Vapareilla on jäseniä, jotka eivät maksa jäsenmaksua. Tämä rälssi on vapautettu maksusta. Heidän kustannuksistaan huolehtii maksava enemmistö. Kahden kerroksen väkeä.
Mutta myös maksajien joukossa kahden kerroksen väkeä: niitä, jotka vain maksavat ja niitä, jotka saavat maksua vastaan ilmaismatkoja, aterioita, hotelliöitä jne.
Oikeastaan vapareita on siis kolme kerrosta: maksajat, maksajat suurella nettohyödyllä ja rälssi.
Maksajaluokka on yhä enenevässä määrin äänestänyt jaloillaan. Nettohyötyjät ja rälssi ei lähde mihinkään niin kauan kuin maksajaluokasta löytyy tuloja ja pääomia riittää syötäväksi.
Rälssi ja maksajat. Vaparien kahden tai kolmen kerroksen väki
Anonyymi-ap
98
527
Vastaukset
- Anonyymi
Tämä on kyllä outoa. Herra Päätoimittaja Ylikoski (onko nyt tarpeeksi kunnioitavasti?) toistelee toistelemistaan sanaa ”Yhdenvertaisuus”, mutta omassa porukassa on tällainen säätyjärjestelmä!
- Anonyymi
Onko Herra Päätoimittaja myös rälssiä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko Herra Päätoimittaja myös rälssiä?
Ei hän vastaa, mutta muistaakseni ei kuulu rälssiin. Sen sijaan nettovoittaja hän on: jäsenmaksunsa hän lienee korvannut moninkertaisesti. Viime vuonna mm. Köpiksen matka.
- Anonyymi
Vapaajäsenyyden myöntämisestä on viimeisissäkin yhdistyksissä luovutta. Niitä myönnettiin taannoin monikymmenvuotisesta jäsenyyttä vanhoille ihmisille. Ei ole montaa jäljellä, joten antivapari voisi hellittää hieman.
Joissain yhdistyksissä on perheenjäseniä, joista yhdistys ei maksa liittomaksua eikä heille mene lehteä (eli ei kahta lehteä samaan osoitteeseen). Eivät hekään mikään etuoikeutettu "rälssi" ole.
Jäsenmaksurästiläiset ovat saaneet koko vuoden lehden, mutta jos eivät maksa vuosijäsenmaksua, ovat toki hyödynsaajia. Hyvä lehti ilmaiseksi viimeisenä jäsenvuotena. Mutta ei heitä niin montaa ole. Joku voi maksaa tänäänkin vielä. Eikä rätssi sovi heihinkään.- Anonyymi
Entä nettovoittajat, kuten sinä? Maksat muutaman kympin ja saat valtavia etuuksia aterioina, matkoja yms.?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä nettovoittajat, kuten sinä? Maksat muutaman kympin ja saat valtavia etuuksia aterioina, matkoja yms.?
Eipä ole käyty syömässä harvoissa läsnäolokokouksissa, joita on pari kertaa vuodessa ettikokousten lisäksi. Kööpenhaminan työtehtävämatka selostetaan alempana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä ole käyty syömässä harvoissa läsnäolokokouksissa, joita on pari kertaa vuodessa ettikokousten lisäksi. Kööpenhaminan työtehtävämatka selostetaan alempana.
Suamalaisten pitää keskittyä vain Suamen asioihin ja unohtaa maailman humanistikongressit. T. Antivapari
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suamalaisten pitää keskittyä vain Suamen asioihin ja unohtaa maailman humanistikongressit. T. Antivapari
Mietitäänpäs hiilijalanjälkeä. Siellä höpistään joutavia ja juodaan kaljaa, mutta luonto kärsii lentelyistä. Moraali hukassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mietitäänpäs hiilijalanjälkeä. Siellä höpistään joutavia ja juodaan kaljaa, mutta luonto kärsii lentelyistä. Moraali hukassa.
Olitko paikalla, kun väität tietäväsi, mitä siellä tehtiin? Minä en ollut. Arvostan kuitenkin niiden aktiivien panosta, jotka viitsivät käyttää aikaansa tuollaisiin tapahtumiin osallistumiseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olitko paikalla, kun väität tietäväsi, mitä siellä tehtiin? Minä en ollut. Arvostan kuitenkin niiden aktiivien panosta, jotka viitsivät käyttää aikaansa tuollaisiin tapahtumiin osallistumiseen.
Ohjelman perusteella ei ollut ilmaston tuhoamisen arvoista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä nettovoittajat, kuten sinä? Maksat muutaman kympin ja saat valtavia etuuksia aterioina, matkoja yms.?
Voi tuota kateuden määrää... :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä nettovoittajat, kuten sinä? Maksat muutaman kympin ja saat valtavia etuuksia aterioina, matkoja yms.?
Jokainen jäsenmaksun maksaja varmaankin tietää, mihin rahoja on ennen käytetty. Yhdistykseen liitytään vapaaehtoisesti. Yhdistyksestä voi erota. Silti he päättävät jatkaa jäseninä. Lienee selvää, että tällöin heille ainakin mennyt toiminta on ollut valtaosin hyväksyttävää. Mikä tässä on sinulle - kateuden lisäksi - ongelmana?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokainen jäsenmaksun maksaja varmaankin tietää, mihin rahoja on ennen käytetty. Yhdistykseen liitytään vapaaehtoisesti. Yhdistyksestä voi erota. Silti he päättävät jatkaa jäseninä. Lienee selvää, että tällöin heille ainakin mennyt toiminta on ollut valtaosin hyväksyttävää. Mikä tässä on sinulle - kateuden lisäksi - ongelmana?
