"Niinpä hän kiinnitti autonsa takaikkunaan tekstin Johanneksen evankeliumista: ”Jeesus – Minä olen tie, totuus ja elämä” (Joh. 14:6). Kesällä 2023 Essenin kaupunki määräsi hänelle tämän johdosta sakon vedoten siihen, että uskonnollinen teksti oli ”mainos”, joka rikkoi paikallisia sääntöjä.
Sakkojen uhka ei saanut Mashalia luopumaan vakaumuksestaan. Hän kieltäytyi poistamasta tekstiä ja ryhtyi oikeustoimiin kristillisen ihmisoikeusjärjestön ADF Internationalin tuella."
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/iranilainen-taksinkuljettaja-valtti-sakot-raamatun-jakeen-kayttamisesta-saksassa/
Lukekaa kirjoitus kokonaan, siinä on paljon joulun sanomaa.
-ArtoTTT-
Sakkojen uhka ei saanut Mashalia luopumaan vakaumuksestaan. Hän kieltäytyi poistamasta tekstiä ja ryhtyi oikeustoimiin kristillisen ihmisoikeusjärjestön ADF Internationalin tuella."
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/iranilainen-taksinkuljettaja-valtti-sakot-raamatun-jakeen-kayttamisesta-saksassa/
Lukekaa kirjoitus kokonaan, siinä on paljon joulun sanomaa.
-ArtoTTT-
Vastaukset 144
Vanhimmat
Arto aitouskovana kovassa joulunvietossa.
Millaiset säädökset tuolla on ollut taksimainonnasta? Tässä on voinut olla tulkintaa asiasta. Jutuuveibkerrovehhkä koko tarinaa. Esimerkiksi Suomessa ei ennen sallittu taksissa minkäänlaisia mainostarroja.
Lehtitietojen mukaan Saksan korkein oikeus teki 1998 ratkaisun, jonka mukaan taksit ovat osa julkisia palveluja. Saksan lain mukaan julkisissa palveluissa ei saa olla mainontaa, jolla pyritään edistämään poliittisia, ideologisia tai uskonnollisia tavoitteita.
Mashali voitti oikeudessa vetoamalla siihen, että kyseessä ei ollut mainos vaan henkilökohtaisen vakaumuksen ilmaiseminen, joka kuuluu uskonnonvapauteen. Mikä on hyvä pointti ja oikeus päätyi tulkitsemaan sen juuri noin.
Kristittyjen mielestä tämä koko tapaus tietenkin oli ihan kauheaa vainoa ja osoitus jälleen, miten se, että jos kristityn pitäisi muka noudattaa samoja lakeja kuin muidenkin niin se on vihaa ja syrjintää kristittyjä kohtaan.
"Esimerkiksi Suomessa ei ennen sallittu taksissa minkäänlaisia mainostarroja."
Ennen oli ennen. Kuvittelisin, että taksiyritykset voivat edelleenkin kieltää tarrat autoista, jotka ajavat heidän ajojaan.
Eli juttu mennyt todellisuudessa ihan niin kuin tuo linkki kertoi, takana oli muutakin, laki joka erikseen kieltää uskonnollisenkin mainonnan. Niin uumoiliniin. Taidettiin antaakin Armon käydä oikeudesta. Ei noiden pitäisi vinkua vaan kiittää.
Voivat tietenkin.
ArtoTTT
Eikä tarvinnut kuin vuosi käydä oikeutta...
Saksan tilastolaitoksen mukaan keskimääräinen kesto oikeudenkäynneille alueoikeuksissa (Amtsgericht), jotka menevät tuomioon asti on Saksassa 7-8 kk. Suomessa käräjäoikeudessa oikeudenkäynti kestää keskimäärin 6 kk. Molemmissa maissa n. 20-25% jutuista venyy tätä pidemmiksi.
Jo otsikkisi on valheellinen, mitään oikeuttahan ei edes käyty. Muutoinkin todellisuus on varsin toisenlainen mitä linkkisi antaa ymmärtää.
Mutta kun jotakin tänne kirjoittamaasi aikoo kommentoida, niin mikähän on ensimmäinen toimenpide? Aina. Ihan joka ikinen kerta.
Tarkistaa missä määrin on tullut värikynää mukaan. Tässäkin sitä on runsaasti, joku tarkistin niitä faktoja Menikö ihan niin, kuin linkkisi sisällön perusteella voisi olettaa?
-a-teisti-
Ei käyty päivääkään.
Herää pahvi nykyaikaan.Yritä edes.
Mitä tuo järjestö sanoo Israelin sotimisesta?
Ei kai ole nekin maksettuja mainoksia.
Tulee ihan mieleen se vanha juttu kun uskovat kanteli vapaa-ajattelijoiden bussimainoksista. Laillisiahan ne oli, mutta uskovien mielestä jumalanpilkkaa.
Tuossa tehtiin sovitteluratkaisu eli "Essenin kaupunki perui sakon ja ilmoitti, ettei Raamatun tekstin esillä pitäminen rikkonut merkittävästi paikallista lainsäädäntöä"
Mitenkäs kun arto olet kunnostautunut noiden pakolaisten arvostelemisella jopa heidän kääntymisiään sillä ovathan he niitä "pahoja" muslimeja niin näyttäisi siltä että yksi Iranilaismies Saksassa saa enemmän aikaiseksi vuodessa kuin Suomen aitolaiset kymmenessä vuodessa 🧐
ArtoTTT
Ei haittaa ...,
Eli juttu ei ollut ihan niin kuin uskovaismedia kertoi, se jätti oleellista kertomatta. Sepä ei yllätys ole. 😑
Joku onkin asiaa kaivellut ja löytänyt tuon Saksan korkeimman oikeuden päätöksen. Mutta eihän sitä tuossa linkissäsi tietenkään kerrota, kunhan vingutaan.
Sopuratkaisu siis, jossa on annettu hiukan armonkin käydä oikeudesta, lakia on tulkittu väljemmin mitä olisi ollut mitä luultavimmin mahdollista.
