17 "Ja niitä, jotka uskovat, seuraavat nämä tunnusmerkit: Minun nimissäni he ajavat pois pahoja henkiä. He puhuvat vierailla kielillä.
18 He tarttuvat käsin käärmeisiin, ja vaikka he juovat tappavaa myrkkyä, se ei vahingoita heitä. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä paranevat."
Eli Raamatun mukaan uskovat voivat juoda myrkkyä ja koskettelemaan käärmeitä vaarattomasti. Oletteko koettaneet?
18 He tarttuvat käsin käärmeisiin, ja vaikka he juovat tappavaa myrkkyä, se ei vahingoita heitä. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä paranevat."
Eli Raamatun mukaan uskovat voivat juoda myrkkyä ja koskettelemaan käärmeitä vaarattomasti. Oletteko koettaneet?
Vastaukset 55
Vanhimmat
Kasva aikuiseksi lapsukainen ja tule sitten uudelleen kyselemään.
Mitä vikaa kysymyksessäni oli? Noin lukee Raamatussa, halusin vain tietää, pidittekö te sitä totena.
Onneksi olkoon, otit Raamatun käteesi ja luit. Jatka! Etsi vaan sieltä myös vastaus omaan kysymykseesi, se on siellä.
jenkeissä, josta helluntailailaisuus on tullut, on kulemma kokeiltu tuota myrkynjuontia huonolla menestyksellä. käärmeitä siellä kyllä käyttävät lahkosaarnaajat (hampaat tosin poistettu) mutta sitähän eivät kuulijat huomaa
ja olen pysynyt hengissä!
- Entä itse?
Joko kuolit?
Sehän on syntiä: Herralle kauhistus ovat valheelliset huulet (Sananl. 12:22 (33/38))
Lues allaoleva teksti ja ymmärrä kenen asialla sinä nyt oikein olet liikkeellä.
kyllä raamatusta löytyy jakeita joka lähtöön, mutta se vaatii Henkeä ja viisautta sitä ymmärtää ja käyttää oikein. Ymmärtämättömät käyttävät sitä tietämättömyydessänsä itsensä perkeleen asialla.
VARO!
5 Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
6 ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
7 Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
8 Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston
9 ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua".
10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
Taas tällaista: Jos miettii Raamatussa kerrottujen asioiden merkitystä, niin on saatanan riivaama... Mene terapeutille.
noista jakeistasi... Pyöreällä kappaleella ei voi olla niin korkeaa kohtaa, josta voisi nähdä kaikkialle kappaleella, litteällä kappaleella tämä taas on mahdollista. Eli...
=> Raamatun mukaan maapallo on litteä
=>Raamattu on väärässä
kaikki maailman valtakunnat ja vaikkapa olohuoneessasi...mistä tiedät, että Jeesus ja saatana katselivat konkreettisesti...monet asiat, joita Raamatussa on näytetty...olivat näkyjä..tosin Jumalan näyttämiä...ei Raamattu ole väärässä...ei totuus valehtele...itse laitoit sinne väärän ajatuksen...älä lisää mitään Raamattuun...Raamatun mukaan maa on holvimainen..
ja niinhän se on todellisuudessakin...Jumalan luoma tellus!
olen lisännyt Raamattuun? Olenko muka kirjoittanut jakeita niin, etteivät ne täsmää Raamatussa olevia? Se on ainoa keino, jolla siihen voi lisätä jotain.
Voi niitä jakeita toki noinkin ajatella, mutta on todennäköisempää, että sillä todella viitattiin litteyteen, sillä samanlaisia kohtia on paljon ja otetaan vielä huomioon ajan primitiivinen maailmankuva ja lisäksi, miksi heidän olisi silloin pitänyt mennä vuorelle: voihan näkyjä katsoa mistä tahansa jos niitä näkee, ei tarvitse olla korkealla.
