Rälssi ja maksajat. Vaparien kahden tai kolmen kerroksen väki

Anonyymi-ap

Vapareilla on jäseniä, jotka eivät maksa jäsenmaksua. Tämä rälssi on vapautettu maksusta. Heidän kustannuksistaan huolehtii maksava enemmistö. Kahden kerroksen väkeä.

Mutta myös maksajien joukossa kahden kerroksen väkeä: niitä, jotka vain maksavat ja niitä, jotka saavat maksua vastaan ilmaismatkoja, aterioita, hotelliöitä jne.

Oikeastaan vapareita on siis kolme kerrosta: maksajat, maksajat suurella nettohyödyllä ja rälssi.

Maksajaluokka on yhä enenevässä määrin äänestänyt jaloillaan. Nettohyötyjät ja rälssi ei lähde mihinkään niin kauan kuin maksajaluokasta löytyy tuloja ja pääomia riittää syötäväksi.

63

269

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tämä on kyllä outoa. Herra Päätoimittaja Ylikoski (onko nyt tarpeeksi kunnioitavasti?) toistelee toistelemistaan sanaa ”Yhdenvertaisuus”, mutta omassa porukassa on tällainen säätyjärjestelmä!

      • Anonyymi

        Onko Herra Päätoimittaja myös rälssiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Herra Päätoimittaja myös rälssiä?

        Ei hän vastaa, mutta muistaakseni ei kuulu rälssiin. Sen sijaan nettovoittaja hän on: jäsenmaksunsa hän lienee korvannut moninkertaisesti. Viime vuonna mm. Köpiksen matka.


    • Anonyymi

      Vapaajäsenyyden myöntämisestä on viimeisissäkin yhdistyksissä luovutta. Niitä myönnettiin taannoin monikymmenvuotisesta jäsenyyttä vanhoille ihmisille. Ei ole montaa jäljellä, joten antivapari voisi hellittää hieman.

      Joissain yhdistyksissä on perheenjäseniä, joista yhdistys ei maksa liittomaksua eikä heille mene lehteä (eli ei kahta lehteä samaan osoitteeseen). Eivät hekään mikään etuoikeutettu "rälssi" ole.

      Jäsenmaksurästiläiset ovat saaneet koko vuoden lehden, mutta jos eivät maksa vuosijäsenmaksua, ovat toki hyödynsaajia. Hyvä lehti ilmaiseksi viimeisenä jäsenvuotena. Mutta ei heitä niin montaa ole. Joku voi maksaa tänäänkin vielä. Eikä rätssi sovi heihinkään.

      • Anonyymi

        Entä nettovoittajat, kuten sinä? Maksat muutaman kympin ja saat valtavia etuuksia aterioina, matkoja yms.?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä nettovoittajat, kuten sinä? Maksat muutaman kympin ja saat valtavia etuuksia aterioina, matkoja yms.?

        Eipä ole käyty syömässä harvoissa läsnäolokokouksissa, joita on pari kertaa vuodessa ettikokousten lisäksi. Kööpenhaminan työtehtävämatka selostetaan alempana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä ole käyty syömässä harvoissa läsnäolokokouksissa, joita on pari kertaa vuodessa ettikokousten lisäksi. Kööpenhaminan työtehtävämatka selostetaan alempana.

        Suamalaisten pitää keskittyä vain Suamen asioihin ja unohtaa maailman humanistikongressit. T. Antivapari


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suamalaisten pitää keskittyä vain Suamen asioihin ja unohtaa maailman humanistikongressit. T. Antivapari

        Mietitäänpäs hiilijalanjälkeä. Siellä höpistään joutavia ja juodaan kaljaa, mutta luonto kärsii lentelyistä. Moraali hukassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mietitäänpäs hiilijalanjälkeä. Siellä höpistään joutavia ja juodaan kaljaa, mutta luonto kärsii lentelyistä. Moraali hukassa.

