Suomessa on uutisoitu kuudesta kaatuneesta, mutta todellisuudessa kaatuneita on jo 10.
Taitaa sama suhde koskea myös arvioita Ukrainan joskus uutisissa vilahtaneista tappioistakin?
Taitaa sama suhde koskea myös arvioita Ukrainan joskus uutisissa vilahtaneista tappioistakin?
Vastaukset 76
Vanhimmat
Joku ilmeisen vähäisellä ajattelukapasiteetilla yllättyy kun sodassa tulee vainajia?
Jokaikinen sinne lähtenyt on vammautumisen tai kuoleman mahdollisuudesta varsin hyvin tietoinen.
Saldoa laskettaessa tietysti pitää olettaa kaauneidenkin aheuttaneen hyökkääjälle ainakin kolminkertaiset tappiot. Paljon suurempiakin on esitetty.
Osuit naulan kantaan, jos vertaa Ukrainan ilmoittamia kalustotappioita puolueettoman Oryx -sivuston todistettuihin tappioihin, niin ne ovat noin kolminkertaiset.
Eihän natosodissa pitänyt olla kaatuneita, natolla niin ylivoimaiset aseet ja taktiikka,että varusmiehet kelpaavat natosotiin
No missä se NATO nyt taas sotii?
Natolla ei vaan ole vielä tappiota, koska ei ole ehtinyt mukaan.
” Taitaa sama suhde koskea myös arvioita Ukrainan joskus uutisissa vilahtaneista tappioistakin?”
Ja VYORENVARMASTI se koskee myös Venäjän ilmoittamia ”omia tappioita”!
Vain Venäjän propagandassa. Asiantuntijat arvioivat poikkeuksetta Venäjän tappiot suuremmiksi kuin Ukrainan, Venäjän epätoivoisten lihamyllyhyökkäysten sekä surkean haavoittuneiden hoidon ansiosta
Voi tsiisus mitä sontaa!
Hyökkääjällä on AINA tasan tarkkaan moninkertaiset tappiot.
Seuraahan sinäkin mediaa Venäjän propagandan sijaan.
Ei todellakaan ihan aina ole. Saksalaisten tappiot operaatio Barbarossassa olivat kyllä suuret, mutta selvästi pienemmät kuin puolustajalla. Monissa taisteluissa myös Jatkosodan hyökkäysvaiheessa suomalaiset kärsivät pienemmät tappiot kuin puolustaja.
Yhdysvaltojen johtaman liittouman tappiot heidän hyökätessään ja vallatessaan takaisin Kuwaitin oli järkyttävässä määrin pienemmät kuin irakilaisten puolustajien.
Hyökkääjän tappiot ovat yleensä suuremmat silloin, kun taistelevat osapuolet ovat likipitäen tasaväkisiä tekniikan ja taktiikan osalta.
Näillä ei ole mitään tekemistä venäjän harjoittaman 1 maailmansodan hyökkäystaktiikan kanssa jossa ruumista tulee liukuhihnalta.
Vapaudella ei ole hintaa. Nuo eivät menneet Ukrainaan varastamaan vessanpyttyjä.
Slava Ukraini!
Niin. Noille kelpaa käytetty vessapaperikin.
En , mutta sinä olet. Sen huomaa tekstistäsi.
Pohjoiskorean valtion lähettämistä sotilaista on Ukrainassa tuhoutunut jo muutamassa viikossa yli 10 %.
Sodan alussa venäjä pystyi korvaamaan usealla sotilaalla yhden kaatuneen venäläisen nyt suhde on muuttunut mahdottomaksi Kremli pystyy kahden kahden menetetyn venäläisen sotilaan tilalle enään yhden tämä yhtälö ei toimi kovin pitkää aikaa .
Suomesta on lähtenyt joitakin yksittäisiä seikkailijoita ja vapaaehtoisia omin neuvoin konflikteihin ympäri maailmaa myös Ukrainaan he ovat itse valintansa tehneet ja tarjoutuneet palkkasotilaiksi heidän lukumääränsä on kuitenkin hyvin merkityksetön .
Ukrainan kaatuneita n, 810 000 , haavottuneita liki 2 000 000 .
Illan Pravda kertoi että ensimmäinen venäläinen oli kuolla sodassa mutta hän selvisi kuitenkin ja on hyvässä kunnossa ja halusi samantien etulinjaan.