Mutta asiaan. Tuosta linkkisi jutusta käy täysin selvästi ilmi, että kyse oli jostakin aivan muusta kuin jostakin mielivaltaisesta ”vainosta” tai sananvapauden rajoittamisesta. Täysin selvästi siis, se hitto vie lukee siellä, vaikka sitä ei sanotakaan suoraan.
Minulle se lyö sieltä silmille välittömästi, vaikka olen hiukan humalassa.
Osaatko sinä sanoa missä se lukee? Hyvä ettei ole huutomerkkiä perässä, eli pitäisi huomata kyllä.
-a-teisti-
ArtoTTT
Vuoden oikeudenkäynti siitä että omassa taksissa on ollut pienellä painettuna yksi Raamatun lause "kristinuskoisessa" maassa, mistähän se kertoo?
Sodasta kristinuskoa vastaan - ne aikovat ajaa alas 3000 vuotta vanhan uhrikultin ihmisten kuoliaaksi kiduttamisina jumalina, joka on tuttu riitti jo asteekki-intiaaneilta, löytyy ko. intiaaneista kertovalta wikisivulta.
Olette te kyllä löyhäaivoisia, jos päässä ei välky jo ristiinnaulitun kuvasta, että tässä jutussa on jotakin ja pahasti pielessä.
Lain mukaan kiellettyä. Politiikka, uskonto ja muut ideologiat: ei käy.
Saksa on byrokraattinen maa, jossa sääntöjä saatetaan noudattaa pilkuntarkasti, se on kulttuurissa se.
Hyvä esimerkki on Papenburgenissa saamani liikennesakko. Auton keula kävi metrin kaksi ajokieltoalueella u-käännöstä tehdessäni. Sakko. Ei Suomessa poliisi tuollaiseen tietenkään puuttuisi.
Mutta tuosta tapauksesta: kaikki hyvin, eikö? Kaupunki otti kuitenkin lakiin lievemmän tulkinnan kuin olisi voinut.
Eikä oikeutta ole tietenkään vuotta ”käyty”, siellä se on roikkunut vähäpätöisten tapausten jonossa, kunnes päätyi sitten sovintoratkaisuun ilman tuomioistuinta.
-a-teisti-
Tosi hyvä kysymys Artolta. Vuoden [turhin] oikeudenkäynti kertoo erityisesti siitä, että uskovainen ei halua elää paikallisten sääntöjen mukaan, eikä kyseinen uskovainen tyydy hyvän kansalaisen tavoin saamaansa rangaistukseen vaan lähtee vänkäämään.
Epäilemättä nostit aiheen esille siksi, että sinusta on hienoa, että taksien takaokkunoissa voi vapaasti esitellä eri uskontojen iskulauseita ..
Juttua on väritetty ja sinä nielaisit sen sellaisenaan. Milloin opit tarkistamaan faktoja?
ArtoTTT
Faktoja? mistä lähtien ateistien pilkkaväännökset on jotain faktoja, minä en ole nähnyt teidän esittävän mitään faktoja asiasta.
Oletko vastannut faktaani, että mitä hyvää on palvoa Jeesusta julmalla tavalla kuoliaaksi kidutettuna, kirottuna ja teurastettuna uhrilampaana, ettei tarvitse itse vastata omista pahoista teoistaan?
Heh, sanoit fakta vaikka tarkoitit mielipidettäsi, hehheh. Hassua miten sanat menee joskus sekaisin, eikö vain?
Älä siirtele taas maalitolppia. Sitä tässä moni varmaan ihmettelee, että missä kohtaa on aihetta nillittää.
Kyseinen taksiautoilija rikkoi kyllä lakia, mutta sai tahtonsa läpi ja siis ilman mitään oikeudenkäyntiä, kaupunki luovutti.
Aihetta vielä valittaa? Ei kyllä pitäisi olla.
Mitkä viestit ketjussa nyt tällä kertaa muuten koet pilkaksi? Faktoja joku on kyllä tarkistanut, oli ateisti tai ei, niin esiin tuodut faktat kyllä ovat oleellisia tapahtunutta arvioitaessa.
-a-teisti-
Niin, että Jeesus siis ei olekaan ristiin kirottu uhri ja kaikki krusifiksit ristiinnaulitun kuvista ovatkin mielipiteitä?!
Just, sitä tarkoitin. Joka lähiöbaarista löytyy sinunkaltaisesi juoppo, joka väkisin työntyy muiden pöytään ja alkaa kertomaan miten Sauli Niinistö oli Venäjän asettama nukkehallitsija. Ja vain hän tiesi totuuden ja muut ovat idiootteja. Juopoilla on yleensä tekosyy käytökselleen, mikä sinun on?
No, miksi sitten Jeesus on kiroukseksi kirottu (Gal.3:13), uhrilampaana teurastettu (1.Kor.5:7) ja ehtoollisella syöty (1.Kor.11:23) uhri kuvitellen ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä?
Tässä sinulla tilaisuus selittää heh, heh, kun niin hassusti meni minulla nämä jakeet sanoina sekaisin. Ehkä.perehdyt näihin, että mitä niissä faktana lukee.
Kiitos, jätän sinun tunkeutumaan muiden pöytiin. Minulla ei ole mitään mielenkiintoa keskustella tästä asiasta sinun kanssasi aiheesta. Jos noita pidät faktana, niin se keskustelu on totaalisen hyödytön.
Onhan Suomessakin taksissa ollut tarrat 'Turvallista matkaa", enkä ole nähnyt turpaa ainoallakaan taksikuskilla.
Kyllä melkoisia turpavärkkejä on esiintynyt kuskeilla, eikä sitä turpaa ole tajuttu pitää kiinni edes pyynnöstä. "No ihanko sitä ulkomaille ollaan menossa kun lentokentälle?"
Onhan sitä kotimaankin lentoja.
Kuskin utelu ei siis ollut ihan järjetön.
Voisi taksin ikkunassa lukea että Allah on suuri.
Kristitty voisi tehdä tekstin, että; Kuolema palestiinalaisille.
Tietenkään kaikki kristittyjen pyrkimykset eivät ole kovin hyviä.