        Olitko paikalla, kun väität tietäväsi, mitä siellä tehtiin? Minä en ollut. Arvostan kuitenkin niiden aktiivien panosta, jotka viitsivät käyttää aikaansa tuollaisiin tapahtumiin osallistumiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olitko paikalla, kun väität tietäväsi, mitä siellä tehtiin? Minä en ollut. Arvostan kuitenkin niiden aktiivien panosta, jotka viitsivät käyttää aikaansa tuollaisiin tapahtumiin osallistumiseen.

        Ohjelman perusteella ei ollut ilmaston tuhoamisen arvoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä nettovoittajat, kuten sinä? Maksat muutaman kympin ja saat valtavia etuuksia aterioina, matkoja yms.?

        Voi tuota kateuden määrää... :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä nettovoittajat, kuten sinä? Maksat muutaman kympin ja saat valtavia etuuksia aterioina, matkoja yms.?

        Jokainen jäsenmaksun maksaja varmaankin tietää, mihin rahoja on ennen käytetty. Yhdistykseen liitytään vapaaehtoisesti. Yhdistyksestä voi erota. Silti he päättävät jatkaa jäseninä. Lienee selvää, että tällöin heille ainakin mennyt toiminta on ollut valtaosin hyväksyttävää. Mikä tässä on sinulle - kateuden lisäksi - ongelmana?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen jäsenmaksun maksaja varmaankin tietää, mihin rahoja on ennen käytetty. Yhdistykseen liitytään vapaaehtoisesti. Yhdistyksestä voi erota. Silti he päättävät jatkaa jäseninä. Lienee selvää, että tällöin heille ainakin mennyt toiminta on ollut valtaosin hyväksyttävää. Mikä tässä on sinulle - kateuden lisäksi - ongelmana?

        Jäsenmäärä tippuu koska ihmiset hiljalleen tajuavat, ettei harvojen matkailu ja illalliset tuota mitään tulosta. Esa itsekin myöntää sen koska ei enää kehtaa kirjoittaa julkisuuteen vaparien nimissä. Liiton varojen nautintaa ei häpeä sentään häiritse.


    • Anonyymi

      Vapaa-ajattelijain liittokokous kolmen vuoden välein on perinteisesti ollut kaksipäiväinen tapahtuma, joka on koonnut nimenomaan yhdistysten aktiiveja, edustajia koolle. Päätyämään linjauksista ja henkilövalinnoista 3 vuodelle.

      Heille on maksettu matka, majoitus ja ruokailukulut. Ihan jo yhdenvertaisuuden vuoksi, koska esim
      Luoteis-Lapista tai Kainuusta matkakulut olisivat yhdistykselle tai yksilölle paljon suuremmat kuin muille. Paitsi että 7 vuotta sitten liittokokous oli Oulussa.

      Tämä on ollut hyväksytty käytäntö. Kokouspykälien käsittelyn lisäksi hyödyllisyyttä ja virikkeellistä on tavata muualta maasta tulleita koousrauoilla ja eka päivän illalla. Tämä liitossa hyväksytty menettely. Ei alkoholitarjoilua. Liittokokous ei ole huvimatka, vaan siinä edustajat ovat luopunee kesäisestä, nyt alkusyksyn vapaasta viikonlopusta va-toiminnan hyväksi. Monella olisi ollut kivaa tekemistä, mutta luottamushenkilönä toimiminen ja kokousedustaminen on myös velvollisuudentuntoista hyödyllistä toimintaa.

      Miten jatkossa, siitä ei ole tietoa. Kun liitossa ei ole enää ollut 7 vuoteen turhanaikaista riitelyä liittokokouksessa, asiakirjat ja keskustelut

      • Anonyymi

        ,,,asiakirjaja keskustelut saatetaan pystyä hoitamaan yhdessä päivässä, kun keskusteluja on käyty jo ennakkoon. Pitkämatkalaisten osalta tarvetta yöpymiseen ei sillä kokonaan poistettaisi.


      • Anonyymi

        Miten sinun lentomatkailusi ulkomaan kohteisiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten sinun lentomatkailusi ulkomaan kohteisiin?