Jäsenmäärä tippuu koska ihmiset hiljalleen tajuavat, ettei harvojen matkailu ja illalliset tuota mitään tulosta. Esa itsekin myöntää sen koska ei enää kehtaa kirjoittaa julkisuuteen vaparien nimissä. Liiton varojen nautintaa ei häpeä sentään häiritse.
- Anonyymi
Vapaa-ajattelijain liittokokous kolmen vuoden välein on perinteisesti ollut kaksipäiväinen tapahtuma, joka on koonnut nimenomaan yhdistysten aktiiveja, edustajia koolle. Päätyämään linjauksista ja henkilövalinnoista 3 vuodelle.
Heille on maksettu matka, majoitus ja ruokailukulut. Ihan jo yhdenvertaisuuden vuoksi, koska esim
Luoteis-Lapista tai Kainuusta matkakulut olisivat yhdistykselle tai yksilölle paljon suuremmat kuin muille. Paitsi että 7 vuotta sitten liittokokous oli Oulussa.
Tämä on ollut hyväksytty käytäntö. Kokouspykälien käsittelyn lisäksi hyödyllisyyttä ja virikkeellistä on tavata muualta maasta tulleita koousrauoilla ja eka päivän illalla. Tämä liitossa hyväksytty menettely. Ei alkoholitarjoilua. Liittokokous ei ole huvimatka, vaan siinä edustajat ovat luopunee kesäisestä, nyt alkusyksyn vapaasta viikonlopusta va-toiminnan hyväksi. Monella olisi ollut kivaa tekemistä, mutta luottamushenkilönä toimiminen ja kokousedustaminen on myös velvollisuudentuntoista hyödyllistä toimintaa.
Miten jatkossa, siitä ei ole tietoa. Kun liitossa ei ole enää ollut 7 vuoteen turhanaikaista riitelyä liittokokouksessa, asiakirjat ja keskustelut- Anonyymi
,,,asiakirjaja keskustelut saatetaan pystyä hoitamaan yhdessä päivässä, kun keskusteluja on käyty jo ennakkoon. Pitkämatkalaisten osalta tarvetta yöpymiseen ei sillä kokonaan poistettaisi.
- Anonyymi
Miten sinun lentomatkailusi ulkomaan kohteisiin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten sinun lentomatkailusi ulkomaan kohteisiin?
Toisessa ketjussa selostettiin tarkkaan, että olin v 2023 KööpenhaminanWorld Humanist Congressin järjestelytehtävissä, koska Vapaa-sjattelijain liitto oli yksi tapahtuman viidestä pohjoismaisesta järjestäjästä. Lisäksi tein reportaasin VA-lehteen 3/24.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toisessa ketjussa selostettiin tarkkaan, että olin v 2023 KööpenhaminanWorld Humanist Congressin järjestelytehtävissä, koska Vapaa-sjattelijain liitto oli yksi tapahtuman viidestä pohjoismaisesta järjestäjästä. Lisäksi tein reportaasin VA-lehteen 3/24.
Ja et tietenkään omaan piikkiin lennellyt ilmaston tuhoksi jaarittelemaan joutavia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja et tietenkään omaan piikkiin lennellyt ilmaston tuhoksi jaarittelemaan joutavia.
Puhuttiin, että hinta Köpiksen keikalta oli noin 2000 e per henkilö
- Anonyymi
Yhdistys-ja liittoaktiiveille on ollut myös toimintaseminaareja kerran kolmivuotiskaudessa. Voi olka, että niitä ei entiseen tapaan pystytä tällä liittokouskaudella järjestämään.
Ensi kesäksi on tulossa omakustanteisesti kesäpäivät. Toki sielläkin capaa-ajattelijat saattavat keskustella myös toiminnan kehittämisestä.- Anonyymi
Onpa hienoa, että muuttumassa omakustannusmatkailuksi! Miten käy sinun ulkomaanmatkailun: muuttuuko sekin omakustanteiseksi?
Lain mukaan myönnettyä vapaajäsenyyttä ei voi peruuttaa, vaikka sääntömuutoksessa uusien myöntäminen lopetettaisiin. Tampereen yhdistyksessä on yksi vapaajäsen, useimmissa yhdistyksissä ei yhtäkään.
Yhdistykset päättäävät liittokokousedustajat, ja siten epäsuorasti liittovaltuuston ja -hallituksen jäsenet. Sopii mennä yhdistyksensä kevätkokoukseen ja kertoa että haluaa liittokokoukseen 2026.- Anonyymi
Miksi pitäisi pyrkiä liittokokoukseen? Parempihan olisi pyrkiä ulos vaparien säätyjärjestöstä.
- Anonyymi
Kannattaa muuten liittyä vapareihin.
- Anonyymi
Maksamaan rälssin ja nettovoittajien kustannuksia. Mitä kannattavaa siinä muka on?
- Anonyymi
Täältä tukemaan valtakirkon rälssien purkamista: vapaa-ajattelijat.fi Liity jäseneksi
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maksamaan rälssin ja nettovoittajien kustannuksia. Mitä kannattavaa siinä muka on?
Kirkon todelliset rälssit tapetille. Kiitos vinkistä, antivapari. Mitä mieltä olet pääomatulojen kirkollisverovapaudesta. Rälssi! Joten: eroakirkosta.fi
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirkon todelliset rälssit tapetille. Kiitos vinkistä, antivapari. Mitä mieltä olet pääomatulojen kirkollisverovapaudesta. Rälssi! Joten: eroakirkosta.fi
Aika kaksinaismoralistista kun te ylläpidätte itse rälssiä porukasssanne.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aika kaksinaismoralistista kun te ylläpidätte itse rälssiä porukasssanne.