Ajattelis että omistamaansa autoon tai johonkin muuhun tavaraan saa kirjoittaa mitä haluaa, kunhan se ei ole mitään sopimatonta. Eihän Jeesukseen opetukset ole olleet sopimattomia, ei ennen, ei nyt eikä tulevaisuudessa. Ei lapsille, ei aikuisille, eikä vanhuksille.
Miksi tekstejä, Jeesus tulee, olet valmis, on ollut pylväissä eikä autoissa sitten ole.
Ja koko auton voi teipata täyteen, ei vain jotain takatarroja ikkunaan.
Sotaisuuteen Jeesus ei tosiaankaan opettanut, joten mitään väärää ei siten voi edes autoon teipata. Vain hyviä asioita.
Koska niitä pylväitä ei ole ollut tarkoitus myydä tuolla lauseella.
"Ei kaikki kristittyjen pyrkimykset ole hyviä"?!
Kerrotko mitä hyvää on palvoa Jeesusta kuoliaaksi kidutettuna, kirottuna ja teurastettuna tosi Jumalana, ettei itse tarvitse vastata pahoista teoistaan?
Ei Jeesuksella kukaan autoja möisi, vaan jos kerran pylväissä mainostetaan Jeesuksen tulemista, niin miksi niitä ilmoistuksia ei voisi olla auton pellit täynnä. Konepelillä, kyljessä perässä ja katolla niin näkee kerrostalon ikkunasta.
Joku outo juttu siinä on miksi niin ei tehdä.
Todellakin, mutta sitten kuski väittäisi itseään tulevaksi Jeesukseksi - en tiedä menisikö kunnianloukkauksen piikkiin.
No ei tuosta arto TTT riehaantua kannata. Kyseessähän oli tosiaan sovitteluratkaisu jossa kaupunki päätti vetää syytteen pois. Ei heitä siihen kukaan pakottanut ja oikeus sitten katsoi asian ratkaistuksi. Kyseessähän oli kuitenkin lievä lainrikkomus koska tuolla nuo mainokset yms. ovat kiellettyjä mutta se katsottiin tässä nyt hyvin lieväksi ja ei sen vuoksi kannata käydä oikeutta loputtomasti josta taloudellisesti hyötyvät vain asianajajat sillä sakkohan ei varmasti ole kuitenkaan kovin suuri. Lisäksi Saksassa varmasti riittää vakavampiakin rikoksia oikeusasteilla. No mistäpä sitä tietää jospa tästä lähtee sitten kunnon liennytys ja näemme vielä senkin kun Saksan takseissa lukee joka toisessa peräluukuussa Allah on suurin . Oletan , että liputat sitäkin uskonnonvapauden nimeen yhtä voimallisesti :D
"Oletan , että liputat sitäkin uskonnonvapauden nimeen yhtä voimallisesti"
Miksi me uskovat liputtaisimme uskonnonvapauden puolesta? Emme sitä tarvitse, me evankelioimme joka tapauksessa.
No luulisi, että juuri tuolla mentaliteetilla sinua kiinnostaisi oma vapaus puhua tai kiinnitellä tarroja. Totuushan on kuitenkin se että hyvin vähiin se käy mikäli siitä laitonta tehtäisiin sillä teikäläiset eivät nyt ainakaan ole tunnettuja rohkeudesta ja riskinottokyvystä . Minkä tietää tuosta surkuhupaisesta Priden- lakanasta joka teki lopun niistä hommista :d
Ropsit kuitenkin siitä, että olit tuossa rehellinenkin 👍teitä ei tosiaan kiinnosta ihmisten uskonnonvapaus vaan ainoastaan omat oikeutenne .
Ei sun pidä ajatella meidän uskovien puolesta, emme tarvitse mitään tältä maailmalta.
No nyt tulee jo todella paksua puppua. Ainahan teillä on naamanutturalla ja pääluu auki. Ensimmäisten narisijoiden joukossa oli sitten kyse mistä tahansa.
Uudessa testamentissa on useita kohtia, joissa kehotetaan viemään sanomaa Jeesuksesta eteenpäin. Sanomaa voi ihan hyvin kertoa ja viedä eteenpäin myös auton koriin tai puhelintolppiin kiinnitetyin tekstein.
1. Matteuksen evankeliumi 28:19-20 ("Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
2. Markuksen evankeliumi 16:15-16
"Ja hän sanoi heille: 'Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka uskoo ja saa kasteen, pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.'"
. Apostolien teot 1:8
"Mutta te saatte voiman, kun Pyhä Henki tulee teihin, ja te olette minun todistajiani Jerusalemissa ja koko Juudeassa ja Samariassa ja maan ääriin saakka."
4. 2. kirje Timoteukselle 4:2 "Julista sanaa, astu esiin sopivaan ja sopimattomaan aikaan, nuhtele, kehota ja kannusta, aina kärsivällisesti opettaen."
Kyllä uskaltaa väittää , että mikäli tuollainen on kielletty niin sillä suitsitaan sitä melko tehokkaasti. Kaikki varmasti muistavat tuon Malesian tapauksen josta moisesta hommasta saattaa napsahtavaa merkittävä vankeustuomio eikä kyse ole todellakaan Suomen vankiloiden kaltaisista täysihoitoloista. Siellä saattaa revetä vähän jokin muukin kuin vaan mielipidelakana. Sananvapautta ja sitä kautta myös uskonnonvapautta tulee sinänsä vaalia mutta ei tietenkään millä tahansa lieveilmiöillä. Tässä aloituksen jutussa on kyse kuitenkin siitä kuinka tuolla Taxeilla ei saa olla mitään tarroja ikkunoissa ja tuo koskee hyvin monenlaisia tarroja ei ainoastaan uskonnollisia. Kyseessä on siis tuolta kuskilta puhdas lainrikkomus.
Kun taas ajatellaan uskonnonvapautta olisi tärkeää muistaa se , että siihen ei sisälly vain oikeuksia itselle vaan kaikille. Eikä sekään voi oikeuttaa lainrikkomiseen.
Siihen tarraan pitäisi sitten laittaa ristiinnaulitun kuva, että tietäisi mitä evankeliumia julistaa, jos julistaa Jeesuksen tulemista, nin sehän on antikristus, joka herättää Jeesuksen henkiin, ja uskovaislta lähtee heidän ristiin kirottu ja teurastettu uhri.