        Toisessa ketjussa selostettiin tarkkaan, että olin v 2023 KööpenhaminanWorld Humanist Congressin järjestelytehtävissä, koska Vapaa-sjattelijain liitto oli yksi tapahtuman viidestä pohjoismaisesta järjestäjästä. Lisäksi tein reportaasin VA-lehteen 3/24.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toisessa ketjussa selostettiin tarkkaan, että olin v 2023 KööpenhaminanWorld Humanist Congressin järjestelytehtävissä, koska Vapaa-sjattelijain liitto oli yksi tapahtuman viidestä pohjoismaisesta järjestäjästä. Lisäksi tein reportaasin VA-lehteen 3/24.

        Ja et tietenkään omaan piikkiin lennellyt ilmaston tuhoksi jaarittelemaan joutavia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja et tietenkään omaan piikkiin lennellyt ilmaston tuhoksi jaarittelemaan joutavia.

        Puhuttiin, että hinta Köpiksen keikalta oli noin 2000 e per henkilö


    • Anonyymi

      Yhdistys-ja liittoaktiiveille on ollut myös toimintaseminaareja kerran kolmivuotiskaudessa. Voi olka, että niitä ei entiseen tapaan pystytä tällä liittokouskaudella järjestämään.
      Ensi kesäksi on tulossa omakustanteisesti kesäpäivät. Toki sielläkin capaa-ajattelijat saattavat keskustella myös toiminnan kehittämisestä.

      • Anonyymi

        Onpa hienoa, että muuttumassa omakustannusmatkailuksi! Miten käy sinun ulkomaanmatkailun: muuttuuko sekin omakustanteiseksi?


    • Lain mukaan myönnettyä vapaajäsenyyttä ei voi peruuttaa, vaikka sääntömuutoksessa uusien myöntäminen lopetettaisiin. Tampereen yhdistyksessä on yksi vapaajäsen, useimmissa yhdistyksissä ei yhtäkään.

      Yhdistykset päättäävät liittokokousedustajat, ja siten epäsuorasti liittovaltuuston ja -hallituksen jäsenet. Sopii mennä yhdistyksensä kevätkokoukseen ja kertoa että haluaa liittokokoukseen 2026.

      • Anonyymi

        Miksi pitäisi pyrkiä liittokokoukseen? Parempihan olisi pyrkiä ulos vaparien säätyjärjestöstä.


    • Anonyymi

      Kannattaa muuten liittyä vapareihin.

      • Anonyymi

        Maksamaan rälssin ja nettovoittajien kustannuksia. Mitä kannattavaa siinä muka on?


      • Anonyymi

        Täältä tukemaan valtakirkon rälssien purkamista: vapaa-ajattelijat.fi Liity jäseneksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maksamaan rälssin ja nettovoittajien kustannuksia. Mitä kannattavaa siinä muka on?

        Kirkon todelliset rälssit tapetille. Kiitos vinkistä, antivapari. Mitä mieltä olet pääomatulojen kirkollisverovapaudesta. Rälssi! Joten: eroakirkosta.fi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkon todelliset rälssit tapetille. Kiitos vinkistä, antivapari. Mitä mieltä olet pääomatulojen kirkollisverovapaudesta. Rälssi! Joten: eroakirkosta.fi

        Aika kaksinaismoralistista kun te ylläpidätte itse rälssiä porukasssanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika kaksinaismoralistista kun te ylläpidätte itse rälssiä porukasssanne.

        Ei ole mitään todellista rälssi, mikä yllä kerrottiin. Sen sijaan kirkolla on 2 rälssiä: pääomatulojen kirkollisverovapaus ja pappisvirkamiesten etuoikeudet, ruokailut, matkat, kilometrikorvaukset ja päivärahat.
        Kolmas rälssi on kirkolliskokouksen minipäiväisten kokousten kemut ha lounaan, matkat ja päivärahat. Eikä kuivin suin olla hiippakuntien ja kuekkoneuvostojen kokouksissa. Mutta näistä ei kirkkoa puolusteleva antivapari välitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maksamaan rälssin ja nettovoittajien kustannuksia. Mitä kannattavaa siinä muka on?

