Onko tiedossa kirkosta eroamiseen liittyviä kohokohtia tälle vuodelle? Itselle tulee mieleen 3,5 miljoonan jäsenen alitus alkuvuodesta ja keväällä alkava avioliittovääntö, joka huipentuu toukokuun kirkolliskokouksen kokoontumiseen toukokuussa. Samalla valitaan kirkkohallitukselle uusi kansliapäällikkö, joka astuu virkaan syyskuussa. Valtio saattaa vihdoinkin ottaa kirkon mukaan säästötalkoisiin tänä vuonna, siitäkin voi tulla otsikoita.
Vuoden 2025 kohokohdat
Anonyymi-ap
23
218
Vastaukset
- Anonyymi
Kirkko ei tule saamaan avioliittokäsitystään valmiiksi toukokuussa eikä nähtävissä olevassa tulevaisuudessakaan.
Varmasti noin. Mutta tuleeko se käsittelemään asiaa toukokuussa? Jos, niin eropiikki jää ainakin pienemmäksi kuin syksyn kirkolliskokouksessa käsiteltäessä.
- Anonyymi
Olenko erehtynyt, vai onko kirkolliskokouksen määräenemmistösäännökseen tulossa muutos? Muistelen viime vuoden lopulla lukeneeni, että nykyään vaaditaan 3/4 edustajasta muutosten taakse, tulevaisuudessa ehkä vain 2/3. Tämä nopeuttaisi samaa sukupuolta olevien parien siunaamisen hyväksymistä.
Anonyymi kirjoitti:
Olenko erehtynyt, vai onko kirkolliskokouksen määräenemmistösäännökseen tulossa muutos? Muistelen viime vuoden lopulla lukeneeni, että nykyään vaaditaan 3/4 edustajasta muutosten taakse, tulevaisuudessa ehkä vain 2/3. Tämä nopeuttaisi samaa sukupuolta olevien parien siunaamisen hyväksymistä.
Ei kai. Käsittääkseni nimenomaan ei suostuta tuohon 3/4-osan säännön muuttamiseen siksi, että pelätään avioliittokäsitystä muutettavan 2/3-osan enemmistöllä. Mistä toki seuraa hauskaa seurattavaa, kun vähemmistö ei saa rangaistuksi enemmistöä, mutta enemmistö ei saa muodollisesti säädöstä muutettua vähemmistön vuoksi.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Ei kai. Käsittääkseni nimenomaan ei suostuta tuohon 3/4-osan säännön muuttamiseen siksi, että pelätään avioliittokäsitystä muutettavan 2/3-osan enemmistöllä. Mistä toki seuraa hauskaa seurattavaa, kun vähemmistö ei saa rangaistuksi enemmistöä, mutta enemmistö ei saa muodollisesti säädöstä muutettua vähemmistön vuoksi.
Okei, ehkä sitten jostain kirkon omasta propagandasta sain tuollaisen käsityksen tai sitten muistan väärin.
Anonyymi kirjoitti:
Okei, ehkä sitten jostain kirkon omasta propagandasta sain tuollaisen käsityksen tai sitten muistan väärin.
Tässä se on: https://evl.fi/tiedote/kirkolliskokous-maaraenemmistosaannoksen-muuttaminen-etenee-kirkkohallituksen-valmisteluun/
Kirkolliskokous äänesti määräenemmistön lieventämisestä kahteen kolmasosaan nykyisen kolmen neljäsosan sijaan. Ehdotus lieventämisestä sai 56 ääntä, kun taas nykyisen kolmen neljäsosan määräenemmistön säilyttämisen puolesta äänesti 43 edustajaa. Näin ollen kirkkohallituksen valmisteluun etenee ehdotus, jossa kirkkolain edellyttämänä määräenemmistö muuttuisi kahteen kolmasosaan äänistä.
Ja kun siis itse muutos sekin vaatii määräenemmistön, niin käytännössä on varmaa ettei se tule tapahtumaan.
- Anonyymi
Vaparien puheenjohtajan vaihtuminen.
- Anonyymi
Lasten erottaminen on mahdollista nostaa tapetille. Jos koulun elämänkatsomustiedon kielto kirkkoon liitetyillä lapsilla uhkaa vaan jatkua, sitä holhousta vastaan voi protestoida - ja vapauttaa omat lapsen holhouksen alta. Katsomusaineiden kehittämisryhmän raportti julkistetaan helmikuussa.
Se synnyttää keskustelua - tästäkin asiasta.
