun ei tunnetusti entiseen aikaan hankittu silloin kun tulevaisuus oli epävarma. Syntyvyys laski esim Suomessa nälkävuosien aikana ennätyksellisen alas. Joten sovitaan Arto TTT että et taas leiki historiatutkijaa ja selittäjää olemattomin tiedoin.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Suuret_kuolonvuodet

        https://yle.fi/a/3-11171419

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvaltain_historia

        "Miksi ihmeessä siirtolaiset olisivat lähteneet USA:han näkemään nälkää? "

        No sentakia kun heille luotiin kuva että mennään kultaa vuolemaan ...! Älä taas leiki idioottia!

        Todellisuus iski sitten vasten kasvoja kun olikin melkoista köyhyyttä ja suomalaisilla silkkaa raatamista nälkäpalkalla mm. rautakaivoksissa missä miehiä kuoli kuin kärpäsiä ja pomot hakkasivat nääntyneitä miehiä sairaalakuntoon. Jumalan kiitos minunkin sukulaiseni ymmärsi tulla takaisin Suomeen ja hänestä tuli täällä eränkävijä. Kulki luonnossa ja erämaissa metsästäen ja kiitti Jumalaa joka päivä että pääsi pois sieltä tappavasta kaivoksesta. Luen hänen kirjoittamaansa kirjaa tästä aiheesta paraikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        #valtaosa on tämän vuosisadan puolelta,#

        Siis 2000 luvultako, ei taida.

        Ehkä siinä tarkoitettiin vuosituhannen vaihdetta ja ehkä sen ymmärsitkin, mutta kunhan viisastelet?

        Mutta ketjun aiheesta sananen. Oikeastaan se, että myös Yhdysvalloissa näitä lapsia haudattiin täysin merkitsemättömiin hautoihin sisäoppilaitosten liepeille taitaa kertoa oleellisimman kuinka heihin usein suhtauduttiin?

        Yhdysvalloissa on käyty oma läpi oma ruljanssi ja ”Totuus Komissio” asian tiimoilta ja kyllähän se on ollut täysin moraalitonta touhua vielä viime vuosisadan puolivälin jälkeenkin.

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        #Hyvää ne eivät mukanaan tuoneet.#

        Kukaan ei siis oppoinut lukemaan eikä laskemaan tai saanut mitään tietoa ja sivistystä, eikä yhtään positiivista kokemusta tai yhtään uutta kaveria.

        Tarkoittanet siis 124 vuotta sitten, Woke linsseillä senkin ajan katsominen voi hieman hämärtää ,täytyy kuitenkin miettiä sen ajan tilannetta, mikä intiaanilapsille olisi ollut vaihtoehto, jättäminen "kivikaudelle" luku ja kirjoitustaidottomiksi jne. Koulujen perustaminen intiaanikyliin olisi tietysti ollut hyvä vaihtoehto, mutta olisiko siihen ollut resursseja tai olisiko se ollut turvallista opettajille? Nykyäänhän on käytössä tietynlainen kotikoulujärjestelmä harvaan asutuilla alueilla jossa vanhemmat opettavat lapsiaan, mutta tämäkin edellyttää vanhemmilta osaamista, mitä ei ainakaan entisaikaan ollut.

        ”Kukaan ei siis oppoinut lukemaan eikä laskemaan tai saanut mitään tietoa ja sivistystä..”

        Älä viitsi nyt. Kaikki tuo olisi voitu tehdä niinkin, ettei nyt tarvitsisi kaivella luurankoja kaapeista. Eikä vain Yhdysvalloissa.

        Tuolla mainittiinkin saamelaiset. Saman pakkokolonialismin kohteeksi hekin joutuivat ja osa heistä on katkera asiasta vieläkin.

        Asiasta tuli dokkari, jossa joku kirkonmies totesi asian hiertävän edelleen kirkon ja saamelaisten välejä. Asia on monelle ”toimenpiteiden” kohteeksi joutuneelle saamelaiselle edelleen hyvin kipeä.

        On kirkko toki pyytänyt anteeksi tekojaan, mutta eihän se niitä olemattomiin pyyhi.

        -a-teisti-


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Miksi ihmeessä siirtolaiset olisivat lähteneet USA:han näkemään nälkää? "

        No sentakia kun heille luotiin kuva että mennään kultaa vuolemaan ...! Älä taas leiki idioottia!

        Todellisuus iski sitten vasten kasvoja kun olikin melkoista köyhyyttä ja suomalaisilla silkkaa raatamista nälkäpalkalla mm. rautakaivoksissa missä miehiä kuoli kuin kärpäsiä ja pomot hakkasivat nääntyneitä miehiä sairaalakuntoon. Jumalan kiitos minunkin sukulaiseni ymmärsi tulla takaisin Suomeen ja hänestä tuli täällä eränkävijä. Kulki luonnossa ja erämaissa metsästäen ja kiitti Jumalaa joka päivä että pääsi pois sieltä tappavasta kaivoksesta. Luen hänen kirjoittamaansa kirjaa tästä aiheesta paraikaa.

        Joopa joo. Kaikki eivät menneet kaivoksiin, kuten esim minun äitini isoisä, joka teki viisi reissua USA:han. Viidennen jälkeen jäi Suomeen, kun tarvittavat rahat oli hankittu.

        Kysymys kuuluun että miksi hän lähti sinne aina uudestaan ja uudestaan - kuten moni muu - jos siellä olisi odottanut kuvaamasi kohtalo?

        Kukaan ei taatusti väitä, että olot olisivat olleet ruusuisat. Varsinkin jo oloja vertaa nykypäivään, joka on kyllä noloa historiantuntemusta.

        Mutta nuo olot olivat paljon paremmat kuin täällä Euroopassa. Siksi USA:han lähdettiin. Ja siksi sinne myös jäätiin.

        Lisäksi minun kirjoitus koski väitettä jotta USA:ssa olisi koettu suuria nälkäkuolemia. Ei kaivosten työoloja.

        https://historianluokka.wordpress.com/teemat/siirtolaisuus-amerikkaan/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puutteellinen ravinto, olematon terveyden huolto, tapaturma-alttiit vaaralliset työt ovat kertoneet yhdysvaltalaismediat.

