Nollajohtimen virta syötettäessä 3-vaihe vastusta 2-vaiheella

Anonyymi-ap

Eli tilanne olisi seuraava.
Lämminvesivaraajassa teholtaa 3000W on 3 kpl 1000W vastuksia kytkettynä tähteen ja tähtipisteeseen on kytketty nolla.

Kiinteistöstä puuttuu yksi vaihe ja vastusta joudutaan näin ollen syöttämän 2 vaiheella, kuitenkin niin, että toinen vaiheista kytketään kahteen vastukseen ja toinen vain yhteen.

Varaajan ollessa normaalila kytkennällä nollajohtimessa ei kulje virtaa, sillä symmetrisessä kolmivaihepiirissä nollavirtaa ei kulje.
Nyt kuitenkin 2 vastusta syötetään 1 vaiheesta normaalista poiketen, jolloin nollassa alkaa virta kulkemaan.

Tätä virtaa koitin tuossa pohtia, mutta en oikein päässyt puusta pitkälle, miten sen laskisin.

Pahimmassa tapauksessa, eli silloin jos kaikkia kolmea 1000W vastusta syötettäisiin 1 vaiheella nollan virta olisi 13,04A jännitteestä toki riippuen.
Tämänkin vielä 1.5mm² kaapeli kestäisi, vähän toki asennustavasta riippuen.

Tästä voi päätellä, että tuo kahden vastuksen syöttäminen 1 vaiheesta ja kolmannen vastuksen toisesta vaiheesta ei mitään riko, mutta olisihan se virta mukava tietää.

Itse en paikalle pääse ja tämä jomppaus tehtäisiin jo ennen mittaria siirtoverkossa, että mittaaman tai toteamaan tätä en pääse.

23

615

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Aloituksen vaikeusaste kahdeksikon luokkaa...

      • Anonyymi

        Kiitoksia tiedosta.
        Tarkoittaako tämä, että en ihan hulluja kysele?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitoksia tiedosta.
        Tarkoittaako tämä, että en ihan hulluja kysele?

        Tarkoittaa sitä että hullu aloitusihmettelijä aktivoitui.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoittaa sitä että hullu aloitusihmettelijä aktivoitui.

        Tätä vähän pelkäsin.
        Mutta no onhan sitä jo mielenterveyspalveluista vuosia säästettykin.


    • Anonyymi

      Virrat vaiheissa olisi 8,7 A ja 4,35 A. Tasausvirta nollajohtimessa olisi tällöin 7,53 A.

    • Anonyymi

      Päässä laskien 1000 W vastus yksin ottaa noin 4,5 A. Koska kaksi eri vaiheeseen kytkettyä vastusta vetää oman osuutensa, nollajohtimen virta jää tämän alle, eli noin 3 A lukemaan. Tämä siis päässä laskettuna, kun en viitsinyt funktiolaskinta kaivamaan.

      • Anonyymi

        Ei ole päissään laskeva selvän väärtti.


    • Anonyymi

      Piirtämällä vektoripiirroksia tämä ymmärtääkseni selviäisi, mutta ei ole nyt käsillä tarvikkeita tuohon ja kyllä siihen vähän pitäisi vanhoja oppejakin verestellä.

      Joskus 90-luvulla noita ammattikoulussa piirreltiin, mutta tämä kulunut neljännesvuosisata on kyllä parhaimman terän muistista jo pyyhkinyt.

    • Anonyymi

      Kiitoksia ehdotuksista ja oikeasta vastauksesta.

      Tarkastin tuon vielä ChatGPT:llä ja vektoripiirroksella tilanteesta ja kyllä tuo 7.53A on ilmeisesti oikein.

      Vektoripiirroksesta näkee hyvin vuo vaihevirrat ja summavektorista sitten nollavirran.
      Saa tarkistettua tuon tekoälyn laskelman myös helpolla.

    • Anonyymi

      Kaava on, että lasketaan yhteen virtojen neliöiden summa ja vähennettää ristiinkerrotut arvot ja lopuksi otetaan neliöjuuri. Jos merkitään yhden johtimen virtaa ykkösellä saadaan, Neliöjuuri(1²+2²-1*2)= neliöjuuri(3). Asian voi laskea myös laskimella, jossa on kompleksiluvut suoraan. 1+2<120 = 3<90 (jossa < on kulman merkki),

      Arvo sitten tietenkin kerrotaan todellisella viirralla elu 4,3 ampeerilla eli saadaan 7,5 ampeeria.