Totta venäläiset ovat sentään myöntäneet 6000 miehen tappiot ja ministeri taso vahingossa myönsi sen lisäksi 50 000 kadonneen 😁
Suomalaisia on ollut tuolla sotimassa muutama kymmenen, olisko 30-40? Tappioprosentti alkaa olla 80-90% luokkaa, kun pelkkiä kaatuneita on jo 10.
Kukaan ei taida tietää paljonko suomalaisia vapaaehtoisia seikkailijoita tuolla on terroristeja vastaan sotimassa mutta noin kolme kaatunutta vuotta kohden ei taida olla mikään karmiva luku ajatellen että talvisodassakin vain kolmessa kuukaudessa venäläisiä kaatui älytön määrä venäläisten tutkijoiden mukaan nyt on tunnistettu nimeltä 123 000 kaatunutta ja tutkijoiden mukaan lopullinen määrä tulee olemaan 175 -200 000 tuhatta ....tutkimukset jatkuu
Saman uutisen mukaan, jossa kerrotaan noin kymmenen suomalaisen kaatuneen, kerrotaan myös, että Ukrainassaon ollut noin 100 suomalaista taistelemassa:
"Ulkoministeriö arvioi, että Ukrainaan on matkustanut noin sata suomalaista vierastaistelijaa Venäjän hyökkäyssodan alkamisen jälkeen. Tarkkaa tietoa tämänhetkisten vapaaehtoisten lukumäärästä ei ole."
Tappioprosentti on siis noin 10 väittämäsi 80-90%:n sijaan.
Ahaa. No kerropa sinä sitten, kuinka paljon suomalaisia taistelijoita siellä on ja minkä lähteen lukuihin sinä luotat.
Onko prosenttilaskutaitosi hukassa? Todellisuudessa noilla luvuilla olisi tappioprosentti 25-33 %! Valehtelu on normaalipuhetta Tiltulla!
Edes tuo 30-40 sadasta ei ole lähelläkään luulemaasi 80-90%:a.
"Niinpä. Molo ei ymmärrä tietenkään sivarina ja aseistakieltäytyvänä puskasta huutelijana sitä, että haavoittuneiden määrä on moninkertainen kaatuneisiin nähden."
Minä en tosiaan ymmärrä sitä, miten tappioprosentiksi noin sadasta suomalaisesta vapaaehtoisesta saadaan tuo 80-90%, jos kaatuneita on noin kymmenen ja haavaoittuneita tyypillisesti noin kolme kertaa kaatuneiden määrä. Selitäpä se siis meille.
"Molon tapaiset eivät kommentoi mitä Nato on puolustanut NATOn jäsenten hyökkäyssodissa muissa maanosissa."
LOL. Taasko se pitää selittää sinulle, että NATO on sotinut kolme kertaa, vaikka olen sen sinulle kertonut kymmeniä kertoja. Mikä sinua vaivaa, kun asia ei pysy muistissasi, vaan se pitää selittää aina uudestaan?
"Molo ei kommentoi sitäkään miksi NATOn joukot ovat tappaneet ( NATOn termein tehneet oheisvahinkoja) satojen tuhansien siviilien verran 2000-luvulla."
Väitteesi on valhe, joten se ei ansaitse muuta kommenttia.
"Molon tapaisille on kunnia-asia, että suomalaisia kaatuu USAn etujen puolesta sotiessa."
En ole koskaan esittänyt mitään tuollaista. Siispä valehtelet edelleen, tiltunen.
Haha. Älä yritä, valehtelija. Linkkisi helmikuulta.
Miksi valehtelet?
Katso itse, siellä se lukee, että se on helmikuulta.
"23.2. 7:41
•
Päivitetty 23.2. 14:15"
Niin? Paljon uskottavampi tuo artikkeli on kuin jotkut epämääräiset väitteet sadasta suomalaisesta.
Meinaat ihan tosissasi että tuon jälkeen olisi suomalaisten määrä häviämään tuomitussa Ukrainassa 3-kertaistunut puolessa vuodessa? Eiköhän vapaaehtoisten määrät ole olleet laskusuunnassa jo viimeistään toissa kesän epäonnistuneesta hyökkäyksestä lähtien.
"Niin? Paljon uskottavampi tuo artikkeli on kuin jotkut epämääräiset väitteet sadasta suomalaisesta."
Haha, Minustakin artikkeli on uskottava. Se kertoo tuonhetkisen tilanteen. Ulkoministeriön väite ei ole epämääräinen, vaan perustuu sen keräämään tietoon. Kaikkiaan noin sata suomalaista siellä on käynyt taistelemassa.