        Fyysinen kuritus, identiteetin pakkomuovaaminen ja kulttuurin tuhoaminen olivat keinot pakkokristillistää.

        Sairauksien, helposti hoidettavienkin hoitamattomuus mainitaan yhdeksi kuolleisuutta lisänneeksi tekijäksi. Eivät olleet sen arvoisia ilmeisesti.

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Nyt pitää heti kysyä, että oliko jenkeissä myös tuohon aikaan nälkävuodet kun lapsia kuoli huonoon ravintoon ja sen seurauskena tauteihin? Näin Arto TTT toimii todellinen historiantutkimus. Se ei vain heittele "luuloja" ja pidä niitä faktana.

        Fakta on se, että Euroopassa oli liikakansoitusta. Sen seurauksena miljoonia ihmisiä lähti kohti "länttä", jossa riitti peltoa ja vapautta. Tarkoittaa että sai olla niin kuin halusi ja samalla leipääkin riitti. Eli 1800-luvulla USA:ssa ei koettu laajoja nälkäkuolemia.

        Jos olisi koettu niin miksi ihmeessä sitten USA:n väkiluku kasvoi räjähdysmäisesti? Yhdysvaltojen asukasluku kasvoi 1800-luvun ajan voimakkaasti siirtolaisuuden seurauksena, ja maa oli koko tuona aikana maailman tärkein siirtolaisten vastaanottaja. Vuonna 1800 asukasluku oli vain viisi miljoonaa, mutta 1920 jo 106 miljoonaa.

        Miksi ihmeessä siirtolaiset olisivat lähteneet USA:han näkemään nälkää? Varsinikin kun kyseessä olivat valtaosiltaan nuoret ihmiset, jotka perille päästyään perustivat perheen ja hankkivat lapsia.

        Lapsia kun ei tunnetusti entiseen aikaan hankittu silloin kun tulevaisuus oli epävarma. Syntyvyys laski esim Suomessa nälkävuosien aikana ennätyksellisen alas. Joten sovitaan Arto TTT että et taas leiki historiatutkijaa ja selittäjää olemattomin tiedoin.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Suuret_kuolonvuodet

        https://yle.fi/a/3-11171419

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvaltain_historia

        ArtoTTT

        Ainakin 1930 luvulla on ollut suuri lamakausi jolloin viljan viljely romahti väärien viljelytekniikoiden ja pölymyrskyjen ja yleisen laman seurauksena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Ainakin 1930 luvulla on ollut suuri lamakausi jolloin viljan viljely romahti väärien viljelytekniikoiden ja pölymyrskyjen ja yleisen laman seurauksena.

        Kyllä sinä yrität ja yrität valkopestä taas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sairauksien, helposti hoidettavienkin hoitamattomuus mainitaan yhdeksi kuolleisuutta lisänneeksi tekijäksi. Eivät olleet sen arvoisia ilmeisesti.

        -a-teisti-

        ArtoTTT

        Lukeneena ihmisenä sinun pitäisi kyllä tietää että suurin ongelma ei liene ollut hyvä tahto vaan alkuperäisväestön vastustuskyvyn puute eurooppalaisille sairauksille, sisäoppilaitoksista muodostui harvaan asutuilta alueilta tulleille alkuperäisväestön lapsille epidemiakeskus jossa eri taudit levisivät kulovalkean tavoin.

        "Uuden elämän ilo loppui lyhyeen. Juana Maria kuoli punatautiin seitsemän viikon kuluttua mantereelle saapumisestaan. Eristetyn saaren asukkaalla ei ollut vastustuskykyä bakteereille, joita uudessa ympäristössään kohtasi."
        https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8dab4cc6-80f0-4347-8219-4471b0c9533f


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Ainakin 1930 luvulla on ollut suuri lamakausi jolloin viljan viljely romahti väärien viljelytekniikoiden ja pölymyrskyjen ja yleisen laman seurauksena.

        Nyt puhuttiin 1860-luvun nälkävuosista. Niin ja 1930-luvun lama aiheutti vuoden 1929 suuri pörssisomahdus, jonka seurauksena koko USA:n talous romahti. Sinä puhut sen sijaan pölymyrkyistä, johon liittyy John Stenbeckin kirja "Vihan Hedelmät".

        Sen seurauksena ihmiset lähtivät noilta alueilta etsimään parempi oloja ympäri USA:ta. Mutta mitään varsinaista suurta nälänhätää ei koettu. Joten koeta nyt pysyä edes jollain tavalla aiheessa.

        Vai onko sinun mahdotonta tunnustaa, että olet - taas kerran - täysin puutteellisilla ja ideologisilla aateilla kirjoittanut aiheesta josta et tiedä yhtään mitään? Tämähän on sinulla hyvin tyyppillistä....

        https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/04/28/usan-1930-luvun-polymyrskyt


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Nyt puhuttiin 1860-luvun nälkävuosista. Niin ja 1930-luvun lama aiheutti vuoden 1929 suuri pörssisomahdus, jonka seurauksena koko USA:n talous romahti. Sinä puhut sen sijaan pölymyrkyistä, johon liittyy John Stenbeckin kirja "Vihan Hedelmät".

        Sen seurauksena ihmiset lähtivät noilta alueilta etsimään parempi oloja ympäri USA:ta. Mutta mitään varsinaista suurta nälänhätää ei koettu. Joten koeta nyt pysyä edes jollain tavalla aiheessa.

        Vai onko sinun mahdotonta tunnustaa, että olet - taas kerran - täysin puutteellisilla ja ideologisilla aateilla kirjoittanut aiheesta josta et tiedä yhtään mitään? Tämähän on sinulla hyvin tyyppillistä....

        https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/04/28/usan-1930-luvun-polymyrskyt

        ArtoTTT

        Muistaakseni minä kylläkin puhuin riittämättömästä ravinnosta, yltäkylläisyys ravinnossa on kaiken kaikkiaan hyvin uusi ilmiö vasta voimakas koneellistuminen 1900 luvulla(traktorit, puimurit) ja keinolannoitteet ovat tuoneet ravinnon yltäkylläisyyden, ei toki vieläkään kaikille.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Maatalouden_historia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Lukeneena ihmisenä sinun pitäisi kyllä tietää että suurin ongelma ei liene ollut hyvä tahto vaan alkuperäisväestön vastustuskyvyn puute eurooppalaisille sairauksille, sisäoppilaitoksista muodostui harvaan asutuilta alueilta tulleille alkuperäisväestön lapsille epidemiakeskus jossa eri taudit levisivät kulovalkean tavoin.