Ei tämä uskontomainostaminen mikään helppo juttu ole. Saa olla tosi tarkkana
ArtoTTT
Niin miksi kaupungin piti vetää syyte takaisin, tuskin hyvää hyvyyttään, vaan koska taksikuski tukijärjestöineen sai tapaukselle kansainvälistä-. ja mediahuomiota. Tapaus siis ylitti uutiskynnyksen ja alkoi tuottaa kaupungille mainehaittaa. Taksikuski siis voitti koska tapaus nousi jopa kansainväliseksi uutiseksi ja kaupungin oli pakko perääntyä.
No sitten teidän tulee sallia myös "liputus" Allahin puolesta...
"Uudessa testamentissa on useita kohtia, joissa kehotetaan viemään sanomaa Jeesuksesta eteenpäin. "
Tämä on Jeesuksen käsky ja Herramme rinnalle mikä tahansa maallinen valta on vain helisevä vaski ja kirkko kilisevä kulkunen.
Missä kansainvälisissä medioissa uutisoitiin pois lukien fundisporukoiden mölymediat?
Nimenomaan hyvää hyvyyttään ja siksi, että katsoi ettei olen ajankäytölle väärtti mikäli tarra joka tapauksessa poistetaan. Laillisesti heillä oli juttu ihan kasassa sillä tuolla laki yksiselitteisesti kieltää kaikenlaiset tarrat. Ylipäätänsä suurentelet asiassa uskonnon osuutta koska eihän tässä suinkaan siitä lähdetty, että kyse oli Jeesuksesta vaan, että tarrat ovat kiellettyjä.
Pääasia on että syyte vedettiin pois koska muutenkin Suomi on saanut negatiivista kansainvälistä huomiota Räsäs-jutusta eikä enää tarvita yhtään lisää negaaioita, kun Venäjäkin on hulliintumassa Suomea kohtaan.
Mitenkä joku Saksan taxeja säätelevä laki tuohon liittyy.
Washington Post tulee vastaan Googlella. Jutussa mainitaan myös Saksan taksilain sisältö. Muutoin sitten näitä laitakristillisiä saitteja. Yhdellä niistä 800 euron sakon uhkakin on pompsahtanut 10 000 dollariin.
Ei tämä juttu nyt mikään kansainvälinen huomion kohde ole kyllä ollut.
-a-teisti-
Voi sentään mitä ongelmia ihmisillä on yhdestä tarrasta. Itse ei varmaan olisi edes huomannut sellaista edes. Ja heti alkaa sepustelu mitä uskontoa uskoo, ja mitä,se mahdollisesti viestittää . Yks se sama.mikä uskonnon muoto hänellä on , sanat tarhassa oli hänen tarkoituksensa .
No se ei ole sama asia
Jaa että suomi, minä,ihnåan sain sen käsityksen että oli Saksassa
ArtoTTT
Saihan se kansainvälistä huomiota kun siitä täälläkin puhutaan ja ulkomailla uutisoidaan...
Lappi ja Ronaldon perheen Lapin joulu on saanut paljon enemmän.
Kerro toki miksi ei ole? Miten uskonvapaus oikeusvaltiossa ei muka toimisi? Koeta nyt tajuta, että rasismi ei kuulu oikeusvaltioon.
Niin sulla jäi nyt vastaamatta että miksi ei muslimikuski saisi laittaa koraaninlauseita omaan taksiinsa näkyviin?
Niin ja jos kyseessä olisi ollut islamin-uskoinen kuski, niin sinä itkisit täällä että kuinka tässä taas näkee kuinka islamin-uskoisen ei tarvitse edes kunnioittaa lakia.
"Niin miksi kaupungin piti vetää syyte takaisin, tuskin hyvää hyvyyttään, vaan koska taksikuski tukijärjestöineen sai tapaukselle kansainvälistä-. ja mediahuomiota."
Haluatko lukita vastauksen, että kaupunki ei kertakaikkiaan kyennyt enää jatkaa oikeustoimien kautta muutaman euron peräämistä, koska uskovaisten maailmanlaajuinen painostus sakon peruutamisen puolesta oli niin voimakasta?
ArtoTTT
Jutun julkisuus toi kaupungille negatiivista huomiota ja imagohaittaa, mitä kaupungit yleensä haluavat välttää viimeiseen asti.
Ei kait se voi olla kaupungille negatiivista julkisuutta , että pidetään tarkkaa lainnoudattamisesta ihan kantaväestön ja maahanmuuttajienkin kohdalla :d
Ettei vain olisi ollut itse Jeesus kuskina kyseisessä autossa? Eli Hän olisi nyt tullut takaisin maan päälle meitä syntisiä pelastamaan?
T. Täti Lentiirasta.
Miten Jeesus taivaasta pelastaa syntiset, jotka on helvetissä, koska ei Jumalalla ole helvetin avaimia, koska Saatana omistaa helvetin.
Vai väitätkö Jumalaa/Jeesusta kaksnaamaiseksi tyypiksi, että sopii saatanan kanssa - ota sinä nuo sielut ja minä otan nämä sielut? Ja molemmilla on sekä taivaan että helvetin avaimet.
Uskovaisethan on läpikotaisin syntisiä omien sanojensa mukaan ja tarvitsevat sen vuoksi Jeesuksen uhriksi itsensä puolesta.
En ole lukenut mistään, että uskovaiset olisivat tällä uhrilla muuttuneet synnittömiksi, eikä taivaaseen pääse mitään epäpyhää - sikäli mikäli edes taivasta on, kun Jeesus on uhrina kirottu tosi Jumala uskonnossa.
Koittakaapa, uskovaiset, nyt pistää logiikkanne edes kohdilleen.
Jeesus ei todellakaan tule eikä voi tulla noutamaan syntisiä, jotka tulivat Raamatun mukaankin syntisiksi, kun perkasivat taivasten valtakunnan pois ja vaihtoivat sen synnin valtakunnaksi.