"Meinaat ihan tosissasi että tuon jälkeen olisi suomalaisten määrä häviämään tuomitussa Ukrainassa 3-kertaistunut puolessa vuodessa? Eiköhän vapaaehtoisten määrät ole olleet laskusuunnassa jo viimeistään toissa kesän epäonnistuneesta hyökkäyksestä lähtien."
Meinaan, että tuo artikkeli kertoi sen hetkisestä tilanteesta. Ulkoministeriön arvio sen sijaan puhuu kokonaismäärästä.
" kuin jotkut epämääräiset väitteet sadasta suomalaisesta."
Ulkoministeriön "epämääräiset väitteet" perustuvat matkustusilmoituksiin. 🥱
Slava Ukraini!
Kunnia sankareille, vapaudella ei ole hintaa.
Esim: Jos keväällä on kuollut 5 suomalaista ja niistä on uutisoitu ja syksyllä kuolee 5 lisää niin tiltun mielestä suomalaiset lehdet ovat uutisoineet väärin.
Koska eivät ole painaneet lehteen että 5+5 on 10 ja tiltun venäläinen puukuula tietokone oli vuosihuollossa.
Ja koska suomalainen media ei keväällä kertonut, että jouluun mennessä kymmenkunta suomalaista on kaatunut, tiltun mielestä suomalainen media valehtelee ja on äärimmäisen epäluotettavaa ja hän siirtyykin täysipäiväiseksi MV-lehden ja RT-kanavan lukijaksi.
He ovat menneet Ukrainaan puolustamaan Ukrainan vapautta ja itsenäisyyttä venäläisiltä fasisteilta.
Aha. Ja todisteesi siitä ovat?
Ei minä niitä ole ostanut, joten en itse omaa todisteita, mutta moni muu on:
https://yle.fi/a/3-12668870
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/laiton-asekauppa-rehottaa-pimeassa-verkossa-suomessa-krp-kiertaa-kysymyksen-ukrainan-sota-alueelta-tuoduista-aseista/8722650
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/96af746f-13f3-4b13-8aa7-e727e835a282
https://www.suomenuutiset.fi/sodan-monet-kasvot-ukrainasta-virtaa-aseita-euroopan-rikollisjarjestoille/
Monen heistä motiivi lähteä Ukrainaan taistelemaan on tuo Ukrainan vapauden ja itsenäisyyden puolustaminen ja venäläisen fasismin vastustaminen.
Eli sinulla ei ole todisteita siitä väitteestäsi, että osa suomalaisista olisi muka mennyt Ukrainaan taistelemaan ostaakseen aseita omille jengeilleen.
Missään noista linkeistäsi ei esitetä todisteita sinun väittelleesi.
Edelleenkään kukaan heistä ei sano sitä, mitä sinä väitit, että osa suomalaisista vapaaehtoistaistelijoista olisi muka mennyt Ukrainaan hakemaan aseita jengeilleen.
Ja sinäkin tiesit jo tämän, mutta et linkannut sitä, koska halusit yrittää antaa asiasta väärän kuvan:
"KRP kiistää Ukrainan avustusaseiden päätyneen Suomen rikollisille
KRP:n mukaan aseiden päätyminen vääriin käsiin on riski, jonka realisoitumisesta ei ole näyttöä."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/95048479-cdaa-4bed-90b9-493bb9908d2b
Ei löytynyt.
Moista ei lue linkkaamallasi sivulla.
Ei lue. Laita linkki väitteeseesi, jos haluat sinua uskottavan. Enkä väitä noista rikollisista muuta kuin että he ovat rikollisia.
Luin ketjun, mutta en avannut linkkiä. Mikset siis laittanut alunperin linkkiä uutiseen, johon vetosit?
Linkkaamaltasi Murhainfon sivulta ei löydy linkkiä väittämääsi uutiseen ja nyt tarjoamasi linkki siihen on maksumuurin takana, joten en siitä voi varmistaa väitettäsi.
Et löydä, kun et halua löytää😂
Löytyy vallan helposti Google haulla tämäkin:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008684122.html
Miksi minun pitäisi todistaa sinun väitteesi. Jos tuo löytyi helposti, niin mikset sitä heti linkannut?
Edelleen Mediapooli on tiltun vihan ja valheiden kohde, koska se pitää huolta uutisten luotettavuudesta eivätkä tiltun valheet pääse esille.
Höpsis. Vain noin 10% heistä on kuollut.