        "Uuden elämän ilo loppui lyhyeen. Juana Maria kuoli punatautiin seitsemän viikon kuluttua mantereelle saapumisestaan. Eristetyn saaren asukkaalla ei ollut vastustuskykyä bakteereille, joita uudessa ympäristössään kohtasi."
        https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8dab4cc6-80f0-4347-8219-4471b0c9533f

        Yhdysvaltojen hallinto on kuvaillut noissa ”sisäoppilaitoksissa” tapahtunutta hirvittäväksi vääryydeksi ja synniksi.

        Siis sitä mitä alkuperäiskansoja kohtaan on tuolloin tehty, 1800-luvun loppupuolelta aina 1970-luvulle saakka.

        Mutta he ovat tietenkin väärässä ja sinä oikeassa, lienevät sitten tulehtuneet pölyyn ja hiekkamyrsky hautasi nimettömien hautoihin?

        Mutta kun nuo epäselvät ja turhat kuolemat esimerkiksi yksinkertaisen terveydenhuolloin laiminlyönnin seurauksena ovat vain pieni osa kokonaisuutta, kaltoinkohtelun lisäksi kyse identiteetin ja kulttuurin murskaamisesta. En tosin kovin hirveästi epäile, ettetkö tätä hyväksyisi, tavoitehan oli kristillistä heidät.

        Ainakin olet taas mitä suurimmissa määrin seliseli- ja puolustuslinjalla.

        Voisin toki laittaa sinulla pari kirjallisuusviitettä asiaan liittyen, mutta et taida olla lukumiehiä pl. Raamattu?

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sinä yrität ja yrität valkopestä taas.

        Itse yrität mustamaalata kaikkia kristittyjä kuten aloittaja, joka otti ensin huonon esimerkin, kertoi siitä vain kaikki huonot asiat. Ei kertonut taustoista kuten Arto TTT. Sitten aloittaja pokkana koittaa vääntää Amerikan tapauksen koskemaan koko maapalloa ja kaikkia aikoja.

        Vertailun vuoksi tietoa aborttien määrästä maailmassa tänä vuonna: yli 44 000 000. Toki osa on lääketieteellisesti perusteltuja äidin hengen säästämiseksi, mutta tuo luku on aivan älytön. Eikä yksikään abortti, muu kuin äidin hengen säästäminen, ole kristittyjen hyväksymää. Sinun ja kaltaisesi hyväksymiä ne kyllä ovat, 44 miljoonaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Muistaakseni minä kylläkin puhuin riittämättömästä ravinnosta, yltäkylläisyys ravinnossa on kaiken kaikkiaan hyvin uusi ilmiö vasta voimakas koneellistuminen 1900 luvulla(traktorit, puimurit) ja keinolannoitteet ovat tuoneet ravinnon yltäkylläisyyden, ei toki vieläkään kaikille.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Maatalouden_historia

        Älä nyt Arto TTT viitsi. Sä ajoit tässä täysillä seinää taas kerran ja nyt yrität epätoivoisesti pestä mustaa valkoiseksi. Etkö sä koskaan voi tunnustaa että olet ollut väärässä, koska sinun ideologia pakottaa sinut ajattelemaan tietyyn suuntaan...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhdysvaltojen hallinto on kuvaillut noissa ”sisäoppilaitoksissa” tapahtunutta hirvittäväksi vääryydeksi ja synniksi.

        Siis sitä mitä alkuperäiskansoja kohtaan on tuolloin tehty, 1800-luvun loppupuolelta aina 1970-luvulle saakka.

        Mutta he ovat tietenkin väärässä ja sinä oikeassa, lienevät sitten tulehtuneet pölyyn ja hiekkamyrsky hautasi nimettömien hautoihin?

        Mutta kun nuo epäselvät ja turhat kuolemat esimerkiksi yksinkertaisen terveydenhuolloin laiminlyönnin seurauksena ovat vain pieni osa kokonaisuutta, kaltoinkohtelun lisäksi kyse identiteetin ja kulttuurin murskaamisesta. En tosin kovin hirveästi epäile, ettetkö tätä hyväksyisi, tavoitehan oli kristillistä heidät.

        Ainakin olet taas mitä suurimmissa määrin seliseli- ja puolustuslinjalla.

        Voisin toki laittaa sinulla pari kirjallisuusviitettä asiaan liittyen, mutta et taida olla lukumiehiä pl. Raamattu?

        -a-teisti-

        ArtoTTT

        Eli taas valuu kaikki puhe hukkaan kuin vesi hanhen selästä. Tämä on kuitenkin varsin yksinkertaista, kun suljetusta eristäytyneestä populaatiosta lapset siirretään sisäoppilaitokseen, he altistuvat valtaväestön taudeille ja bakteereilla, sisäoppilaitoksista tulee epidemiakeskuksia, hieman kuin Suomen armeijassa uudet alokkaat, sillä erotuksella että alkuperäisväestöllä ei ole ollut minkäänlaista vastustuskykyä eurooppalaisille sairauksille, tätä ei siihen aikaan ole riittävästi ymmärretty, eikä todellisia keinoja esim. rokotteita ole ollut.

        Ilmeisesti haluat että nämä alkuperäisväestöt olisi museoitu ja erotettu ikuisesti muusta väestöstä, ehkä kiikareilla katselisimme heitä kaukaa kun he jousipyssyllä jahtaisivat jänistä ja poppamiehen johdolla tanssisivat sadetanssia kunnes koko sisäsiittoinen populaatio romahtaisi omaan mahdottomuuteensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Eli taas valuu kaikki puhe hukkaan kuin vesi hanhen selästä. Tämä on kuitenkin varsin yksinkertaista, kun suljetusta eristäytyneestä populaatiosta lapset siirretään sisäoppilaitokseen, he altistuvat valtaväestön taudeille ja bakteereilla, sisäoppilaitoksista tulee epidemiakeskuksia, hieman kuin Suomen armeijassa uudet alokkaat, sillä erotuksella että alkuperäisväestöllä ei ole ollut minkäänlaista vastustuskykyä eurooppalaisille sairauksille, tätä ei siihen aikaan ole riittävästi ymmärretty, eikä todellisia keinoja esim. rokotteita ole ollut.