Löytyy Matt.13:33 ja 1.Kor.5:7
"Uskovaisethan on läpikotaisin syntisiä omien sanojensa mukaan ja tarvitsevat sen vuoksi Jeesuksen uhriksi itsensä puolesta. "
Mutta Jeesus on meissä joka pelastaa ja antaa voimaa vaikka lihamme aina syntinen onkin.
Niinpä, ja 'aina syntisellö lihalla' ei mennä taivaaseen.
Ja siksi toiseksi teissä on Ksisrus ei Jeesus Raamatun mukaan (1.Kor., luku 3 viimmeinen lause). Kristus on vain Jeesuksen NIMEEN kirottu tosi Jumala, löytyy Augsburgin tunnustus, ja siksi juuri te olette syntisiä - Jeesus ei opettanut juutalaisten syntioppia, vaan surmattiin sen vastustamisesta.
Jeesus on TEURASTETTU UHRILAMMAS (1.kor:5:7), minkähänlainen ihminen on, jonka sisällä on teurastettu lammas?! Voi helvetti teidän logiikkaa.
Jos autossa olisi tarra: Jeesus tulee takaisin, oletko valmis?, ei pitäisi ajaa kolaria tai ainakaan aiheuttaa kuolonkolaria.
Jotain lähes näkymättömiä kaloja autossa on ollut sekä kaikkea muuta mainosta ja tekstiä maan ja taivaan väliltä, mutta ei tuota legendaarista tekstiä.
Toisaalta autoon sopisi todella hyvin tarra: Jeesus tulee oletko valmis?
Eihän koskaan tiedä milloin voi joutua kuolonkolariin.
Ja kun joku kaahaisi ohi sellainen tarra takaikkunassa, voisi ajatella että hän ainakin on jo valmis tulevaan kuolemaan.
"Toisaalta autoon sopisi todella hyvin tarra: Jeesus tulee oletko valmis"
Tämä on näinä aikoina ainut oleellinen asia mitä tämä maailma tarvitsee!!
Ja jos Jeesuksen opetusta ajatellaan, niin oikea tarra olisi: "Jeesus tulee, joko käännyit tieltä/teit mielenmuutoksen?"
Sanojen "tehkää parannus" oikea käännös on tieltä kääntyminen tai mielenmuutos pois syntiopista, joka tie vie laveana tienä yksin uskosta kadotukseen.
Kuului löytää ahtaana porttina tie,, joka vie takaisin patatiisiin (ilm.2:7 ja 2:17).
Näiden kahden tien perusta löytyy Matteuksen evankeliumi, luku 7. On kummallista, että koko ajan te hoette vain tätä yhtä ja samaa syntiopin tietä, ettekä tiedä tuon taivaallista Jeesuksen opetuksesta.
Ja siellä Jeesuksen sanoin lukee:
SE JOKA TEHDÄÄN MINUN NIMEENI, ON LAITTOMUUDEN TEKEMISTÄ.
Edelleenkin kuului uskoa Jeesusta eikä Jeesukseen.
No tämä nyt on taas vaihteeksi näitä Arton TTT juttuja, joissa hän unohtaa aina faktat oman ideologiansa nimissä ynnä esittelee sitten puolitotuuksia. Plus että hänen on aivan mahdotonta tunnustaa että oma ehdottomuus ajoi kiville.
Nyt pitää muistaa, että päätöksen mukaan myös jokainen muu uskonnollinen tunnustus pitää tuossa kaupungissa hyväksyä takseissa. Ja Saksassahan riittää islaminuskoisia taksikuskeja vaikka kuinka paljon...
Toisaalta olisi jopa hyvä jos takseissa olisi islaminuskoisia tunnuksia. Niihin takseihin ei kannattaisi nousta. Tietenkin se on vähän rasistinen ajatus, mutta halutaanhan heidät jossain kansanmurhata terrorismin nimissä, niin mitä se pieni rasistinen sortaminen siinä sopassa enää olisi.
No aika kuolleena syntynyt ajatus kun taxien tehtävä mitään uskonnollista julistusta pitää vaan kuskata ihmisiä.
Espanjassa matkustettu useammankin kerran taksilla, jonka kojelauta muistuttaa enemmänkin jotakin alttaria, kuin auton kojelautaa, uskonnollista tilpehööriä täynnä.
Ihan sama, kunhan auto kulkee, mutta toki voisi kyynisesti epäillä kuinka paljon kuski mahtaa luottaa omiin ajotsitoihinsa. 😅
-a-teisti-
Ja onhan taksit sekä julkiset liikennevälineet muutoinkin täynnä mainoksia.
Ainut vain että jos niitä yleisesti asettaa näytille, niistä joutuu maksamaan. Aivan kuten sponsorimainoksista muutoinkin. Vaikka Kimi Räikkösen lippikseen olisi saanut tekstin: Jeesus tulee, oletko valmis, jos vain olisi ollut riittävästi massia ostaa se siihen. Ja näkyvyys olisi ollut taattu.
No kunhan kortti löytyy ja auto toimii :d ja ettei käytä aikaansa uskonnolliseen julistukseen.
Jos on oikein maailmanloppua malttamattomana odotteleva niin saattaa motivaatio turvallisen kyydin tarjoamiseen hiukan laskea.
Näkisitpä marokkolaisen taksikuskin kojelaudan - rukousmatto on kuitenkin aika kookas, ja on oltava joka hetki käden ulottuvilla.
Sitä ei voi muualle sijoittaa, koska taksi ottaa niin paljon tien varsilta kyydityäviä yhdellä ja samalla ajolla, kun saa autoonsa mahtumaan.
Sellainen kuski on todennäköisesti luottamuksen arvoinen, eikä esim. kierrä kohteeseen kauempaa, laskuta liikaa, aja aineiden vaikutuksen alaisena tai toimi muuten vastuuttomasti.
Miksi ei voi noudattaa samoja sääntöjä kuin muutkin, niitä mitä muut taksit ovat kiltisti noudattaneet vuosikymmenet?
Tässä käytetään täsmälleen samaa ohituskaista filosofiaa mitä aitouskovat yleensäkin.
ArtoTTT
Eli Daavid vastaan Goljat uusinta nykypäivässä, Daavid voitti.