Ukraina ei ole maailman korruptoitunein maa muualla kuin Venäjän valheissa. Venäjä itse on selvästi korruptoituneempi kuin Ukraina.
Laitapa linkkiä väittämääsi uutiseen.
Vastaus kysymykseen jäi puuttumaan.
Höpö , höpö. Ukraina on maailman korruptoitunein maa , eikä siitä muutu.
Googleta Hesarista , jos osaat.
LOL. Älä aina valehtele, tiltu.
https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index
Ukraina sijalla 104 ja Venäjä sijalla 141.
Osaan toki. Mutta sinä et näemmä osaa jakaa linkkiä.
Bäckmannin ainoa sotilas siellä meni ensimmäisenä.
Venäjän puolella Ukrainassa taistellut suomalaismies on kuollut
Kohudosentti Johan Bäckman arvelee Petri Viljakaisen kaatuneen Sjevjerodonetskin taistelussa.
Totuus on, että Venäjä on fasistinen ja imperialistinen diktatuuri, terroristi- ja rikollisvaltio ja Viljakainen kuoli taistellessaan natsi-Saksan kaltaisen fasismin puolesta rikollisessa sodassa.
Tiltukin puolustelee natsi-Saksan kaltaista fasismia tukiessaan terroristi- ja rikollisvaltio Venäjän valheita ja rikoksia. Aikoinaan ihmeteltiin kovasti, miten tavalliset saksalaiset saatiin tukemaan natseja ja nyt näemme saman tapahtuvan silmiemme edessä, kun tiltut tukevat Z-natseja.
"Päivän IL kertoo, että suomalaisia on kaatunut Ukrainassa oikeasti lähes tuplat uutisoituun
Suomessa on uutisoitu kuudesta kaatuneesta, mutta todellisuudessa kaatuneita on jo 10."
Onko tuo Påivän IL joku venäläinen lehti vai mikä tässä neronleimauksessa on takana?
Rauha heidän sielulleen toisin kuin kuolleiden ryssien ja vatnikeiden.
niin tai näin, koko sodan pitäisi jo loppua.
Oikein hyvä että ovat täyttäneet toiveensa päästessään sotimaan .
Eihän Ukrainalaisia ole kaatunut yhtään median mukaan. Jonnekin ne vaan katoaa, kun niistä on aina pulaa. Siellä on mennyt varmaan paljon suomalaisiakin, joista ei paljon huudella.
Mitä mediaa sinä seuraat, kun suomalainen media kertoo myös kaatueista ukrainalaisista?
En tiedä, koska Ukraina ei julkaise tappiolukujaan, kuten tiedät.
Mistäs tiedät Venäjän tappioluvut?
Niitä arvioivat useat eri asiantuntijat. Esim.:
"September was the bloodiest month of the war for Russian forces in Ukraine, U.S. officials said, with the costly offensive in the east bringing the number of Russia’s dead and wounded to more than 600,000 troops since the war started."
Jos on kaatunut, niin aina voi nousta ylös. Tässä kaatuneilla tarkoitetaan ilmeisesti kuolleita.
Sota on raakaa, turha siitä on mitään muuta esittää, eikä varsinkaan sitä että olisi jotenkin hienoa osallistua toisten sotiin. Joten, toivon että joku suomalainen otetaan siellä vangiksi, ammutaan pienikaliiperisella aseella lähietäisyydeltä silmään, kuvataan se HD tason kameralla ja laitetaan kymppiuutisten kevennykseksi. Loppuu se sodan ihannointi tässä maassa.
Ei meillä ”ihannoida” sotaa, mutta sitäkin enemmän kammoksutaan Nazi-Venäjän silmitöntä sotakiimaa ja vallanhimoa ja halutaan auttaa sen pulaan joutunutta naapuria!
Väkivalta-kuvitelmasi eivät ole sinulle ihmisenä kunniaksi, mutta tuskinpa Suomessa sinulla on enää maineen puolesta juurikaan menetettävää!
Mitä illan päivälehti kertoo nyt suomalaisen divisioonan matkasta Venäjällä?
Ukrainaan vapaaehtoisiksi lähteneistä on tuskin edes tarkkaa tietoa. Suomesta lähtiessä ei tarvitse ilmoittaa matkan kohdetta tai tarkoitusta. Lähdöstä voi tietää vain perhe tai pari kaveria. Menehtyneiden tunnistaminen ja tiedon kulku voi olla myös sodan olosuhteissa ongelma. Nämä reissut eivät ole seuramatkoja.