        Ilmeisesti haluat että nämä alkuperäisväestöt olisi museoitu ja erotettu ikuisesti muusta väestöstä, ehkä kiikareilla katselisimme heitä kaukaa kun he jousipyssyllä jahtaisivat jänistä ja poppamiehen johdolla tanssisivat sadetanssia kunnes koko sisäsiittoinen populaatio romahtaisi omaan mahdottomuuteensa.

        Eiköhän jo1800-1900 luvulla ollut vastuskykyä. Kirjoitat ihan satuja, vastuskyvyn puutteeseen kuoltiin paljon aiemmin 1500-1600 luvuilla kun eurooppalaiset toivat taudit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Eli taas valuu kaikki puhe hukkaan kuin vesi hanhen selästä. Tämä on kuitenkin varsin yksinkertaista, kun suljetusta eristäytyneestä populaatiosta lapset siirretään sisäoppilaitokseen, he altistuvat valtaväestön taudeille ja bakteereilla, sisäoppilaitoksista tulee epidemiakeskuksia, hieman kuin Suomen armeijassa uudet alokkaat, sillä erotuksella että alkuperäisväestöllä ei ole ollut minkäänlaista vastustuskykyä eurooppalaisille sairauksille, tätä ei siihen aikaan ole riittävästi ymmärretty, eikä todellisia keinoja esim. rokotteita ole ollut.

        Ilmeisesti haluat että nämä alkuperäisväestöt olisi museoitu ja erotettu ikuisesti muusta väestöstä, ehkä kiikareilla katselisimme heitä kaukaa kun he jousipyssyllä jahtaisivat jänistä ja poppamiehen johdolla tanssisivat sadetanssia kunnes koko sisäsiittoinen populaatio romahtaisi omaan mahdottomuuteensa.

        Ei sisäsiittoisuus ollut ongelma, eivät intiaaniyhteisöt suljettuja yhteisöjä olleet, väestönvaihtoa oli riittävästi, oman laajalle levinneen heimon ja muiden heimojen kanssa. Alat puhumaan jo aivan pehmeitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Sisäoppilaitosjärjestelmässä on aikanaan ehkä tarkoitettu hyvää, jonkun elämän se ehkä pelastikin, mutta ikävä kyllä erilaisia hyväksikäyttäjiä voi päästä organisaatioihin nykyaikanakin, jopa lastensuojeluun kuten on nähty, saati sitten siihen aikaan. 1800 luvulla tilanne oli kuitenkin toinen intiaanisodat olivat käynnissä ja intiaanit tappoivat uudisasukkaita ja armeija lahtasi intiaaneja, monien mielestä ainut hyvä intiaani oli "kuollut" intiaani. Intiaanien asuinolot lienevät olleet melko kurjat ja intiiaaneja kuoli muutenkin siellä nälkään ja tauteihin, siihen aikaan on ajateltu että sisäoppilaitos voisi muuttaa intiaanien elämän ja tehdä heidät "yhteiskuntakelpoisiksi".

        Raakoja paikkoja. Kuria pidettiin eristyksissä pitämisellä, ruoskimisella, ruoan kieltämisellä ja käsirautoihin laittamalla. Vanhempia lapsia pakotettiin myös rankaisemaan nuorempia lapsia.

        Näin tutkimus. Valkopese kuule vaan ideologisten lasiesi läpi mitään näkemättä. 🤷‍♂️


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Eli taas valuu kaikki puhe hukkaan kuin vesi hanhen selästä. Tämä on kuitenkin varsin yksinkertaista, kun suljetusta eristäytyneestä populaatiosta lapset siirretään sisäoppilaitokseen, he altistuvat valtaväestön taudeille ja bakteereilla, sisäoppilaitoksista tulee epidemiakeskuksia, hieman kuin Suomen armeijassa uudet alokkaat, sillä erotuksella että alkuperäisväestöllä ei ole ollut minkäänlaista vastustuskykyä eurooppalaisille sairauksille, tätä ei siihen aikaan ole riittävästi ymmärretty, eikä todellisia keinoja esim. rokotteita ole ollut.

        Ilmeisesti haluat että nämä alkuperäisväestöt olisi museoitu ja erotettu ikuisesti muusta väestöstä, ehkä kiikareilla katselisimme heitä kaukaa kun he jousipyssyllä jahtaisivat jänistä ja poppamiehen johdolla tanssisivat sadetanssia kunnes koko sisäsiittoinen populaatio romahtaisi omaan mahdottomuuteensa.

        Hommahan menee nyt niin, että tutkijat sekä heidän aineistonsa (mm. kirjeet ja väestökirjanpito ) ja elossa olevat noihin laitoksiin aikoinaan sijoitetut valehtelevat siitä, kuinka heitä kohdeltiin näissä ”sisäoppilaitoksissa.” Sitähän meille nyt haluat kertoa. Tai uskotella.

        Sisäoppilaitos lainausmerkeissä siksi, etteivät nämä varsinaisesti mitään kouluja olleet.

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän jo1800-1900 luvulla ollut vastuskykyä. Kirjoitat ihan satuja, vastuskyvyn puutteeseen kuoltiin paljon aiemmin 1500-1600 luvuilla kun eurooppalaiset toivat taudit.

        ArtoTTT

        Jos olet katsonut esim. Alaskasta ja Kanadasta tehtyjä ohjelmia, niistäkin käy ilmi kuinka valtavat välimatkat eri heimojen välillä on, toki yhteyksiä on ollut, mutta monien elinkeinot ovat pyörineet metsästyksen ja kalastuksen ympärillä ja elämä varsin eristäytynyttä, kosketukset ulkomaailman ovat tuohon aikaan varsin rajallisia ainakin syrjässä asuvilla heimoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hommahan menee nyt niin, että tutkijat sekä heidän aineistonsa (mm. kirjeet ja väestökirjanpito ) ja elossa olevat noihin laitoksiin aikoinaan sijoitetut valehtelevat siitä, kuinka heitä kohdeltiin näissä ”sisäoppilaitoksissa.” Sitähän meille nyt haluat kertoa. Tai uskotella.