Daavid 2, Goljat 0.
Ynnä että islaminuskoinen taksikuski saa laittaa myös koraanin lauseita näkvyiin.
PS. Se vaan että jos kyseessä jo nyt olisi ollut muslimi, niin sinä itkisit täällä miten vihervassarit suosivat musuja eivät noudata lakia...
"Menee se niinkin että kristittyjen mielestä musut pitää tappaa jos heidän joukossaan on mahdollista että lymyilee joku terroristi. "
Meidän kristittyjen itsemme mielestä muslimit tarvii paljon evankeliumin sanaa mitä viljelemmekin lähinnä eetterin kautta joka sekuntti ja paljon muslimeita on tullut uskoon Jeesukseen.
Tuohan nyt on ankaraa valetta ja vihapuhetta. Kyllä Oikeille kristityille Jumalan kymmenen käskyä on edelleen yhtä rakkaita, kuten ne on aina olleet. Vaikka kukaan ihmisistä ei niitä pysty kirjaimellisesti täyttämään, niin siksi Jeesus tuli ja täytti lain 100 % meidän puolestamme ja viimeisellä tuomiolla ollessamme, Jeesus sanoo tuomarille, olen täyttänyt lain tämän ystävän puolesta, ei hän joudu rumittavaksi, vaan hän on siirtynyt kuolemasta elämään.
Sitä voi katsoa tv7 miten puolustellaan Israelin toimia, miten vähätellään siviiliuhreja ja nähdään että kansainväliset sotatuomioistuimet valehtelee. vain kun eivät pidä Israelin toimia suotavina.
Siinä ei kyllä tule yksikään käsky mieleen.
"Sitä voi katsoa tv7 miten puolustellaan Israelin toimia, miten vähätellään siviiliuhreja ja nähdään että kansainväliset sotatuomioistuimet valehtelee. vain kun eivät pidä Israelin toimia suotavina."
Eikös tuo ole kristillistä kertoa totuuden mukaisesti miten asiat ovat koska ne tosiasiat kuitenkin paljastuu kun tämä sota ensin loppuu. Ei meidän uskovien saa valehdella eikä tehdä terrorismipropagandaa koska Jeesus on kieltänyt valehtelun.
Jos terroristit valehtelee, niin ei se kai oikeuta tappamaan silmittömästi ihmisiä?
Vai eikö Gaczssa ole kuollut ketään. On Yk, ihmioikeusjärjestöt ja sotarikosoikeus uskoneet terroristien valheita. Luulisi heillä olevan paljon enemmän kokemusta tietää mikä on totuus kuin jollikin tv7:n saarnaajalla. Jos avustusjärjestön työntekijöitä on jo kuollut yli 300, niin saattaa hyvin paljon olla mahdollista että viattomia uhrejakin on tullut läjäpäin.
Totuus tulee aivan varmasti julki ja olisi aika noloa YK:lle sekä kaikille muille järjestöille jopa avustusjärjestöille kun ovat menneet auttamaan sodan uhreja, joita ei edes ole ollut.
Mutta toden totta, ei uskoville tänä päivänä ole yksikään käsky tärkeä eikä merkitse mitään, vaan on tärkeä vain puolustaa silmitöntä tappamista. Eikä Gaza ole Israelia valtaamassa, ei ajamassa sitä mereen, eikä siltä vyöry panssari rajan yli, ei ole ilmavoimia eikä ilmatorjuntaa. Joten ei ole mitenkään tarpeen suorittaa kansanmurhaa tai sitä yrittää.
Täytyy nyt jälleen muistuttaa, että näiden uskovaisten Jumala, joka nämä käskyt jakelee Mooseksen suulla, on varmasti juotuaan päivät pitkät hiin mittoittain uhrilahja viinejää - suloiseksi tuoksuksi Herralle - palan painikkeena oinaan kanssa, pistää VT:ssa kyllä vielä paremmaksi.
Mitä sinä juutalaisia tähän sotket. He ovat vääräuskoisia.
Ei ole vähätelty siviiliuhreja. Ihan oma juttuasi.
Kenenkään ei pitäisi avustaa sentin sentillä tv7 ennen kuin lopettaa ihmisten manipuloinnin sillä että ei ihmisten tappaminen ole väärin, vaan sitä pitää puolustella vaikka ei taistella olemassaolosta kuten Ukraina eikä edes siellä vaikka Putin on tuomittu alimpaan helvettiin ole syntynyt niin paljon siviiliuhreja kuin mitä hetkessä syntyy Gazassa.
On kornia pyytää rahaa, että me saamme puolustaa tappamista.
Kuule, koittakaapa nyt tajuta, että tässä puhuu juutalaisuuteen perustuen myös kristinuskon Jumala - uskovaiset ovat ihan sitä mitä ovat jumalansakin.
4.Mooseksen kirja:
"15:5 ja juomauhriksi, polttouhrin tai teurasuhrin lisäksi, uhraa neljännes hiin-mittaa viiniä kutakin karitsaa kohti ja juomauhriksi tuo kolmannes hiin-mittaa viiniä suloiseksi tuoksuksi Herralle. ja juomauhriksi tuo puoli hiin-mittaa viiniä suloisesti tuoksuvaksi uhriksi Herralle. Ja siihen kuulukoon juomauhrina neljännes hiin-mittaa viiniä kumpaakin karitsaa kohti. Pyhäkössä vuodata Herralle höysteviiniuhri. Ja niihin kuulukoon juomauhrina puoli hiin-mittaa viiniä kutakin mullikkaa kohti ja kolmannes hiin-mittaa oinasta kohti ja neljännes hiin-mittaa karitsaa kohti. Tämä on uudenkuun polttouhri, joka uhrattakoon kunakin uutenakuuna, vuoden kaikkina kuukausina."
Mitä te oikein kuvittelette ja luulette tästä jutusta?!
Vielä kerran: TÄMÄ ON JUMALA, JOSTA USKOVAISET PUHUVAT.
En nyt viitsi kopioida edes sen niitä järkyttäviä ihmisten tappotarinoita VT:sta, mutta voitte kuvitella - tai itse lukea -niitä siellä riittää!