        Eikö ihmisoikeuksien edistäminen ole sinusta kannattavaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole mitään todellista rälssi, mikä yllä kerrottiin. Sen sijaan kirkolla on 2 rälssiä: pääomatulojen kirkollisverovapaus ja pappisvirkamiesten etuoikeudet, ruokailut, matkat, kilometrikorvaukset ja päivärahat.
        Kolmas rälssi on kirkolliskokouksen minipäiväisten kokousten kemut ha lounaan, matkat ja päivärahat. Eikä kuivin suin olla hiippakuntien ja kuekkoneuvostojen kokouksissa. Mutta näistä ei kirkkoa puolusteleva antivapari välitä.

        Onko kirkko vapareille jokin esimerkki? Miksi puolustelet liiton johdon kestityksiä ja ilmaismatkailua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko kirkko vapareille jokin esimerkki? Miksi puolustelet liiton johdon kestityksiä ja ilmaismatkailua?

        Tämä on toistuva ilmiö: kun vapareista kertoo faktoja, alkaa vaparit puolustella ”mutku kirkko”.


    • Anonyymi

      Älä maksa vapariyläluokan juhlintaa. Eroa vapareista

      • Anonyymi

        Järkipuhetta.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Järkipuhetta.

        Jep


    • Anonyymi

      Ensin vaahdotaan yhdenvertaisuudesta ja sitten tämä. Röyhkeää vapareilta!

      • Anonyymi

        Ei niihin voi luottaa


    • Anonyymi

      En kyllä enää maksaisi, jos olisin jäsen. Harkitsin jo ajat sitten, että on parempi olla irti vaparien jäsenyydestä

    • Kysymystä voisi tietysti lähestyä myös ihan järkevästi, mitä tokikaan tällä palstalla ei haluta tehdä.

      Yksi osa yhdenvertaisuutta on mahdollisuus osallistua eri puolilta maata ja riippumatta lompakon paksuudesta. Kun liittokokous oli Helsingissä, olisi vaikkapa Ylikoski voinut joka tapauksessa osallistua helposti niin ajan kuin rahojen puolesta. Luoteis-Lapin Vaattovaaralle tilanne on toinen. Liitto maksoi yöpymiset.

      Tämä nimenomaan on yhdenvertaista. Toisaalta tällöinkin Kolarista matkaavilla aikaa kuluu huomattavasti enemmän kuin helsinkiläisillä.

      Toinen puoli on toki se, millainen kokouspaikan kannattaa olla, ja missä. Tavallaan reilua kokoontua välillä Kolarissa, mutta tällöin useammalle tulee matka-aikaa ja matkakuluja.

      • Anonyymi

        Ylikoski saa hotelliöitä Köpiksessä yms. + lentomatkat. Kukaan ei tiedä, mitähyötyä siitäkin reissuilusta oli.


      • Anonyymi

        Eikö Ylikoski ole kuitenkin puolupukarina - kaikki saanut - tottunut kestityksiin
        ja etuihin? Kutsutaan ja maksetaan ja puhuu perillä jotain vanhaa lässyä

        almanakan lisälehdistä tai vastaavat tiedot


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylikoski saa hotelliöitä Köpiksessä yms. lentomatkat. Kukaan ei tiedä, mitähyötyä siitäkin reissuilusta oli.

        Mitä hyötyä oli World Humanist Congressista? Sitä ei varmaan kukaan pysty mittaamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä hyötyä oli World Humanist Congressista? Sitä ei varmaan kukaan pysty mittaamaan.

        Vapaa-ajattelijat hyväksyvät, että ollaan myös osa kansainvälistä liikettä, tehdään Ajatuksen vapapau -raporttia, aurmtetaan vangittuna olevia...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vapaa-ajattelijat hyväksyvät, että ollaan myös osa kansainvälistä liikettä, tehdään Ajatuksen vapapau -raporttia, aurmtetaan vangittuna olevia...