        Sisäoppilaitos lainausmerkeissä siksi, etteivät nämä varsinaisesti mitään kouluja olleet.

        -a-teisti-

        ArtoTTT

        Siis jos puhut selvistä todistettavissa olevista rikoksista, niin toki ne ovat olleet selkeästi väärin, mutta en yleistäisi niitä kaikkiin oppilaitoksissa opettaneisiin henkilöihin tai kaikkiin oppilaitoksiin, ideologiasta puhumattakaan. Mutta siihenkään en usko että ihan kaikkien kokemus olisi ollut negatiivinen.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Siis jos puhut selvistä todistettavissa olevista rikoksista, niin toki ne ovat olleet selkeästi väärin, mutta en yleistäisi niitä kaikkiin oppilaitoksissa opettaneisiin henkilöihin tai kaikkiin oppilaitoksiin, ideologiasta puhumattakaan. Mutta siihenkään en usko että ihan kaikkien kokemus olisi ollut negatiivinen.

        Kyse on järjestelmästä ja sen tavoitteista, mottona oli: ”Kill the Indian, save the man.”

        Ja kyllä tässä oli vahvasti ideologisia vaikuttimia mukana.

        Tästä tässä on kyse, kokonaisuudesta. Tavoite oli täydellinen assimilaatio, kulttuurin ja identiteetin murskaaminen. Ja tämän tavoitteen toteuttamiseksi sitten käytettiin sitten hyvinkin julmia keinoja.

        No, kinkun paistoon nyt.

        -a-teisti-


    • Anonyymi

      Nykyisin uskonnon nimissä pommia niskaan oli alla ketä tahansa ja uskovat vielä puolustelee sitä.

      Noita sentään ei hyväksytä.

      • Anonyymi

        Ketä uskovat sitä puolustaa? Me olemme viattomien puolella, kuten esim. abortti-asiassa. Yli 44 miljoonaa aborttia pelkästään tänä vuonna. Neljä-kymmentä-neljä-mil-joo-naa!


    • Anonyymi

      Uskovat nykyään puolustelee tekemiään sotarikoksia eikä suinkaan peittele.

      Ei niitä tarvitse paljastaa innoissaan, vaan itse kertovat lahtaamisesta ja että saivat mitä ansaitsivat kun kuolivat.

      • Anonyymi

        Äitisi puolusteli sotarikoksia.


    • Anonyymi

      nimikristityt tekee samoja tekoja, kuin jumalattomat, koska se sama henkil heissä vaikuttaa, eivätkä he ole uudestisyntyneet Jeesuksen lapsikai. Tässä äänitteessä vaikuttaa Pyhä Henki ja Jumalan teot, myös seuraa, kuten paranemisia yms. https://www.youtube.com/watch?v=Ef2kVaqyUnY

    • Anonyymi

      Aika on kyllä paha.

      Pian joku puolustaa noitavainojakin, että ehkä paloi joku oikea noita myös ja niin piti muutekin polttaa ja vielä enemmän olisi pitänyt polttaa.

      Ei tosiaan tässä ajassa kannata etsiä uskovien pahoja tekoja.

      He tuovat ne itse julki.

    • Anonyymi

      Viides käsky kuuluu: "Älä tapa."on ollut voimassa ennen, se on tänään ja se ikuisesti.

      Se kieltää:

      1. Ihmishengen riistämisen: Kaikenlaisen murhan, tappamisen ja väkivallan, joka johtaa kuolemaan. Paljonko ihmisiä tapetaan tänään sodissa ja muissa ihmisten välisissä riidoissa ja paljonko, niitä pieniä ihmistaimia murhataan jo äitinsä kohtuun? On aivan käsittämätön mää.
      2. Itsemurhan: Oman elämän tarkoituksellinen päättäminen on myös kielletty.
      3. Väkivallan ja vahingoittamisen: Fyysinen ja henkinen väkivalta, joka vahingoittaa toista.

      4. Lähimmäisen rakkauden puutteen: Käsky kehottaa huolehtimaan muiden hyvinvoinnista, ei vain pidättäytymään tappamisesta.
      Jeesuksen opetukset Evankeliumeissa sekä koko uuden testamentin etiikka, laajentaa tämän käsittämään kaiken, mikä uhkaa ihmiselämää tai sen arvoa.

      • Anonyymi

        Ei sillä vain valitettavasti ole edes uskovien keskuudessa merkitystä mitä sana sanoo.

        Jos katsoo tv7:kaa, siellä oikein hehkutetaan Israelin touhuja. Yksikään kuolema ei ole liikaa, vaan suotavaa.

        Irvokasta uskonnollisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sillä vain valitettavasti ole edes uskovien keskuudessa merkitystä mitä sana sanoo.

        Jos katsoo tv7:kaa, siellä oikein hehkutetaan Israelin touhuja. Yksikään kuolema ei ole liikaa, vaan suotavaa.

        Irvokasta uskonnollisuutta.

        Uskonto on irvokasta, eikä se ole mitään uskonnollista irvokkuutta. Ymmärtäkää.


    • Anonyymi

      Arto TTT, mitä ovat ne kristilliset arvot, joista aina puhutaan, mutta koko kristittyjen toiminta on aina niitä arvoja vastaan? Ja joka kerta.

      • Anonyymi

        Niin kuin mikä esimerkiksi?


    • Anonyymi

      Uskonnollisuus on irvokasta kun hekumoi sodalla.

      Uskonto pelastaa ihmisen jästipäiltä.

      • Anonyymi

        "Uskonnollisuus on irvokasta kun hekumoi sodalla"

        No on irvokasta mutta Jumalan kiitos kristinusko eli usko Jeesukseen on rakkautta ja rauhaa. Päivi Räsänen tästä kaunein esimerkki, Kristuksen uljas pikku soturi!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uskonnollisuus on irvokasta kun hekumoi sodalla"

        No on irvokasta mutta Jumalan kiitos kristinusko eli usko Jeesukseen on rakkautta ja rauhaa. Päivi Räsänen tästä kaunein esimerkki, Kristuksen uljas pikku soturi!!