Ja se JUMALA, josta Jeesus Raamatussa opettaa taivasten valtakunnan Isä Jumalana - on Jeesuksen nimeen se kuoliaaksi kidutettu ja kiroukseksi kirottu uhri siinä krusifiksissa - nauloilla hakattuna ristiin - jota uhrausta kristityt palvovat itsensä puolesta, ja jota kutsuvat rakkaudeksi, että pelastuvat tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaavat (löytyy Roomalaiskirje, luku .7).
Ja tämä Jeesuksen opettama Jumala, Israelin Jumala, on uskovaisten palvoma uhrilahja tuolle riehujajumalalle - heidän kuvitelmallaan - ettei se laita heitä helvettiin. Ja sinne he juuri niin Raamatun mukaan kuin kirkon vainajan siunauksen mukaan todellisuudessa menevät.
Luterilaisuuden tärkein tunnustus, Augsburgin tunnustus:
"Kristus oli tosi ihminen ja tosi Jumala, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus
Ei kristityt uhraa minkäänlaista uhria. Sillä Jumala joka oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. On uhrannut itsensä ristin puulla.
Joka vieläkin jotain uhria on uhraavinaan Jumalalle, niin sellainen ihminen häpäisee Jeesuksen ja pilkkaa ristillä kuollutta Jeesusta, joka todellakin on se uhrikaritsa, joka kuoli meidän syntien puolesta.
Tuo nyt pitäisi olla selvää. Yrittäjällä on oikeus tuoda esille uskonnollista vakaumustaan. Suomessa ainakin tämän olisi ihan itsestään selvää. Kaikissa länsimaissa pitäisi olla myös selvää, että on laaja sanan vapaus sekä positiivinen uskonnon vapaus.
Ei tuohon lauseeseen ole mitään uskontoa, joten se ei 'nauti positiivista uskonnon vapautta'.
Ok. Öhöm? No, henkilökohtaista uskoa ainakin. Voi hyvin!
Kyse olikin uskonnosta.
Ja liittyen uskovaisten valheisiin uskonnosta.
Kiitos, ymmärsin kyllä. Juridisesti tässä keississä tarkoittaa suunnilleen samaa asiaa. Eli yrittäjä saa pistää oman vakaumuksensa mukaisesti omistamaansa autoon uskonnollisen viestin sisältämän tarran. Tuo on ihan selkeä laillinen oikeus. Voi hyvin!
"Tuo nyt pitäisi olla selvää. Yrittäjällä on oikeus tuoda esille uskonnollista vakaumustaan."
Näin on. Uskovaisten yrittäjien ei tarvitse noudattaa yhteiskunnan sääntöjä.
Laki tai säännöt eivät kiellä Suomessa tuota. Päin vastoin uskonnollista vakaumusta voi tuoda esille. Se on perustuslaillinen oikeus jopa. Toki häiritä ei saa ketään toista esim jossakin tilaisuudessa tms. Kaikkea hyvää!
Tietenkin jos ilmaisee vapaudessa uskon, voi ilmaista myös sen ettei usko.
Autossa voisi olla tarra: Jeesus ei tule takaisin, enkä odota sitä.
Tai: Allah ei ole totta, sille ei tarvitse pyllistellä eikä käyttää perunasäkkiä.
Edelleen taksikuskin tarra Jeesuksen sanoista tämän ollessa 'tie, totuus ja elämä', on ristiriidassa kristinuskon kanssa, kun Raamatun mukaan Jeesuksen opetus johtaa Raamatun totuuteen ja takaisin paratiisiin, eikä Paavalin lupaamiin tulen liekkeihin kirkon fyysisellä ylösnousemuksella maailmanpalon liekkeihin, mikä perustuu Paavalin oppiin (1.Kor.3:13).
Jeesuksen opetus on eri evankeliumi kuin Paavalin 3000 vuotta vanhaan uhrikulttijumalaan perustuva syntievankeliumi, jonka Jumalaa Raamatusta jo Jeesus sanoo Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.
Tuo on ihan totta. Tuonkin voisi pistää. Yleensä yrittäjä ei pistä tuollaista negatiivissävytteistä viestiä, koska se usein karkottaa asiakkaita. Jos taas menisi tuollaisen kyltin pistämään vaikka kirkon, synagoogan tai moskeijan oveen, olisi jo taas rikos eli uskonrauhan rikkomista ja luvattoman ilmoituksen asettamista yksityisen kiinteistön alueelle. Voi hyvin!
Toisaalta ymmärtää ateistien vastenmielisyyden sille että joku tuo uskoaan esille, kun ajattelee miltä tuntuisi uskovasta jos ateistit toisivat noin julki uskottomuuttaan. Julistaisivat julkisesti että ei se Jeesus koskaan tule takaisin eikä ole minkään edes koskaan mennyt. Tai julistaisivat että ei mitään Allahia ole, turhaan mumisten pyllistelette ja perunasäkeissä kuljette.
Aivan varmasti joku kohu nousisi vaikka miten pantaisiin sananvapauden piikkiin.
24. kesäkuuta 2009, otteita uutisista
Suomalaisten uskonnottomien järjestöjen Vapaa-ajattelijain liiton ja Humanistiliiton mainoskampanja ”Jumalaa tuskin on olemassa. Lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästä” käynnistyi pääkaupunkiseudulla. Samaan aikaan ilmestyi myös toinen mainos Tampereella ja Turussa tekstillä ”Iloitse elämästäsi kuin se olisi ainoasi. Koska se on”.
Turun liikennelaitos päätti hylätä mainoksen mikäli siinä ollutta "Uskomatonta kesää" -toivotusta ei poisteta. Perusteluksi päätökselle mainittiin toivotuksen loukkaavan liikennelaitoksen uskonnollisia asiakkaita.
Kesäkuussa Helsingissä, Tampereella ja Turussa nähty kaksiviikkoinen ateistien bussikampanja aiheutti pääkaupunkiseudulla kantelun Mainonnan eettiselle neuvostolle.