        Ja mitään tulosta ei tule, mutta kiva syödä ja juhlia ja matkailla - muiden piikkiin.

        Erotkaa vapareista.


    • Anonyymi

      ""Eikö ihmisoikeuksien edistäminen ole sinusta kannattavaa?""


      Valiitto ajaa erilaisille vähemmistöille oikeuksia suomalaisten laskuun
      eli tekevät myyräntyötä pienen valtion kulttuurin ja olemassaolon tuhoamiseksi
      venäläisten, islamililaisten, ortodoksien jne. tukemiseksi

      Venäläiset vihaavat ja kadehtivat suomalaisia kuitenin vähemmän kuin arkkivihollsiaan puolalaisia, Puola on demokratia Venäjä rakalaisdiktatuuri
      muiden kansojen sortajia

      • Anonyymi

        Harhaista höpinää. Kuinka harhoissa voi olla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harhaista höpinää. Kuinka harhoissa voi olla.

        Valiitossa on paljon törkynatsiryssän kannattajia
        Puolansyöjiä
        Suomensyöjiä


    • Anonyymi

      Älä. Maksa. Vapareille.

      • Anonyymi

        Ainoa tervejärkinen neuvo.


    • Anonyymi

      Lue itse: vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti

      • Anonyymi

        Luettu on eikä muuta mitään: ero vapareista on ainoa järkevä peliliike vapareille.


    • On tietysti aiheellista kysyä mitä hyötyä mistäkin toiminnasta on, esim. juuri matkasta Kööpenhaminaan. Matkustajan kutsuminen rälssiksi on kuitenkin täysin väärin, koska matkaan lähtijän valitsee liittohallitus ja viime kädessä päättäjiä ovat kaikki va-yhdistysten jäsenet. Jos haluaa jonkun muun matkaan, tai ettei kukaan mene, liittyköön yhdistykseen ja äänestäköön.

      Mitä sitten tulee Ylikoskeen erityisesti, on naurettavaa väittää että hän hyötyisi va-toiminannasta suoraan itse. Lehden päätoimittajan tehtävä ym. ovat vapaaehtoistyötä, ja tunteja tulee varmasti niin paljon, ettei hän palkoille pääse. Pikagooglauksella esim. Finnair mainostaa alkaen 157 € edestakaista matkaa -- montako tuntia tekisit töitä sen eteen?

      • Anonyymi

        Silloin Köpiksen kokouksen aikoihin oli semmoiset hinnat, että kokousmatkan kokonaiskustannukset huitelivat kahdessatuhannessa per nenä. Siinä oli lennot, majoitus kokoushotellissa, osallistumismaksu ja päivärahat. Halvimman mukaan.

        Ylikoski varmaan tekee vapaaehtoistyötä. Mutta juuri siksi on kohtuutonta, että hän saa siitä etuja. Senhän piti olla vapaaehtoistyötä.

        Ylikoski ei taida olla rälssiä. Vai onko? Hän on tiettävästi nettovoittaja. Muutaman kympin jäsenmaksulla muutaman tonnin matka plus muut edut. Mitä etuja sinä nostat?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Silloin Köpiksen kokouksen aikoihin oli semmoiset hinnat, että kokousmatkan kokonaiskustannukset huitelivat kahdessatuhannessa per nenä. Siinä oli lennot, majoitus kokoushotellissa, osallistumismaksu ja päivärahat. Halvimman mukaan.

        Ylikoski varmaan tekee vapaaehtoistyötä. Mutta juuri siksi on kohtuutonta, että hän saa siitä etuja. Senhän piti olla vapaaehtoistyötä.

        Ylikoski ei taida olla rälssiä. Vai onko? Hän on tiettävästi nettovoittaja. Muutaman kympin jäsenmaksulla muutaman tonnin matka plus muut edut. Mitä etuja sinä nostat?

        Niin, vapaaehtoistyötä. Ei tarvitse sen lisäksi vielä maksaa omasta pussistaan matkoja.