        Irvokkaan syntijumalan rakkautta, jolle ei tunnu 4.Mooseksen kirjassa enää riittävän mikään määrä hiin mittoja viiniä, ja joka krapulapäissään katuu, kun määräsi ne lapsetkin uhrattaviksi ja toteaa, mutta kun vain niin halusi, että uhraajat itse saastuvat uhreistaan. Siinä teille kristinuskon Jumalan rakkautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uskonnollisuus on irvokasta kun hekumoi sodalla"

        No on irvokasta mutta Jumalan kiitos kristinusko eli usko Jeesukseen on rakkautta ja rauhaa. Päivi Räsänen tästä kaunein esimerkki, Kristuksen uljas pikku soturi!!

        Kansanmurhan kannattajien mannekiini.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansanmurhan kannattajien mannekiini.

        Kyllä - ihan virallisesti Raamatusta se Jumala, josta he Jumalana puhuvat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansanmurhan kannattajien mannekiini.

        Ei pidä paikkaansa. Ota selvää faktoista, Päivi mitään tuollaista sanonut. Se on vain sinun hysteerinen tulkinta.


    • Anonyymi

      Jeesus on ensimmäinen kristinuskon uhri ja marttyyri.

      • Anonyymi

        Hän oli valmis kuolemaan totuuden puolesta, että juutalaiset olivat vieneet hänen opettaman taivasten valtakunnan hyvän isä Jumalan nimiin laitettuun temppelikn uhrikultti-iljetyksen kuningas Salomon puhuvalla Pedon kuvalla syntikiristyksin.


      • Anonyymi

        Samat juutalaiset jotka nyt tekevät kansanmurhaa, tapattivat Jeesuksen sapattirikkomuksista

        Jumalaton Pilatus ei nähnyt Jeesuksessa mitään syytä.

        Jeesus oli lakihenkisyyden uhri.

        Toisaalta hyvä niin, koska sen kärsimällä poisti lain kirouksen ettei se meitä vaivaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän oli valmis kuolemaan totuuden puolesta, että juutalaiset olivat vieneet hänen opettaman taivasten valtakunnan hyvän isä Jumalan nimiin laitettuun temppelikn uhrikultti-iljetyksen kuningas Salomon puhuvalla Pedon kuvalla syntikiristyksin.

        Josta murhastaan juutalainen teki kristityille opin palvoa Jeesusta opettamanaan Israelin Jumalana teurastettuna ja kirottuna uhrilampaana, tuolle juutalaisten sekopääjumalalle, että pelastuisivat muka vastaamasta omista pahoista teoistaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Josta murhastaan juutalainen teki kristityille opin palvoa Jeesusta opettamanaan Israelin Jumalana teurastettuna ja kirottuna uhrilampaana, tuolle juutalaisten sekopääjumalalle, että pelastuisivat muka vastaamasta omista pahoista teoistaan.

        Ja he kehtaavat, uskovaiset törkimykset ja sekopäät, kaupata tätä oppiaan Jeesuksen tuomalla armolla heille!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja he kehtaavat, uskovaiset törkimykset ja sekopäät, kaupata tätä oppiaan Jeesuksen tuomalla armolla heille!

        Tässä nyt puhuu kristinuskon Jumala, jolle he Jeesusta palvovat itsensä puolesta uhrina, vainoavat homoja ja vääntämät kättä, että mitä tämän Jumalan lakia pitäisi noudattaa ja mitä ei:

        4.Mooseksen kirja:

        "15:5 ja juomauhriksi, polttouhrin tai teurasuhrin lisäksi, uhraa neljännes hiin-mittaa viiniä kutakin karitsaa kohti ja juomauhriksi tuo kolmannes hiin-mittaa viiniä suloiseksi tuoksuksi Herralle. ja juomauhriksi tuo puoli hiin-mittaa viiniä SULOISESTI TUOKSUVAISEKSI UHRIKSI HERRALLE. Ja siihen kuulukoon juomauhrina neljännes hiin-mittaa viiniä kumpaakin karitsaa kohti. Pyhäkössä vuodata Herralle höysteviiniuhri. Ja niihin kuulukoon juomauhrina puoli hiin-mittaa viiniä kutakin mullikkaa kohti ja kolmannes hiin-mittaa oinasta kohti ja neljännes hiin-mittaa KARITSAA kohti. Tämä on uudenkuun polttouhri, joka uhrattakoon kunakin uutenakuuna, vuoden kaikkina kuukausina."

        Ja tämä on Raamatusta, kun Jeesus on juutalaisen opilla tälle Jumalalle teurastettu uhrilammas:

        1.Korinttolaiskirje:

        "5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän PÄÄSIÄISLAMPAAMME , Kristus, TEURASTETTU.."

        Efesolaiskirje:

        "5:2 ja vaeltakaa rakkaudessa, niinkuin Kristuskin rakasti teitä ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi, Jumalalle "SULOISEKSI TUOKSUKSI".

        Raamatun mukaan ei ole mitään epäselvyyttä siitä, että kenestä Jumalasta Paavali puhuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samat juutalaiset jotka nyt tekevät kansanmurhaa, tapattivat Jeesuksen sapattirikkomuksista

        Jumalaton Pilatus ei nähnyt Jeesuksessa mitään syytä.

        Jeesus oli lakihenkisyyden uhri.

        Toisaalta hyvä niin, koska sen kärsimällä poisti lain kirouksen ettei se meitä vaivaa.

        Kerrotko, että miksi toistuvasti valehtelet tuon sapattirikkomuksen? Onko sinulla siihen jokin looginen syy? Jos on, niin en nyt muista, että miten se meni - ja mihin vihjaat. Miksi kukaan teistä muista ei uskolla edes puhua totuuksia ääneen, vaan vihjaillaan vain rivien välistä?! Mitä te pelkäätte?


    • Anonyymi

      Jeesus tosiaan joutui lakihenkisten vainottavaksi. He syyttivät Häntä ja lopulta saivat tapettua.

      Se erittäin hyvä juttu!