Ei ole mitään todellista rälssi, mikä yllä kerrottiin. Sen sijaan kirkolla on 2 rälssiä: pääomatulojen kirkollisverovapaus ja pappisvirkamiesten etuoikeudet, ruokailut, matkat, kilometrikorvaukset ja päivärahat.
Kolmas rälssi on kirkolliskokouksen minipäiväisten kokousten kemut ha lounaan, matkat ja päivärahat. Eikä kuivin suin olla hiippakuntien ja kuekkoneuvostojen kokouksissa. Mutta näistä ei kirkkoa puolusteleva antivapari välitä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maksamaan rälssin ja nettovoittajien kustannuksia. Mitä kannattavaa siinä muka on?
Eikö ihmisoikeuksien edistäminen ole sinusta kannattavaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole mitään todellista rälssi, mikä yllä kerrottiin. Sen sijaan kirkolla on 2 rälssiä: pääomatulojen kirkollisverovapaus ja pappisvirkamiesten etuoikeudet, ruokailut, matkat, kilometrikorvaukset ja päivärahat.
Kolmas rälssi on kirkolliskokouksen minipäiväisten kokousten kemut ha lounaan, matkat ja päivärahat. Eikä kuivin suin olla hiippakuntien ja kuekkoneuvostojen kokouksissa. Mutta näistä ei kirkkoa puolusteleva antivapari välitä.Onko kirkko vapareille jokin esimerkki? Miksi puolustelet liiton johdon kestityksiä ja ilmaismatkailua?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko kirkko vapareille jokin esimerkki? Miksi puolustelet liiton johdon kestityksiä ja ilmaismatkailua?
Tämä on toistuva ilmiö: kun vapareista kertoo faktoja, alkaa vaparit puolustella ”mutku kirkko”.
- Anonyymi
Älä maksa vapariyläluokan juhlintaa. Eroa vapareista
- Anonyymi
Järkipuhetta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Järkipuhetta.
Jep
- Anonyymi
Ensin vaahdotaan yhdenvertaisuudesta ja sitten tämä. Röyhkeää vapareilta!
- Anonyymi
Ei niihin voi luottaa
- Anonyymi
En kyllä enää maksaisi, jos olisin jäsen. Harkitsin jo ajat sitten, että on parempi olla irti vaparien jäsenyydestä
Kysymystä voisi tietysti lähestyä myös ihan järkevästi, mitä tokikaan tällä palstalla ei haluta tehdä.
Yksi osa yhdenvertaisuutta on mahdollisuus osallistua eri puolilta maata ja riippumatta lompakon paksuudesta. Kun liittokokous oli Helsingissä, olisi vaikkapa Ylikoski voinut joka tapauksessa osallistua helposti niin ajan kuin rahojen puolesta. Luoteis-Lapin Vaattovaaralle tilanne on toinen. Liitto maksoi yöpymiset.
Tämä nimenomaan on yhdenvertaista. Toisaalta tällöinkin Kolarista matkaavilla aikaa kuluu huomattavasti enemmän kuin helsinkiläisillä.
Toinen puoli on toki se, millainen kokouspaikan kannattaa olla, ja missä. Tavallaan reilua kokoontua välillä Kolarissa, mutta tällöin useammalle tulee matka-aikaa ja matkakuluja.- Anonyymi
Ylikoski saa hotelliöitä Köpiksessä yms. + lentomatkat. Kukaan ei tiedä, mitähyötyä siitäkin reissuilusta oli.
- Anonyymi
Eikö Ylikoski ole kuitenkin puolupukarina - kaikki saanut - tottunut kestityksiin
ja etuihin? Kutsutaan ja maksetaan ja puhuu perillä jotain vanhaa lässyä
almanakan lisälehdistä tai vastaavat tiedot - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ylikoski saa hotelliöitä Köpiksessä yms. lentomatkat. Kukaan ei tiedä, mitähyötyä siitäkin reissuilusta oli.
Mitä hyötyä oli World Humanist Congressista? Sitä ei varmaan kukaan pysty mittaamaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä hyötyä oli World Humanist Congressista? Sitä ei varmaan kukaan pysty mittaamaan.
Vapaa-ajattelijat hyväksyvät, että ollaan myös osa kansainvälistä liikettä, tehdään Ajatuksen vapapau -raporttia, aurmtetaan vangittuna olevia...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vapaa-ajattelijat hyväksyvät, että ollaan myös osa kansainvälistä liikettä, tehdään Ajatuksen vapapau -raporttia, aurmtetaan vangittuna olevia...
Ja mitään tulosta ei tule, mutta kiva syödä ja juhlia ja matkailla - muiden piikkiin.
Erotkaa vapareista.
- Anonyymi
""Eikö ihmisoikeuksien edistäminen ole sinusta kannattavaa?""
Valiitto ajaa erilaisille vähemmistöille oikeuksia suomalaisten laskuun
eli tekevät myyräntyötä pienen valtion kulttuurin ja olemassaolon tuhoamiseksi
venäläisten, islamililaisten, ortodoksien jne. tukemiseksi
Venäläiset vihaavat ja kadehtivat suomalaisia kuitenin vähemmän kuin arkkivihollsiaan puolalaisia, Puola on demokratia Venäjä rakalaisdiktatuuri
muiden kansojen sortajia- Anonyymi
Harhaista höpinää. Kuinka harhoissa voi olla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Harhaista höpinää. Kuinka harhoissa voi olla.
Valiitossa on paljon törkynatsiryssän kannattajia
Puolansyöjiä
Suomensyöjiä
- Anonyymi
Älä. Maksa. Vapareille.
- Anonyymi
Ainoa tervejärkinen neuvo.