      Asian voi laskea myös kolmiosta, jonka kateetit ovat 1 ja 2.

    • Anonyymi

      Teistä oikeen uhkuu viisaus, oikeita kaapeleita ette kuitenkaan osaa vetävää vastuksille

      • Anonyymi

        Jostain huokuu pienoinen kateus...


      • Anonyymi

        Niin sinusta ei muuhun olekkaan kuin vetämään...


      • Anonyymi

        Tarvii kaveriksi oikeisen sähkärin joka tietää mistä vedetään ja mitä kaapelia.


    • Anonyymi

      Kolmivaiheisessa tähtikytkennässä nollajohtimen virta ei ole koskaan suurempi, kuin yksittäisen vaihejohtimen virta olisi. Tässä on symmetrinen kolmivaiheinen kuorma, paitsi yksi vaihe puuttuu. Eli vektorilaskennalla joko manuaalisesti tai funktiolaskimella voi ongelman ratkaista.
      Eli yhden vaiheen virta = 1000 W / 230 V = 4,35 A.
      Vektorilaskennalla saataisiin kahden vaiheen summavirta siten, että ensimmäinen vektori (vaihevirta) piirretään origosta alkaen 4,35 A suuntaan 0 astetta. Toinen vektori (vaihevirta) piirretään ensimmäisen vektorin loppupisteestä alkaen 4,35 A suuntaan 120 astetta (vaiheiden välinen kulma). Summavektori (eli nollavirta) saadaan, kun yhdistetään ensimmäisen vektorin alkupää ja toisen vektorin loppupää. Huomataan että nollavirta on suuruudeltaan 4,35 A suunnassa 60 astetta origoon nähden.

      • Anonyymi

        Jos kahta vastusta syötetään yhdellä vaiheella, vaihevirta olisi silloin 2x4,35 A = 8,7 A.
        Silloin nollajohtimen virta saadaan vektorilaskennalla:
        4,35 A suuntaan 0 astetta + 8,7 A suuntaan 120 astetta, jolloin nollajohtimen virta on vastaavasti 7,53 A suunnassa 90 astetta.


      • Anonyymi

        Vanhaa tietoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhaa tietoa

        Paljon se sitten on nykytiedon mukaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljon se sitten on nykytiedon mukaan?

        Ei voi tietää jos et kerro tarkemmin mitä on kuormana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhaa tietoa

        Kaiku toisti 11 vuorokauden kuluttua...


    • Anonyymi

      Teho on ilmoitettu aloituksessa

    • Anonyymi

      Aijjaa ... miksi et kysy tuota asiaa sähköurakoitsijalta joka on tuon asennuksen suunnitellut ja suorittanut.

      • Anonyymi

        Voisi tavan urakoitsijalta jäädä huuli pyöreäksi.😂


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Janne Ahonen E R O A A

      Taas 2 lasta jää vaille ehjää perhettä!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      171
      3548
    2. Tekisi niin mieli laittaa sulle viestiä

      En vaan ole varma ollaanko siihen vielä valmiita, vaikka halua löytyykin täältä suunnalta, ja ikävää, ja kaikkea muuta m
      Ikävä
      85
      1578
    3. Miksi ihmeessä?

      Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek
      Ateismi
      25
      1289
    4. Ootko huomannut miten

      pursuat joka puolelta. Sille joka luulee itsestään liikoja 🫵🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      158
      1242
    5. Pitääkö penkeillä hypätä Martina?

      Eivätkö puistonpenkit ole istumista varten.Ei niitä kannata liata hyppäämällä koskaa likaantuvat eikä siellä kukaan niit
      Kotimaiset julkkisjuorut
      194
      1003
    6. Kerropa ESA miten kävi tuomioiden

      Osaako ESA kertoa miten haukkumasi kunnanhallituksen kävi.
      Puolanka
      35
      981
    7. Erika Vikman diskattiin, tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek

      Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek https://www.rumba.fi/uut
      Maailman menoa
      16
      973
    8. Kuinka kauan

      Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?
      Ikävä
      60
      862
    9. Maikkarin tentti: Orpo jälleen rauhallinen ja erittäin hyvä, myös Purra oli hyvä

      Lindtman ja Kaikkonen oli kohtalaisia, sen sijaan punavihreät Koskela ja Virta olivat taas heikkoja. Ja vastustavat jalk
      Maailman menoa
      93
      816
    10. Se olisi ihan

      Napinpainalluksen päässä. Ei vaatisi paljon
      Ikävä
      62
      765
    Aihe