Ps. Just nyt tammikuun alkupäivinä ehtii homman hoitaa niin, että lapsi pääsee eeteeopetukseen jo 7.1. alkavalla kouluviikolla. Kun lappu on lähtenyt DVV:lle, ilmoituksen vaihdosta voi tehdä koululle.Toiveajattelua. ET-kiellosta on välillä ollut mediassa juttua, mutta ei se koskaan sen suurempaa eropiikkiä ole saanut aikaan.
Elokuussa kyllä lapsia erotetaan kirkosta enemmän kuin syyskuussa, mikä kertoo että et-opetukseen haluavia on. Määrä on kuitenkin pieni.- Anonyymi
"Katsomusaineiden kehittämisryhmän raportti julkistetaan helmikuussa."
Nämä on ylipäätään niitä tilaisuuksia joita vapaa-ajattelijoiden ja muiden toimijoiden pitäisi hyödyntää asiaan liittyvän keskustelun nostamiseksi.
Onko oikein...
...ettei opiskelija itse saa päättää katsomusainettaan
...ettei ET voi saada enemistökatsomusaineen asemaa
...että lapsi kastetaan uskonnollisen lahkon jäseneksi
...että katsomusainetta opetetaan peruskoulussa 9 opintoviikkoa
...uskonnonvapauden mukaista pakkovalinta kirkon ja korvaavan ohjelman välillä - Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Toiveajattelua. ET-kiellosta on välillä ollut mediassa juttua, mutta ei se koskaan sen suurempaa eropiikkiä ole saanut aikaan.
Elokuussa kyllä lapsia erotetaan kirkosta enemmän kuin syyskuussa, mikä kertoo että et-opetukseen haluavia on. Määrä on kuitenkin pieni.Jotkut meistä yrittävät nostaa asiaa tapetille. Protest.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Toiveajattelua. ET-kiellosta on välillä ollut mediassa juttua, mutta ei se koskaan sen suurempaa eropiikkiä ole saanut aikaan.
Elokuussa kyllä lapsia erotetaan kirkosta enemmän kuin syyskuussa, mikä kertoo että et-opetukseen haluavia on. Määrä on kuitenkin pieni.Et sitten kehuskelisi maallistumksella, jos kirkosta eronneet eivät viitsi täyttää paperilappua lapsen erottamiseen. Vielä on matkaan, vaikka myönteistä kehitystä onkin. Missä kohtaa janaa ollaa, siitä on vähän eri painotuksia.
Anonyymi kirjoitti:
Jotkut meistä yrittävät nostaa asiaa tapetille. Protest.
Se on toki erittäin hyvä! Mutta ei se sitä muuta, että realistisesti ei lähivuosina ole toiveita saada lasten erottamista niin jyrkkään nousuun, että absoluuttinen määrä olisi merkittävä.
Vertailuna vaikka toukokuun kirkolliskokouksesta syntyvä (aikuisten) eropiikki ei ole mitenkään varma, mutta sitä voi ihan realistikin toivoa.Anonyymi kirjoitti:
Et sitten kehuskelisi maallistumksella, jos kirkosta eronneet eivät viitsi täyttää paperilappua lapsen erottamiseen. Vielä on matkaan, vaikka myönteistä kehitystä onkin. Missä kohtaa janaa ollaa, siitä on vähän eri painotuksia.
Maallistumista enemmän voisi puhua uskonnon ja kirkon muuttumisesta merkityksettömäksi. Ei kiinnosta välttämättä edes niin paljon että itse jaksaisi erota.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Maallistumista enemmän voisi puhua uskonnon ja kirkon muuttumisesta merkityksettömäksi. Ei kiinnosta välttämättä edes niin paljon että itse jaksaisi erota.
Tämä on just se ylioptimistinen tulkinta, joka ei ole oikea tilannekuva. Kirkolla on yli 19 000 työntekijää, ja kirkollinen hegemonia ruletti päiväkodeissa ja kouluissa. Suurin osa lapsista menee kirkkojumalanpalveluksiin, vaikka vaihtoehto olisikin. Suurin osa armeijan alokkaista antaa uskonnollisen sotilasvala, vaikka katsomusneutraali sotilasvaluurus on tarjolla. Yhtä lukuun ottamatta kakki ministerit vannoivat virkavalan käsi Raamatulla. Kirkon jäsenyyteen kuulumattomista vainajista haudaymtaa kirkollisin menoin papin siunaamaan. Ja kirkosta eronneet siis eivät viitsi erottaa lapsiaan kirkosta. Miksi se koetaan hankalaksi, jos asialla ei oke merkitystä.