        Itselleni suurin etu on ollut toimia yhdessä monien mukavien ihmisten kanssa ja pintapuolisemmin tutustua isoon joukkoon erilaisia mielenkiintoisia tyyppejä. Lisäksi olen purjehtinut Näsijärvellä, ehkä muuten ei olisi tullut veneeseen lähdettyäkään. Niin ja vähän myös Suomenlahdella Kotkan edustalla.

        Sellaisia etuja uskoakseni tulen nostamaan myös jatkossa.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Niin, vapaaehtoistyötä. Ei tarvitse sen lisäksi vielä maksaa omasta pussistaan matkoja.

        Itselleni suurin etu on ollut toimia yhdessä monien mukavien ihmisten kanssa ja pintapuolisemmin tutustua isoon joukkoon erilaisia mielenkiintoisia tyyppejä. Lisäksi olen purjehtinut Näsijärvellä, ehkä muuten ei olisi tullut veneeseen lähdettyäkään. Niin ja vähän myös Suomenlahdella Kotkan edustalla.

        Sellaisia etuja uskoakseni tulen nostamaan myös jatkossa.

        Siis nautit rassukoiden seurasta? Maksat siitä hinnan rassukkajoukon kärsänä

        Mitä saat itse löysistä jaarituskertomuksista tai porukasta joka etsii loogisia virheitä raamatusta

        En kyllä jaksaisi kuunnella miksi raamattu on väärässä - jankkaamista


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Niin, vapaaehtoistyötä. Ei tarvitse sen lisäksi vielä maksaa omasta pussistaan matkoja.

        Itselleni suurin etu on ollut toimia yhdessä monien mukavien ihmisten kanssa ja pintapuolisemmin tutustua isoon joukkoon erilaisia mielenkiintoisia tyyppejä. Lisäksi olen purjehtinut Näsijärvellä, ehkä muuten ei olisi tullut veneeseen lähdettyäkään. Niin ja vähän myös Suomenlahdella Kotkan edustalla.

        Sellaisia etuja uskoakseni tulen nostamaan myös jatkossa.

        Minäkin maksan omat harrastematkat. Miksei Ylikoski? Mitä muita ns. kulukorvauksia hän saa?

        Entä omat ns. kulukorvaukset?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silloin Köpiksen kokouksen aikoihin oli semmoiset hinnat, että kokousmatkan kokonaiskustannukset huitelivat kahdessatuhannessa per nenä. Siinä oli lennot, majoitus kokoushotellissa, osallistumismaksu ja päivärahat. Halvimman mukaan.

        Ylikoski varmaan tekee vapaaehtoistyötä. Mutta juuri siksi on kohtuutonta, että hän saa siitä etuja. Senhän piti olla vapaaehtoistyötä.

        Ylikoski ei taida olla rälssiä. Vai onko? Hän on tiettävästi nettovoittaja. Muutaman kympin jäsenmaksulla muutaman tonnin matka plus muut edut. Mitä etuja sinä nostat?

        Tuossa on täysin väärää tietoa Kööpenhaminan järjestämistyömatkan kuluista, kuten lennosta ja kongressihotellista. Päivärahoja Ylikoski ei ole laskuttanut tästä ei mistään taannoisistakaan matkoista. Sekin on kerrottu tuolle ilkeälle järjestökiusaajallw monet kerrat, mutta hän vain jatkaa valehteluaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa on täysin väärää tietoa Kööpenhaminan järjestämistyömatkan kuluista, kuten lennosta ja kongressihotellista. Päivärahoja Ylikoski ei ole laskuttanut tästä ei mistään taannoisistakaan matkoista. Sekin on kerrottu tuolle ilkeälle järjestökiusaajallw monet kerrat, mutta hän vain jatkaa valehteluaan.