- Anonyymi
Lue itse: vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti
- Anonyymi
Luettu on eikä muuta mitään: ero vapareista on ainoa järkevä peliliike vapareille.
On tietysti aiheellista kysyä mitä hyötyä mistäkin toiminnasta on, esim. juuri matkasta Kööpenhaminaan. Matkustajan kutsuminen rälssiksi on kuitenkin täysin väärin, koska matkaan lähtijän valitsee liittohallitus ja viime kädessä päättäjiä ovat kaikki va-yhdistysten jäsenet. Jos haluaa jonkun muun matkaan, tai ettei kukaan mene, liittyköön yhdistykseen ja äänestäköön.
Mitä sitten tulee Ylikoskeen erityisesti, on naurettavaa väittää että hän hyötyisi va-toiminannasta suoraan itse. Lehden päätoimittajan tehtävä ym. ovat vapaaehtoistyötä, ja tunteja tulee varmasti niin paljon, ettei hän palkoille pääse. Pikagooglauksella esim. Finnair mainostaa alkaen 157 € edestakaista matkaa -- montako tuntia tekisit töitä sen eteen?- Anonyymi
Silloin Köpiksen kokouksen aikoihin oli semmoiset hinnat, että kokousmatkan kokonaiskustannukset huitelivat kahdessatuhannessa per nenä. Siinä oli lennot, majoitus kokoushotellissa, osallistumismaksu ja päivärahat. Halvimman mukaan.
Ylikoski varmaan tekee vapaaehtoistyötä. Mutta juuri siksi on kohtuutonta, että hän saa siitä etuja. Senhän piti olla vapaaehtoistyötä.
Ylikoski ei taida olla rälssiä. Vai onko? Hän on tiettävästi nettovoittaja. Muutaman kympin jäsenmaksulla muutaman tonnin matka plus muut edut. Mitä etuja sinä nostat? Anonyymi kirjoitti:
Silloin Köpiksen kokouksen aikoihin oli semmoiset hinnat, että kokousmatkan kokonaiskustannukset huitelivat kahdessatuhannessa per nenä. Siinä oli lennot, majoitus kokoushotellissa, osallistumismaksu ja päivärahat. Halvimman mukaan.
Ylikoski varmaan tekee vapaaehtoistyötä. Mutta juuri siksi on kohtuutonta, että hän saa siitä etuja. Senhän piti olla vapaaehtoistyötä.
Ylikoski ei taida olla rälssiä. Vai onko? Hän on tiettävästi nettovoittaja. Muutaman kympin jäsenmaksulla muutaman tonnin matka plus muut edut. Mitä etuja sinä nostat?Niin, vapaaehtoistyötä. Ei tarvitse sen lisäksi vielä maksaa omasta pussistaan matkoja.
Itselleni suurin etu on ollut toimia yhdessä monien mukavien ihmisten kanssa ja pintapuolisemmin tutustua isoon joukkoon erilaisia mielenkiintoisia tyyppejä. Lisäksi olen purjehtinut Näsijärvellä, ehkä muuten ei olisi tullut veneeseen lähdettyäkään. Niin ja vähän myös Suomenlahdella Kotkan edustalla.
Sellaisia etuja uskoakseni tulen nostamaan myös jatkossa.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Niin, vapaaehtoistyötä. Ei tarvitse sen lisäksi vielä maksaa omasta pussistaan matkoja.
Itselleni suurin etu on ollut toimia yhdessä monien mukavien ihmisten kanssa ja pintapuolisemmin tutustua isoon joukkoon erilaisia mielenkiintoisia tyyppejä. Lisäksi olen purjehtinut Näsijärvellä, ehkä muuten ei olisi tullut veneeseen lähdettyäkään. Niin ja vähän myös Suomenlahdella Kotkan edustalla.
Sellaisia etuja uskoakseni tulen nostamaan myös jatkossa.Siis nautit rassukoiden seurasta? Maksat siitä hinnan rassukkajoukon kärsänä
Mitä saat itse löysistä jaarituskertomuksista tai porukasta joka etsii loogisia virheitä raamatusta
En kyllä jaksaisi kuunnella miksi raamattu on väärässä - jankkaamista - Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Niin, vapaaehtoistyötä. Ei tarvitse sen lisäksi vielä maksaa omasta pussistaan matkoja.
Itselleni suurin etu on ollut toimia yhdessä monien mukavien ihmisten kanssa ja pintapuolisemmin tutustua isoon joukkoon erilaisia mielenkiintoisia tyyppejä. Lisäksi olen purjehtinut Näsijärvellä, ehkä muuten ei olisi tullut veneeseen lähdettyäkään. Niin ja vähän myös Suomenlahdella Kotkan edustalla.
Sellaisia etuja uskoakseni tulen nostamaan myös jatkossa.Minäkin maksan omat harrastematkat. Miksei Ylikoski? Mitä muita ns. kulukorvauksia hän saa?
Entä omat ns. kulukorvaukset? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Silloin Köpiksen kokouksen aikoihin oli semmoiset hinnat, että kokousmatkan kokonaiskustannukset huitelivat kahdessatuhannessa per nenä. Siinä oli lennot, majoitus kokoushotellissa, osallistumismaksu ja päivärahat. Halvimman mukaan.
Ylikoski varmaan tekee vapaaehtoistyötä. Mutta juuri siksi on kohtuutonta, että hän saa siitä etuja. Senhän piti olla vapaaehtoistyötä.