Mutta kaikki tämä ei ole ek-liikkeen probleema, vaan laajemma, yleisen uskonnottomien liikkeen haaste. Jäsenyysprosenttien kannalta lapsissa voi olla potentiaali. Jorin ennuste on kuultu. Anonyymi kirjoitti:
Tämä on just se ylioptimistinen tulkinta, joka ei ole oikea tilannekuva. Kirkolla on yli 19 000 työntekijää, ja kirkollinen hegemonia ruletti päiväkodeissa ja kouluissa. Suurin osa lapsista menee kirkkojumalanpalveluksiin, vaikka vaihtoehto olisikin. Suurin osa armeijan alokkaista antaa uskonnollisen sotilasvala, vaikka katsomusneutraali sotilasvaluurus on tarjolla. Yhtä lukuun ottamatta kakki ministerit vannoivat virkavalan käsi Raamatulla. Kirkon jäsenyyteen kuulumattomista vainajista haudaymtaa kirkollisin menoin papin siunaamaan. Ja kirkosta eronneet siis eivät viitsi erottaa lapsiaan kirkosta. Miksi se koetaan hankalaksi, jos asialla ei oke merkitystä.
Mutta kaikki tämä ei ole ek-liikkeen probleema, vaan laajemma, yleisen uskonnottomien liikkeen haaste. Jäsenyysprosenttien kannalta lapsissa voi olla potentiaali. Jorin ennuste on kuultu.Lapsissa voi olla potentiaali. Vauvoissa on potentiaali. Kasteiden osuushan vähenee koko ajan.
Kyllähän kirkko kouluissa edelleen vahvasti esillä on. Eikä se työ ihan tyhjiin valu, vaan pakostakin jotain vaikutusta on. Jos ei muuta, niin ei osata ihmetelle symbolista ihmissyöntiä, vaan ehtoollinen tuntuu jotenkin normaalilta. Silti pääosaan tuo ei pure, vaan koko ajan harvempi uskoo mihinkään, kirkon jäsenmäärä laskee jne.
Molempiin suuntiin siis: Piispojen ei kannata kirkon suuren jäsenmäärän ym. perusteella kuvitella, että varsinainen kristillinen usko olisi lainkaan niin suuressa roolissa. Meidän ei kannata kirkosta eroajien suuren määrän ym. perusteella kuvitella, että selkeä ajateltu uskonnon hylkääminen ja tietoinen ateismi valtaisi alaa. Suurinta osaa ei isommalti kiinnosta, ei kumpaankaan suuntaan.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Lapsissa voi olla potentiaali. Vauvoissa on potentiaali. Kasteiden osuushan vähenee koko ajan.
Kyllähän kirkko kouluissa edelleen vahvasti esillä on. Eikä se työ ihan tyhjiin valu, vaan pakostakin jotain vaikutusta on. Jos ei muuta, niin ei osata ihmetelle symbolista ihmissyöntiä, vaan ehtoollinen tuntuu jotenkin normaalilta. Silti pääosaan tuo ei pure, vaan koko ajan harvempi uskoo mihinkään, kirkon jäsenmäärä laskee jne.
Molempiin suuntiin siis: Piispojen ei kannata kirkon suuren jäsenmäärän ym. perusteella kuvitella, että varsinainen kristillinen usko olisi lainkaan niin suuressa roolissa. Meidän ei kannata kirkosta eroajien suuren määrän ym. perusteella kuvitella, että selkeä ajateltu uskonnon hylkääminen ja tietoinen ateismi valtaisi alaa. Suurinta osaa ei isommalti kiinnosta, ei kumpaankaan suuntaan."Lapsissa voi olla potentiaali. Vauvoissa on potentiaali. Kasteiden osuushan vähenee koko ajan."
Kasteiden suhteen pitäisi alkaa ajamaan ettei kirkolla olisi enää oikeutta saada tietoa lasten syntymästä. Lapsen syntymä on perheen yksityisasia ja arkaluonteista tietoa, johon kirkolla ei pitäisi olla mitään oikeutta. 2000-luvun Suomessa pitäisi olla päivän selvää, että ihmisoikeudet ajavat kirkon etuoikeuden edelle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Lapsissa voi olla potentiaali. Vauvoissa on potentiaali. Kasteiden osuushan vähenee koko ajan."
Kasteiden suhteen pitäisi alkaa ajamaan ettei kirkolla olisi enää oikeutta saada tietoa lasten syntymästä. Lapsen syntymä on perheen yksityisasia ja arkaluonteista tietoa, johon kirkolla ei pitäisi olla mitään oikeutta. 2000-luvun Suomessa pitäisi olla päivän selvää, että ihmisoikeudet ajavat kirkon etuoikeuden edelle.Tästäkin epäkohdasta medialle juttupyyntöä hyvin perusteluin, ehkä joku tarttuu asiaan.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
"Katsomusaineiden kehittämisryhmän raportti julkistetaan helmikuussa."