Yksityishenkilön tekemässä lausuntopyynnössä kampanjalause ”Jumalaa tuskin on olemassa, lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästä” koettiin YK:n ihmisoikeusjulistuksen vastaiseksi, koska muslimikuljettajat pakotettiin ajamaan ateistitarroilla varustettuja busseja. Lausunnonpyytäjän mielestä kampanjaviesti loukkasi uskovaisia. Lisäksi se oli hänen mukaansa rasistinen ja kiihotti kansanryhmää vastaan.
Mainonnan eettinen neuvosto totesi, että kampanjan ei voida katsoa olevan yleisesti loukkaava, vaikka yksittäiset uskonnolliset henkilöt saattavat kokea sen loukkaavana.
Mainonnan eettinen neuvosto katsoi että kampanja ei ole hyvän tavan vastainen edellä mainituilla ei muillakaan lausuntopyynnössä mainitu)illa perusteilla.
(Mainonnan eettisen neuvoston lausunto 20/2009
Muutama vuotta aiemmin Tampereen liikennelaitos kieltäytyi ottamasta busseihinsa Tampereen vapaa-ajattelijoiden eroakirkosta.fi -sivuston mainoksia. Kiista päätyi lopulta oikeuteen, missä päätös kieltäytyä mainosten ottamisesta todettiin lailliseksi.
Korkein hallinto-oikeus (KHO) totesi päätöksessään 2823/1/05, että kaupunki saa kieltää mainoksen. KHO ei todennut mainosta sinänsä mitenkään lainvastaiseksi, ainoastaan että kaupungin harkintavaltaan kuuluu päätös sallia tai kieltää mainos hallinnoimassaan välineessä. Mainoksen tekstinä olisi ollut pelkkä teksti "www.eroakirkosta.fi".
Jos käytämme aloituksen logiikkaa, kyseessä on selvästi uskonnonvapauden loukkaus ja vapaa-ajattelijoita vainotaan Suomessa .
Mitähän pitäisi tehdä näille uskovaisille, jotka jatkuvasti vainoavat homoseksuaaleja henkilöitä syyllistämällä heitä julkisesti uskontoonsa perustuen, joiden Jumala Raamatusta on kaiken lisäksi todistettavasti Saatana. Kyse ei ole vain julkisesta tarrasta, vaan jatkuvasta julkisesta vainoamisesta?
Miten Jeesus uskovaisten mukaan tulisi takaisin, kun kristinuskolla Raamatun mukaan todistettavasti he palvovat tämän kiroamista kiroukseksi ja viettävät ehtoollista Herran kuoleman julistamiseksi?
Raamattu syyllistää KAIKKI ihmiset syntisiksi, ei homoille pidä antaa erityisvapautta tehdä syntiä.
Ymmärrän tarpeesi kääntää keskustelu omaan "teoriaasi", mutta voisitko jättää kommentoimatta jälleen kerran aiheen vierestä? Luuletko, että pystyisit sellaiseen itsehillintään?
Haluan edelleen perustettavaksi valiokunnan pohtimaan Suomen valtiokirkon moraalista ja eettistä toimintaa suhteessa Raamatun sanaan liittyen uskovaisten valhejulistukseen muka Jumalan sanana.
Tälle on nyt tehtävä vihdoinkin lopullinen piste Suomen valtiovallan toimesta, kun Suomi on hyväksynyt käytäväksi maailman historiaan jäävät raamattukäräjätkin lopputuloksella Lännen julistamaksi sodaksi kristinuskoa vastaan, joko mielipuolisuuden päättymisenä tai lopun alkuna.
Ja koska raamattukäräjiä johti virallinen Suomen kansan valitsema kansanedustaja, myös poliisiministerinä toiminut henkilö, on turha väittää, että tältä osin oikeuslaitoksen toiminta olisi ollut irti valtiovallasta.
Odotan julkista ilmoitusta tilanteen jatkotoimiksi.
On mielenkiintoista nähdä, ehtiikö ensin totuus ja vastuun ottaminen vai ohjukset.
Juuri sinun syntiesi puolesta Jeesus kuoli ristillä ja myös minun, että me kerran pääsisimme Taivas elämään Jeesuksen luokse.
Ei taivaassa pala tuli: 1.Kor.3:13.
Synnin kanssa me harrastamme koko ajan sylipainia mikä on milloinkin syntiä, milloin sitä on jonkin asian tekeminen, jonkin tekemättä jättäminen tai milloin joku ei ole syntiä eikä sotarikos eikä kansanmurhan yrittäminen.
Lopulta on kyse vain vajavaisen ihmisen omista haluista nähdä asiat.
Jumalan asia on sitten päättää miten asiat oikeasti ovat, onko tappanut jo jonkin kun on ajatellut että olisi hyvä pommittaa terroristeja.
Nimenomaan syntiopissa on kyse omista haluista ja lopulta jopa demoneista, jotka saa kimppuunsa uudestisyntymällä Pyhällä hengellä, ettei itse tarvitse vastata omista pahoista teoistaan - se lavea tie, joka vie kadotukeen (Matt.7).
Olen pahoillani, että valitsitte syntijumala, sen sijaan, että ahtaana porttina Jeesus lupasi opastaa tien takaisin paratiisiin.
Kyse on ihmisen omasta valinnasta, jossa syy johtaa seuraukseen.
Voi olla, että olen jäävi arvioimaan ihmisiä, joilla on sellaisia vihattavia haluja, joita Paavalikin kertoo, ettei pysty vastustamaan, mutta tämä päivän ajattelun mukaan ne ovat kyllä psyykkeen häiriöitä, eivätkä uskontoa - toisin kuin ehkä 2000 vuotta sitten Paavalin eläessä.
Kuten Paavali kertoo Roomalaiskirje 7 luku, mihin on koko kristinuskonkin tenyt - hän tekee sitä pahaa mitä vihaa, mutta ei pysty olemaan tekemättä.
Tämän päivän moraalikäsityksen mukaan tämä on suorastaan sietämätön uskonnon perusta, Jeesuksen kuoliaaksi kiduttamisen palvontana viattomana uhrilampaana kristinuskolla.
Ei ole mainos vaan uskonnon tuputtaminen semijulkisessa välineessä.