        Lentolipun kohtuullinen hintakin on kerrottu jossain aiemmassa vastauksessa tuon järjestökiusaajan valheellisten väitteiden kumoamiseksi. Mutta hän toistaa valeitaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siis nautit rassukoiden seurasta? Maksat siitä hinnan rassukkajoukon kärsänä

        Mitä saat itse löysistä jaarituskertomuksista tai porukasta joka etsii loogisia virheitä raamatusta

        En kyllä jaksaisi kuunnella miksi raamattu on väärässä - jankkaamista

        Kokeile tulla paikalle vaikka Tampereen vapaaklubille, seuraava kerta on 29.1.2025. Silloin ehkä oivallat olleesi väärässä.

        Saat toki maksaa omat harrastematkasi. Va-liitto kuitenkin korvaa matkakulut. Se on tasapuolisempaa, kun yhdistyksen asialla kuljetaan.

        "Ns. kulukorvaukset" on loukkaava syytös. Kun kävin Kotkassa, oliko junalippujen hinta "niinsanottu" kulukorvaus? Muutamista kympeistä noissa puhutaan, kun tapahtumat ovat hyvissä ajoin tiedossa ja junalipun voi ostaa paljon ennen matkaa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Lentolipun kohtuullinen hintakin on kerrottu jossain aiemmassa vastauksessa tuon järjestökiusaajan valheellisten väitteiden kumoamiseksi. Mutta hän toistaa valeitaan.

        Mutta taaskaan et paljasta matkailun kokonaiskustannuksia, joka sitten kerrotaan matkailijoiden määrällä. Paljonko hynää paloi?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta taaskaan et paljasta matkailun kokonaiskustannuksia, joka sitten kerrotaan matkailijoiden määrällä. Paljonko hynää paloi?

        Tätä ei sitten ”yllättäen” kerrotakaan.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Tätä ei sitten ”yllättäen” kerrotakaan.

        Näin se menee aina


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin se menee aina

        Hankkisit oman elämän.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taitaa olla aika

      laittaa kirjaimet esille. Kuka kaipaa ja ketä.
      Ikävä
      221
      3306
    2. Tiedäthän että

      Pohdin paljon siirtymistä. Tulen surulliseksi tietyistä tai monistakin asioista. Siksi parempi kun saat elää vapaasti il
      Ikävä
      21
      3292
    3. Klaukkalan onnettomuus

      Kun kuulin onnettomuudesta,jossa auto oli suistunut sillalta jokeen,en kyllä missään vaiheessa uskonutkaan että kyseess
      Maailman menoa
      40
      1839
    4. Mikset ala

      Vapaan ihmisen kanssa joka tykkää sinusta?
      Ikävä
      96
      1422
    5. Martinan uudet tuulet

      Alkaa vahvasti vaikuttaa siltä, että ollaan tosiaan palattu sinkkumarkkinoille. Joulu ja uusivuosi ilman kihlattua, vaik
      Kotimaiset julkkisjuorut
      248
      1393
    6. Sinulla on kauniit kasvot ja erityisesti kulmakarvat

      Ne yhdistettynä luonteeseen, katseeseen ja ilmeisiin saa pääni pyörälle kyllä. En kestä. Usein päivisin nämä tulevat mie
      Ikävä
      54
      1372
    7. Mitä muuttaisit

      Kaivatussasi?
      Ikävä
      99
      1318
    8. Afrikan tähti -lautapelit kerätään pois Turun päiväkodeista Pelin poistuminen ei ole kaikkien mielee

      Afrikan tähti -lautapelit kerätään pois Turun päiväkodeista Pelin poistuminen ei ole kaikkien mieleen. Turku VOISI LO
      Maailman menoa
      201
      1278
    9. Nurmijärven Tulvatie jätetty hoitamatta jonka ansiosta turma sattui?

      Käykö nyt niin että tienhoidosta vastaavat tahot laitetaan maksamaan turma? Miksi tietä ei ollut hoidettu, onko syy pihe
      Maailman menoa
      180
      1238
    10. Kunnan piikkiin meni nuorten surma

      Ei ole missään muualla noin alkeellisen oloista siltaa ja kaiteita, ja oliko edes kaiteita, kunnollisia ei ainakaan ollu
      Nurmijärvi
      51
      1068
    Aihe