Nämä on ylipäätään niitä tilaisuuksia joita vapaa-ajattelijoiden ja muiden toimijoiden pitäisi hyödyntää asiaan liittyvän keskustelun nostamiseksi.
Onko oikein...
...ettei opiskelija itse saa päättää katsomusainettaan
...ettei ET voi saada enemistökatsomusaineen asemaa
...että lapsi kastetaan uskonnollisen lahkon jäseneksi
...että katsomusainetta opetetaan peruskoulussa 9 opintoviikkoa
...uskonnonvapauden mukaista pakkovalinta kirkon ja korvaavan ohjelman välilläKatsomusainetta opetetaan peruskoulussa 10 vuosiviikkotuntia luokilla 1-9. Se tarkoittaa, että yhtenä vuotena luokilla 4-6 katsomusainetta onkin 2 tuntia viikossa, kun muina vuosina on 1 tunti viikossa.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
"Katsomusaineiden kehittämisryhmän raportti julkistetaan helmikuussa."
Nämä on ylipäätään niitä tilaisuuksia joita vapaa-ajattelijoiden ja muiden toimijoiden pitäisi hyödyntää asiaan liittyvän keskustelun nostamiseksi.
Onko oikein...
...ettei opiskelija itse saa päättää katsomusainettaan
...ettei ET voi saada enemistökatsomusaineen asemaa
...että lapsi kastetaan uskonnollisen lahkon jäseneksi
...että katsomusainetta opetetaan peruskoulussa 9 opintoviikkoa
...uskonnonvapauden mukaista pakkovalinta kirkon ja korvaavan ohjelman välilläLasten kastaminen on kulttimeno, jota suurempi ongelma on valtion toiminta:
-Lapsen jäsenyys kirkossa kirjataan väestötietoihin
- Jäsenyydestä seuraa peruskoulussa ja lukiossa velvollisuus opiskella uskontoa eli ET-kielto
-Kirkollisverovelvollisuus
- Anonyymi
Tavoitteeksi pitää ottaa, että saadaan media uutisoimaan mahdollisimman monta kertaa kuinka vähemmistö lapsista kastetaan. Jokainen uutisointi on pieni kohokohta vuodelle 2025.
- Anonyymi
Heti kun on tiedossa viime vuoden kasteprosentti, pitää aiheesta tiedottaa ja lisäksi pyytää erikseen mediaa kirjoittamaan tästä mielenkiintoisesta aiheesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Heti kun on tiedossa viime vuoden kasteprosentti, pitää aiheesta tiedottaa ja lisäksi pyytää erikseen mediaa kirjoittamaan tästä mielenkiintoisesta aiheesta.
Joo, mutta ei silti pidä unohtaa, että alle1-vuotiaita konttaa liittymään myös.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2313361
Tiedäthän että
Pohdin paljon siirtymistä. Tulen surulliseksi tietyistä tai monistakin asioista. Siksi parempi kun saat elää vapaasti il213322Klaukkalan onnettomuus
Kun kuulin onnettomuudesta,jossa auto oli suistunut sillalta jokeen,en kyllä missään vaiheessa uskonutkaan että kyseess401889- 961432
Martinan uudet tuulet
Alkaa vahvasti vaikuttaa siltä, että ollaan tosiaan palattu sinkkumarkkinoille. Joulu ja uusivuosi ilman kihlattua, vaik2511412Sinulla on kauniit kasvot ja erityisesti kulmakarvat
Ne yhdistettynä luonteeseen, katseeseen ja ilmeisiin saa pääni pyörälle kyllä. En kestä. Usein päivisin nämä tulevat mie541372- 991328
Afrikan tähti -lautapelit kerätään pois Turun päiväkodeista Pelin poistuminen ei ole kaikkien mielee
Afrikan tähti -lautapelit kerätään pois Turun päiväkodeista Pelin poistuminen ei ole kaikkien mieleen. Turku VOISI LO2161318Nurmijärven Tulvatie jätetty hoitamatta jonka ansiosta turma sattui?
Käykö nyt niin että tienhoidosta vastaavat tahot laitetaan maksamaan turma? Miksi tietä ei ollut hoidettu, onko syy pihe1831260Kunnan piikkiin meni nuorten surma
Ei ole missään muualla noin alkeellisen oloista siltaa ja kaiteita, ja oliko edes kaiteita, kunnollisia ei ainakaan ollu511088