      Enää ei syyttäjä syytä eikä lakihenkiset hypi silmille.

      Se todella hienoa selitti sekopäät mitä tahansa.

      • Anonyymi

        Miksi jatkat valehtelenista?


    • Anonyymi

      Eikö löydy yhtään rehellistä miestä, naista seisomaan Jeesuksen rinnalla ja puolustamaan häntä?

      • Anonyymi

        Ei löydy, jos ei saa seurata kirottuna helvettiin (Gal.3:13 ja 1.Kor.3:13) ja pelastu tekemään puhtaalla omallatunnolla vaikka sitä pahaa mitä vihaa (Room.7).


      • Anonyymi

        Ei huolta, suunnitelma on jo valmiina, kun Jeesus palaa antikristuksena tuhoamaan hänet pettäneet kristityt ja uskovaiset, joita Raamatussa sanoo kyykäärmeen sikiöiksi, kuin salaman leimahdus maan äärestä toiseen ohjusten voimalla. Mikään muu ei enää pelasta, kun yhtäkään Voi! huutoa ei ole kuultu.


    • Anonyymi

      Ei Jeesusta tarvitse missään suhteessa puolustaa. Ei ainakaan sen suhteen mitä historiassa tapahtui. Miten lainkiivailija fariseukset halusivat tappaa Jeesuksen kun ei viettänyt heidän mielestään oikein sapattia, eikä viettänytkään siten kuten Toora oikeasti opettaa ja kun lupa oli tappaa siitä syystä, päättivät yrittää ottaa oikeutta omiin käsiinsä. Olivat kuitenkin Rooman vallan alla silloin eikä oikeus ollut heidän käsissään ja joutuivat viemään Jeesuksen oikeuden eteen. Oli kiellettyä tuoda sinne uskonnollisia kiistoja ja yrittävät keksiä syytöksiä Jeesusta vastaan, mutta Pilatus tosiaan pesi kätensä sanoen ettei näe tässä miehessä mitään syytä.

      Juutalaiset saivat kuitenkin aikaan ristiinnaulitsemisen ilman tuomiota.

      Kun Jeesus joutui. lainrikkojana, fariseusten syyttämänä ristille, se tarkoittaa meille sitä, että meidät on vapautettu niistä syytteistä. Eihän koko touhussa olisi muutoin järjen hiventäkään jos Jeesus ei olisi puolestamme kärsinyt lain tuomaa rangaistusta ja poistanut näin kirousta. Muutoin kyseessä olisi ollut pelkkä kidutus.

      Nyt meillä on vapaus lain kirouksesta, fariseusten syytöksistä ja olemme vapaita Herrassa. Edellyttäen kuitenkin että uskomme siihen, olemme antautuneet sen kautta Hengen ohjattavaksi. Jos emme, niin kyllä laki meitä yhtä tuomitsee ja syyttäjä meitä syyttää emmekä ole kelvollisia Jumalan edessä ja tuomiosta tulee ikävä.

      Me emme puolusta Jeesusta, vaan Jeesus puolustaa meitä.

      • Anonyymi

        Mistä syntyy usko, että Jeesus puolustaa teitä, joita sanoo Raamatussa kyykäärmeen sikiöiksi, jotka palvovat UHRIA pyhänä saman isän käskystä, joka tämän tappoikin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä syntyy usko, että Jeesus puolustaa teitä, joita sanoo Raamatussa kyykäärmeen sikiöiksi, jotka palvovat UHRIA pyhänä saman isän käskystä, joka tämän tappoikin?

        Paavali johti suuren juutalaisneuvoston johdossa Jeesuksen ja tämän oppilaiden surmaamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali johti suuren juutalaisneuvoston johdossa Jeesuksen ja tämän oppilaiden surmaamista.

        Juuri tätä idiotismia vastaan Jeesus puolustaa meitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali johti suuren juutalaisneuvoston johdossa Jeesuksen ja tämän oppilaiden surmaamista.

        "Kun Jeesus joutui. lainrikkojana, fariseusten syyttämänä ristille, se tarkoittaa meille sitä, että meidät on vapautettu niistä syytteistä. Eihän koko touhussa olisi muutoin järjen hiventäkään jos Jeesus ei olisi puolestamme kärsinyt lain tuomaa rangaistusta ja poistanut näin kirousta. Muutoin kyseessä olisi ollut pelkkä kidutus."

        Jeesus tapettiin Mooseksen lain, Jahven temppelin ja uhrikultin vastustamisesta, kun sanoi juutalaisten Jumala Jahve Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.

        "Nyt meillä on vapaus lain kirouksesta, fariseusten syytöksistä ja olemme vapaita Herrassa. "

        Ja tässä sitten PUHUU TEIDÄN HERRANNE, JOSSA KUVITTELETTE OLEVANNE VAPAITA NIIN KAUAN, KUN PALVOTTE JEESUSTA KIROTTUNA ISRAELIN JUMALANA, JOTA TÄMÄ OPETTI TAIVASTEN VALTAKUNNAN ISÄ JUMALANA

        4.Mooseksen kirja:

        "15:5 ja juomauhriksi, polttouhrin tai teurasuhrin lisäksi, uhraa neljännes hiin-mittaa viiniä kutakin karitsaa kohti ja juomauhriksi tuo kolmannes hiin-mittaa viiniä suloiseksi tuoksuksi Herralle. ja juomauhriksi tuo puoli hiin-mittaa viiniä suloisesti tuoksuvaksi uhriksi Herralle. Ja siihen kuulukoon juomauhrina neljännes hiin-mittaa viiniä kumpaakin karitsaa kohti. Pyhäkössä vuodata Herralle höysteviiniuhri. Ja niihin kuulukoon juomauhrina puoli hiin-mittaa viiniä kutakin mullikkaa kohti ja kolmannes hiin-mittaa oinasta kohti ja neljännes hiin-mittaa karitsaa kohti. Tämä on uudenkuun polttouhri, joka uhrattakoon kunakin uutenakuuna, vuoden kaikkina kuukausina."

        Jahve, Jumala, juutalaisten Jumala ja siihen perustuen niin kristittyjen kuin islaminkin Jumala. Kaikki homovainojutut liittyvät tähän Jumalaan, se kun tykkää niin saada aikaiseksi kaikenlaista toraa ja vainoa ihmisten välille.