Ylikoski ei taida olla rälssiä. Vai onko? Hän on tiettävästi nettovoittaja. Muutaman kympin jäsenmaksulla muutaman tonnin matka plus muut edut. Mitä etuja sinä nostat?Tuossa on täysin väärää tietoa Kööpenhaminan järjestämistyömatkan kuluista, kuten lennosta ja kongressihotellista. Päivärahoja Ylikoski ei ole laskuttanut tästä ei mistään taannoisistakaan matkoista. Sekin on kerrottu tuolle ilkeälle järjestökiusaajallw monet kerrat, mutta hän vain jatkaa valehteluaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa on täysin väärää tietoa Kööpenhaminan järjestämistyömatkan kuluista, kuten lennosta ja kongressihotellista. Päivärahoja Ylikoski ei ole laskuttanut tästä ei mistään taannoisistakaan matkoista. Sekin on kerrottu tuolle ilkeälle järjestökiusaajallw monet kerrat, mutta hän vain jatkaa valehteluaan.
Lentolipun kohtuullinen hintakin on kerrottu jossain aiemmassa vastauksessa tuon järjestökiusaajan valheellisten väitteiden kumoamiseksi. Mutta hän toistaa valeitaan.
Anonyymi kirjoitti:
Siis nautit rassukoiden seurasta? Maksat siitä hinnan rassukkajoukon kärsänä
Mitä saat itse löysistä jaarituskertomuksista tai porukasta joka etsii loogisia virheitä raamatusta
En kyllä jaksaisi kuunnella miksi raamattu on väärässä - jankkaamistaKokeile tulla paikalle vaikka Tampereen vapaaklubille, seuraava kerta on 29.1.2025. Silloin ehkä oivallat olleesi väärässä.
Saat toki maksaa omat harrastematkasi. Va-liitto kuitenkin korvaa matkakulut. Se on tasapuolisempaa, kun yhdistyksen asialla kuljetaan.
"Ns. kulukorvaukset" on loukkaava syytös. Kun kävin Kotkassa, oliko junalippujen hinta "niinsanottu" kulukorvaus? Muutamista kympeistä noissa puhutaan, kun tapahtumat ovat hyvissä ajoin tiedossa ja junalipun voi ostaa paljon ennen matkaa.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lentolipun kohtuullinen hintakin on kerrottu jossain aiemmassa vastauksessa tuon järjestökiusaajan valheellisten väitteiden kumoamiseksi. Mutta hän toistaa valeitaan.
Mutta taaskaan et paljasta matkailun kokonaiskustannuksia, joka sitten kerrotaan matkailijoiden määrällä. Paljonko hynää paloi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta taaskaan et paljasta matkailun kokonaiskustannuksia, joka sitten kerrotaan matkailijoiden määrällä. Paljonko hynää paloi?
Tätä ei sitten ”yllättäen” kerrotakaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tätä ei sitten ”yllättäen” kerrotakaan.
Näin se menee aina
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin se menee aina
Hankkisit oman elämän.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hankkisit oman elämän.
Sitten alkaa herjaus. Näin se menee aina.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitten alkaa herjaus. Näin se menee aina.
Vaparit on tässä suhteessa hyvin luotettavia.
Anonyymi kirjoitti:
Mutta taaskaan et paljasta matkailun kokonaiskustannuksia, joka sitten kerrotaan matkailijoiden määrällä. Paljonko hynää paloi?
Kyselysi ei pääty koskaan, joten näihin on aika turha vastata. Ketjun otsikossa on sana "rälssi". Se tarkoittaa oikeasti aktiivisia jäseniä. Yllä kirjoitin, että jos haluaa jonkun muun matkaan, pitää liittyä jäseneksi ja tulla kokoukseen, ja toimia aktiivisesti. Päätösvalta on jäsenillä.
Kahden hengen hotellihuoneen hinta ei ole kaksi kertaa yhden hengen, eli tuo päätelmäsi ei aivan toimi.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Kyselysi ei pääty koskaan, joten näihin on aika turha vastata. Ketjun otsikossa on sana "rälssi". Se tarkoittaa oikeasti aktiivisia jäseniä. Yllä kirjoitin, että jos haluaa jonkun muun matkaan, pitää liittyä jäseneksi ja tulla kokoukseen, ja toimia aktiivisesti. Päätösvalta on jäsenillä.
Kahden hengen hotellihuoneen hinta ei ole kaksi kertaa yhden hengen, eli tuo päätelmäsi ei aivan toimi.Oletko sinä rälssiä? Olet aktiivi, mutta onko sinut myös vapautettu jäsenmaksusta eli kuulutko rälssiin?
Kaikki aktiivit eivät kuulu rälssiin ja kaikki rälssiin kuuluvat eivät ole aktiiveja.
Mitä sitten tulee Tanskan matkaan, kerro nyt hyvä mies, mitä kokonaiskustannukset olivat. Tätä on kysytty siitä lähtien, kun matkasta alkoi tihkua tietoa. Vastausta ei vieläkään ole tullut. Jotain salattavaa asiaan liittyy. Anonyymi kirjoitti:
Oletko sinä rälssiä? Olet aktiivi, mutta onko sinut myös vapautettu jäsenmaksusta eli kuulutko rälssiin?
Kaikki aktiivit eivät kuulu rälssiin ja kaikki rälssiin kuuluvat eivät ole aktiiveja.
Mitä sitten tulee Tanskan matkaan, kerro nyt hyvä mies, mitä kokonaiskustannukset olivat. Tätä on kysytty siitä lähtien, kun matkasta alkoi tihkua tietoa. Vastausta ei vieläkään ole tullut. Jotain salattavaa asiaan liittyy.Maksan Tampereen yhdistyksen normaalin jäsenmaksun. Ei meillä ole kuin yksi vanha vapaajäsen, pääosassa yhdistyksiä ei ainuttakaan.