        Saatanan voiman avulla kirotaan kiroukseksi, kuten Jeesus Paavalin sanoin, jota kiroamista palvotte ja jota kirousta seuraatte Jahven uhreiksi tuleen (1.Kor.3:13).


        Gal."3:13 Kristus on LUNASTI MEIDÄT lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi MEIDÄN EDESTÄMME KIROUKSEKSI - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

        LUNASTI MEIDÄT tarkoittaa juutalaisia, joiden ei tarvitse enää uhrata esikoispoikiaan, kun te kirousta seuraamalla menette itse Jahven uhreiksi helvettiin. Tämä salainen uhrilahja Jahvelle on juutalaisten happamattoman leivän juhlassa, pääsiäisenä liinan alla piilossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kun Jeesus joutui. lainrikkojana, fariseusten syyttämänä ristille, se tarkoittaa meille sitä, että meidät on vapautettu niistä syytteistä. Eihän koko touhussa olisi muutoin järjen hiventäkään jos Jeesus ei olisi puolestamme kärsinyt lain tuomaa rangaistusta ja poistanut näin kirousta. Muutoin kyseessä olisi ollut pelkkä kidutus."

        Jeesus tapettiin Mooseksen lain, Jahven temppelin ja uhrikultin vastustamisesta, kun sanoi juutalaisten Jumala Jahve Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.

        "Nyt meillä on vapaus lain kirouksesta, fariseusten syytöksistä ja olemme vapaita Herrassa. "

        Ja tässä sitten PUHUU TEIDÄN HERRANNE, JOSSA KUVITTELETTE OLEVANNE VAPAITA NIIN KAUAN, KUN PALVOTTE JEESUSTA KIROTTUNA ISRAELIN JUMALANA, JOTA TÄMÄ OPETTI TAIVASTEN VALTAKUNNAN ISÄ JUMALANA

        4.Mooseksen kirja:

        "15:5 ja juomauhriksi, polttouhrin tai teurasuhrin lisäksi, uhraa neljännes hiin-mittaa viiniä kutakin karitsaa kohti ja juomauhriksi tuo kolmannes hiin-mittaa viiniä suloiseksi tuoksuksi Herralle. ja juomauhriksi tuo puoli hiin-mittaa viiniä suloisesti tuoksuvaksi uhriksi Herralle. Ja siihen kuulukoon juomauhrina neljännes hiin-mittaa viiniä kumpaakin karitsaa kohti. Pyhäkössä vuodata Herralle höysteviiniuhri. Ja niihin kuulukoon juomauhrina puoli hiin-mittaa viiniä kutakin mullikkaa kohti ja kolmannes hiin-mittaa oinasta kohti ja neljännes hiin-mittaa karitsaa kohti. Tämä on uudenkuun polttouhri, joka uhrattakoon kunakin uutenakuuna, vuoden kaikkina kuukausina."

        Jahve, Jumala, juutalaisten Jumala ja siihen perustuen niin kristittyjen kuin islaminkin Jumala. Kaikki homovainojutut liittyvät tähän Jumalaan, se kun tykkää niin saada aikaiseksi kaikenlaista toraa ja vainoa ihmisten välille.

        Saatanan voiman avulla kirotaan kiroukseksi, kuten Jeesus Paavalin sanoin, jota kiroamista palvotte ja jota kirousta seuraatte Jahven uhreiksi tuleen (1.Kor.3:13).


        Gal."3:13 Kristus on LUNASTI MEIDÄT lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi MEIDÄN EDESTÄMME KIROUKSEKSI - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

        LUNASTI MEIDÄT tarkoittaa juutalaisia, joiden ei tarvitse enää uhrata esikoispoikiaan, kun te kirousta seuraamalla menette itse Jahven uhreiksi helvettiin. Tämä salainen uhrilahja Jahvelle on juutalaisten happamattoman leivän juhlassa, pääsiäisenä liinan alla piilossa.

        Suhteessa Jeesukseen KYSEESSÄ OLI PELKKÄ KIDUTUS, ja suhteessa teihin juutalaisen valhein kyse oli, että teidät saadaan seuraamaan kirousta Jahven uhreiksi, ettei juutalaisten tarvitse noudattaa Jahven määräystä uhrata esikoispoikansa, kun saivat Jeesuksen nimeen uhriksi jopa itse Israelin Jumalankin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suhteessa Jeesukseen KYSEESSÄ OLI PELKKÄ KIDUTUS, ja suhteessa teihin juutalaisen valhein kyse oli, että teidät saadaan seuraamaan kirousta Jahven uhreiksi, ettei juutalaisten tarvitse noudattaa Jahven määräystä uhrata esikoispoikansa, kun saivat Jeesuksen nimeen uhriksi jopa itse Israelin Jumalankin.

        Tämä on koko kristinuskon Athanasioksen eli kolminaisuusopin idea - Jeesus on itse opettamansa taivasten valtakunnan isä, joka kirottuun helvettiin. Katsotaanpa tarkemmin.

        " Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että Jumala on omaksunut ihmisyyden. YKSI hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on YKSI PERSOONA.

        Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas HELVETTIIN, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle"

        Löytyy wikipedia, Athanasioksen uskontunnustus

        Jos helvetistä ylösnouseminen olisi tapahtunut tämä YKSI PERSOONA JUMALA istuisikin itsensä vieressä. Jeesus kirottuna tosi Jumalana, Israelin Jumalana, jäi KIROUKSEKSI helvettiin.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      45
      10992
    2. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      82
      7439
    3. Jos jokin ihme

      Tapahtuisi huomenna niin mikä se olisi sinun elämässäsi?
      Ikävä
      75
      5409
    4. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      44
      5404
    5. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      76
      4688
    6. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      33
      4123
    7. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      47
      2968
    8. Onko yhtään ikävä

      Vai pitäisikö sinut unohtaa
      Ikävä
      36
      2905
    9. Mikä tarkoitus tällä kaikella

      On ollut? Osaatko vastata tähän?
      Ikävä
      40
      2410
    10. Sinällään hauska miten jostakin

      jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per
      Ikävä
      39
      2314
    Aihe