Koska tuo Tanskan matka oli? Ja kai sinä nyt itsekin osaat haarukoida hotellihuoneden hintoja, internetkin on keksitty.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Maksan Tampereen yhdistyksen normaalin jäsenmaksun. Ei meillä ole kuin yksi vanha vapaajäsen, pääosassa yhdistyksiä ei ainuttakaan.
Koska tuo Tanskan matka oli? Ja kai sinä nyt itsekin osaat haarukoida hotellihuoneden hintoja, internetkin on keksitty.Eli et kuulu rälssiin vaan nettoedunsaajiin. Ok.
Tanskan matka oli viime kesänä. Silloin tosiaan palstalla haarukoitiin hintoja ja kustannuksia. Perustui siis kokoushotelliin, lentoyhtiön hintoihin, osallistumismaksuun yms. Lopputulos oli noin 2000 euroa per nenä.
Jotkut tai ainakin joku vapari kiisti tällä palstalla laskelman, mutta kun sen jälkeen on kysytty todellisia kustannuksia, vastauksena on ollut älämölöä, syyttelyä yms. En siis tiedä, mihin kustannusarvion kiistäminen perustui. Ehkä ei mihinkään.
Olisi mukava, jos voisi keskustella faktapohjaisesti. Siksi kiinnostavat ne matkakulut. Sinänsä uutisten mukaan kokous oli aika turha. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli et kuulu rälssiin vaan nettoedunsaajiin. Ok.
Tanskan matka oli viime kesänä. Silloin tosiaan palstalla haarukoitiin hintoja ja kustannuksia. Perustui siis kokoushotelliin, lentoyhtiön hintoihin, osallistumismaksuun yms. Lopputulos oli noin 2000 euroa per nenä.
Jotkut tai ainakin joku vapari kiisti tällä palstalla laskelman, mutta kun sen jälkeen on kysytty todellisia kustannuksia, vastauksena on ollut älämölöä, syyttelyä yms. En siis tiedä, mihin kustannusarvion kiistäminen perustui. Ehkä ei mihinkään.
Olisi mukava, jos voisi keskustella faktapohjaisesti. Siksi kiinnostavat ne matkakulut. Sinänsä uutisten mukaan kokous oli aika turha." 2000 euroa per nenä. "
Aika hapla hinta seminaarimatkaksi.
"Siksi kiinnostavat ne matkakulut."
No eikö kannatta liittyä vapareihin jos heidän asiat kiinnostavat noin paljon? Anonyymi kirjoitti:
Eli et kuulu rälssiin vaan nettoedunsaajiin. Ok.
Tanskan matka oli viime kesänä. Silloin tosiaan palstalla haarukoitiin hintoja ja kustannuksia. Perustui siis kokoushotelliin, lentoyhtiön hintoihin, osallistumismaksuun yms. Lopputulos oli noin 2000 euroa per nenä.
Jotkut tai ainakin joku vapari kiisti tällä palstalla laskelman, mutta kun sen jälkeen on kysytty todellisia kustannuksia, vastauksena on ollut älämölöä, syyttelyä yms. En siis tiedä, mihin kustannusarvion kiistäminen perustui. Ehkä ei mihinkään.
Olisi mukava, jos voisi keskustella faktapohjaisesti. Siksi kiinnostavat ne matkakulut. Sinänsä uutisten mukaan kokous oli aika turha.Kertaatko vielä vaikkapa nyt viime vuodelta mitä ne saamani nettoedut ovat.
Esimerkiksi joulukuussa liittohallitus paikallaolokokousti, ja sain siis junamatkat sekä kokouksessa kahvia ja voileipää. Leivän päällä oli juustoa. En muista oliko emmentalia vai ehkä cheddaria. Kuinka monta tuntia hommia sinä tekisit tuon saadaksesi?- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Kertaatko vielä vaikkapa nyt viime vuodelta mitä ne saamani nettoedut ovat.
Esimerkiksi joulukuussa liittohallitus paikallaolokokousti, ja sain siis junamatkat sekä kokouksessa kahvia ja voileipää. Leivän päällä oli juustoa. En muista oliko emmentalia vai ehkä cheddaria. Kuinka monta tuntia hommia sinä tekisit tuon saadaksesi?Ehkäpä olet itse paras henkilö kertomaan saamistasi korvauksista ja eduista: matkat, majoitukset, kestitys, kulukorvaukset, palkkiot etc.
Tämä olisi paljon helpompaa, jos aina ei syyteltäisi antivapariksi ja kieltädyttäisi asiallisesta keskustelusta. Ja vastattaisiin, kun kysytään. Nytkin ne Kööpenhaminan kulut jäivät taas kertomatta.
Et myöskään suostu sanomaan, että sinua varoitettiin ajoissa ek.fi:n tietoturvaongelmista ja kehotettiin ohjaamaan eroajat silloisen maistraatin verkkopalveluun. Sitten viranomainen itse pisti teidät nielemään nämä tiedot. Kannattaisiko joskus kuunnella ja keskustella eikä vain haukkua antivapariksi? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehkäpä olet itse paras henkilö kertomaan saamistasi korvauksista ja eduista: matkat, majoitukset, kestitys, kulukorvaukset, palkkiot etc.
Tämä olisi paljon helpompaa, jos aina ei syyteltäisi antivapariksi ja kieltädyttäisi asiallisesta keskustelusta. Ja vastattaisiin, kun kysytään. Nytkin ne Kööpenhaminan kulut jäivät taas kertomatta.
Et myöskään suostu sanomaan, että sinua varoitettiin ajoissa ek.fi:n tietoturvaongelmista ja kehotettiin ohjaamaan eroajat silloisen maistraatin verkkopalveluun. Sitten viranomainen itse pisti teidät nielemään nämä tiedot. Kannattaisiko joskus kuunnella ja keskustella eikä vain haukkua antivapariksi?Mitä luulet saavuttavasi tällä jatkvualla valehtelulla?
Oletko tosiaan noin katkera vapareille? Ja miksi ihmeessä e tliity heihin jos olet näin kiinnostunut heidän toiminnasta? Muuten tuo on typerää puskista huutelua. Anonyymi kirjoitti:
Ehkäpä olet itse paras henkilö kertomaan saamistasi korvauksista ja eduista: matkat, majoitukset, kestitys, kulukorvaukset, palkkiot etc.
Tämä olisi paljon helpompaa, jos aina ei syyteltäisi antivapariksi ja kieltädyttäisi asiallisesta keskustelusta. Ja vastattaisiin, kun kysytään. Nytkin ne Kööpenhaminan kulut jäivät taas kertomatta.
Et myöskään suostu sanomaan, että sinua varoitettiin ajoissa ek.fi:n tietoturvaongelmista ja kehotettiin ohjaamaan eroajat silloisen maistraatin verkkopalveluun. Sitten viranomainen itse pisti teidät nielemään nämä tiedot. Kannattaisiko joskus kuunnella ja keskustella eikä vain haukkua antivapariksi?Puheenjohtajalle ei makseta palkkaa eikä palkkiota.
Viime vuoden aikana kävin monessa yhdistyksessä: Keski-Suomi (Jyväskylä), Oulu, Lahti, Joensuu, Satakunta (Pori), Kotka, Turku, Pohjanmaa (Seinäjoki).
Lahdesta en laskuttanut, menin omalla autolla ja luontoretkeilin samalla. Seinäjoen matka meni liiton piikkiin vain toiseen suuntaan, yliopisto maksoi menomatkan. Hotellimajoitus oli Joensuussa, siellä kun junavuorot olivat hankalia. Kotkassa olin parikin yötä, mutta paikallisen pakanan luona maksutta. Kotkassa käytiin saaressa, muistan että matkalla otettiin kaupasta jotain ruokaa.
Kerro sinä vuorostasi paljonko olet valmis tekemään hommia vaikkapa Helsingissä käynnin + voileipien eteen.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Puheenjohtajalle ei makseta palkkaa eikä palkkiota.
Viime vuoden aikana kävin monessa yhdistyksessä: Keski-Suomi (Jyväskylä), Oulu, Lahti, Joensuu, Satakunta (Pori), Kotka, Turku, Pohjanmaa (Seinäjoki).
Lahdesta en laskuttanut, menin omalla autolla ja luontoretkeilin samalla. Seinäjoen matka meni liiton piikkiin vain toiseen suuntaan, yliopisto maksoi menomatkan. Hotellimajoitus oli Joensuussa, siellä kun junavuorot olivat hankalia. Kotkassa olin parikin yötä, mutta paikallisen pakanan luona maksutta. Kotkassa käytiin saaressa, muistan että matkalla otettiin kaupasta jotain ruokaa.
Kerro sinä vuorostasi paljonko olet valmis tekemään hommia vaikkapa Helsingissä käynnin voileipien eteen.Tuollaiset matkat ovat verkkokokousten aikakaudella asiallisesti ottaen turhia. Kuten selostuksestasi käy ilmi, sinulla on ollut matkoille henkilökohtaisia intressejä.
Riippuu, mitä hommia. Vaparihommia en tekisi maksustakaan.
Se Köpiksen matka. Hinta?
Ek.fi:n katastrofi? Anonyymi kirjoitti:
Tuollaiset matkat ovat verkkokokousten aikakaudella asiallisesti ottaen turhia. Kuten selostuksestasi käy ilmi, sinulla on ollut matkoille henkilökohtaisia intressejä.
Riippuu, mitä hommia. Vaparihommia en tekisi maksustakaan.
Se Köpiksen matka. Hinta?
Ek.fi:n katastrofi?On tietysti järkevää tehdä useampia asioita samalla matkalla jos se on mahdollista. "Henkilökohtainen intressi" Seinäjoella oli muuten korkeakoulujen it-päivät.
Tekniikka auttaa mutta ei korvaa henkilökohtaista tapaamista.
Kerrot, ettet tekisi vaparihommia maksustakaan. Kuvittele sitten mikä tahansa homma, joka olisi sinulle vain työtä. Koosta kokouksen esityslista, ohjelmoi vaalikone, oikolue tiedote, kommentoi lausuntoa lakiesitykseen, siivoa toimitilaa, jne jne. Montako tuntia tekisit noiden voileipien ja junamatkan eteen?- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
On tietysti järkevää tehdä useampia asioita samalla matkalla jos se on mahdollista. "Henkilökohtainen intressi" Seinäjoella oli muuten korkeakoulujen it-päivät.
Tekniikka auttaa mutta ei korvaa henkilökohtaista tapaamista.
Kerrot, ettet tekisi vaparihommia maksustakaan. Kuvittele sitten mikä tahansa homma, joka olisi sinulle vain työtä. Koosta kokouksen esityslista, ohjelmoi vaalikone, oikolue tiedote, kommentoi lausuntoa lakiesitykseen, siivoa toimitilaa, jne jne. Montako tuntia tekisit noiden voileipien ja junamatkan eteen?En tajua ollenkaan tuota voileipäjuttua. Vapaaehtoistyö tehdään tietystivapaaehtoisesti eikä leipäpalkalla. Yrität tietysti vähätellä saamaasi kestitystä, mutta hyväksyt palkka-ajattelun tuossa. Se on ongelma.
Köpiksen kustannukset?
Ek.fi:n nolo loppu. Anonyymi kirjoitti:
En tajua ollenkaan tuota voileipäjuttua. Vapaaehtoistyö tehdään tietystivapaaehtoisesti eikä leipäpalkalla. Yrität tietysti vähätellä saamaasi kestitystä, mutta hyväksyt palkka-ajattelun tuossa. Se on ongelma.
Köpiksen kustannukset?
Ek.fi:n nolo loppu.Liity halutessasi va-yhdistykseen ja ehdota että jatkossa liittohallituksen kokouksissa ei ole kahvia eikä varsinkaan voileipiä.
Kerro nyt jo paljonko olisit valmis tekemään töitä noiden eteen. Sinähän väitit, että olen saamapuolella.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Liity halutessasi va-yhdistykseen ja ehdota että jatkossa liittohallituksen kokouksissa ei ole kahvia eikä varsinkaan voileipiä.
Kerro nyt jo paljonko olisit valmis tekemään töitä noiden eteen. Sinähän väitit, että olen saamapuolella.Aika yksinkertaista: et saa leipiä tai saat yhden leivän. Kumpi on saamapuolella.
Intät nyt tätä leipäjuttua suuntaaksesi huomion pois Köpiksen matkoista, hotelli-ilotteluista yms. Lapasesta lähti, kuten Petri aikoinaan myönsi.
Jätetään se ek.fi nyt käytännön syistä, kun ei se ole kustannusasia. Vai tuliko Vatan kautta etuja? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" 2000 euroa per nenä. "
Aika hapla hinta seminaarimatkaksi.
"Siksi kiinnostavat ne matkakulut."
No eikö kannatta liittyä vapareihin jos heidän asiat kiinnostavat noin paljon?Lentolippu menopaluu 250 euroa. Ei päivärahoja. Liiton edustajat olivat töissä, järjestämässä tapahtumaa joltain osin. Sekä tekemässä juttuja. Eivät siis vain "osallistumassa" etupäässä.
Antivapari olettaa, että jotkut jäsenet ovat niin primitiivisiä, että eivät ymmärrä kansainvälisen yhteyden ja yhteistyön merkitystä.
- Anonyymi
Onneksi en kuulu tohon huijausjärjestöön
- Anonyymi
Mutta silti olet kiinnostunut heidän toiminasta kun roikut tällä palstalla koko ajan. Ihme touhua sinulta. Liity heihin jos olet näin kiinnostunut heidän toiminansta. Typerää tuollainen puskista huutaminen.
- Anonyymi
Arvon antivaparit: Millä tavalla Vapaa-ajattelijain liitto teidän mielestänne saisi toimia? Olette eri mieltä tavoitteesta, se on selvää vaikka ette sitä ääneen sanokaan. Rehellistä olisi toki kertoa se.
Esimerkiksi nuo ulkomaan matkat: Pitäisikö lähtijä arpoa kaikkien jäsenten joukosta? Vai saisiko matkaan päästää vain ne, joilla on varaa maksaa itse matkansa?- Anonyymi
Harrastustoiminta on harrastustoimintaa. Lomailu on lomailua. Ihminen voi itse maksaa huvinsa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Harrastustoiminta on harrastustoimintaa. Lomailu on lomailua. Ihminen voi itse maksaa huvinsa.
Ei tämä vastaa kysymykseeni.
Tunnut koko ajan väittävän, että vapaa-ajattelijat toimivat väärin, ikäänkuin riippumatta tavoitteestaan toimivat väärällä tavalla. (Näin, vaikka tapa olisi joku joteensakin kaikkien yhdistysten käyttämä, kuten kokouskahvit.) Miten siis sinun mielestäsi saisi toimia? Tarkoitan tällä sellaista toimintaa, jossa olet eri mieltä tavoitteesta (on ilmiselvää, että olet), mutta toimintatavassa ei olisi moitittavaa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tämä vastaa kysymykseeni.
Tunnut koko ajan väittävän, että vapaa-ajattelijat toimivat väärin, ikäänkuin riippumatta tavoitteestaan toimivat väärällä tavalla. (Näin, vaikka tapa olisi joku joteensakin kaikkien yhdistysten käyttämä, kuten kokouskahvit.) Miten siis sinun mielestäsi saisi toimia? Tarkoitan tällä sellaista toimintaa, jossa olet eri mieltä tavoitteesta (on ilmiselvää, että olet), mutta toimintatavassa ei olisi moitittavaa?Eikö se tuossa edellisessä postissa tullut riittävän selvästi sanottua?
- Anonyymi
EROTKAA VAPAREISTA!
- Anonyymi
Toi on ainoa, toistan: ainoa järkevä teko, jos on roskayhdistys vaparien jäsen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toi on ainoa, toistan: ainoa järkevä teko, jos on roskayhdistys vaparien jäsen.
Juuri niin.
- Anonyymi
Älä maksa vapareille. Eroa vapareista.
- Anonyymi
Erotkaa vapareista
- Anonyymi
Vapareille tasa-arvo on tuntematon käsite.
- Anonyymi
Erotkaa vapareista
- Anonyymi
Jep
- Anonyymi
Haluatko elättää jäsenmaksullasi baareilevia vapareita?
- Anonyymi
En halua.
- Anonyymi
Vapareista puuttuu tasa-arvo.
- Anonyymi
Kyllä
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 742912
- 642763
- 681812
Tykkään susta
Elämäni loppuun asti. Olet niin suuresti siihen vaikuttanut. Tykkäsit tai et siitä171649- 241647
- 201590
- 191498
- 481287
- 381263
Onko meillä
Molemmilla nyt hyvät fiilikset😢ei ainakaan mulla mutta eteenpäin on mentävä😏ikävä on, kait se helpottaa ajan myötä. Ko91249