Tässä muita Maan litteyteen viittaavia jakeita, eivät nämäkään ainoat: Ilm. 7:1, Ilm. 20:8, Jes. 40:22, Jes. 44:24, Matt. 4:8, Sananl.8:31, Job 38:13, Ps. 136:6, Job 9:6, Ps. 99:1, Ps. 104:1
Muista siis, että kulmat viittaavat selkeästi ei-pyöreään kappaleeseen, pallossa ei ole kulmia, ja pinnalta pois pudistaminen viittaa selkeästi litteään kappaleeseen.
Raamatun mielipide Maan muodosta on nähdäkseni aika selkeästi litteä. Pyöreydestäkään ei puhuta missään.
"se vaatii Henkeä ja viisautta sitä ymmärtää ja käyttää oikein." (siis raamattua)
sinun motiivisi eivät ole oikeat vaikka osaat sananpaikkoja luetellakin.
oli siis Ps. 104:2, ei 1.
ettet sinäkään ymmärrä Raamattua kun et osaa vastata kysymykseeni. Sama teksti se on kaikille, kysyin vain puolueettomasti mielipidettänne noista jakeista (kutsutaan keskusteluksi).
Panes poju käsi syrämellesi ja vastaa rehellisesti itsellesi ja meille millä motiivilla kyselit aloituksessasi?
Motiivini oli saada tietää helluntailaisten mielipiteen. Halusin tietää väittävätkö ihmiset todella pystyvänsä noihin asioihin.
Okei, joko olet saanut vastauksen?
itse en väitä pystyväni siihen enkä aio edes yrittää, eri asia on jos joskus siihen pakotetaan tai vahingossa niin käy.
Pääpointtini on, että kyseistä sanankohtaa ei pidä mennä kokeilemaan turhanpäiten, se on Herran kiusaamista.
Loppupäässä oli monta asiallista vastausta.
kun kirjoitat: >Raamattu on väärässä
Raamatun ilmoitus on kokonansa totuus...Jumalan Hengen isnpiroimaa sanaa...toki siellä on käännösvirheitä ja monesti sitä tulkitaan väärin, mutta sitä pitää tutkia rukoillen...pyydä Jumalalta Pyhän Hengen johdatusta Raamatun ymmärtämiseen...tietäkää ennenkaikkea se (huomaa: ennen kaikkia muita asioita) ettei Raamattau ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä, koska yhtään sen kirjoitusta ei ole kirjoitettu ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset kirjoittivat sen minkä saivat Jumalalta...Moose ei siis ajatellut omasta tahdostaan; Nytpä kirjoitan viisi kirjaa,,,jne...ei...vaan Pyhä Henki..Totuuden Henki...Jumalan Henki...innoitti..paassa grafee theopneustos "kaikki kirjoitukset (koko Raamattu) ovat Jumalasta uloshenkäytetyt.."
Raamattu on kokonaan inhimillinen ja kokonaan jumalallinen...kuten hehkuvasta kuumasta raudasta ei voi sanoa pelkästään onko rauta tulessa vai tuli raudassa, niin on Jumalan Sanakin...inhimillinen ja jumalallinen läpäisevät sen...samalla Raamatun Sana on itse Jeesus Kristus, joka tuli ihmiseksi...oli täydellinen Jumala ja täydellinen ihminen---Raamattu on kirjoitettu Sana...Jeesus Kristus...kyllähän Raamatussa sanotaan, että aurinko nousee ja laskee, vaikka itseasiassa Maa on se, joka pyörii ja Aurinko on kiintotähti, mutta samoin sanoo Almanakkakin...yliopistohenkilöiden kirjoittama...se on ihmisen näkökulma asiaan...Olen lukenut yhden hyvän kirjan...en nyt muista nimeä...siinä oli tutkittu
kaikki Raamatun sanat maan muodosta ja lopetin kirjan luettunai Raamatun epäilyt maapallon virheellisistä muodoista,,,katolinen kirkko itseasiassa luuli, että Raamattu puhuu litteästä pannukakun muotoisesta maasta, mutta ei tutkittu
tarkemmin sanoja---mm. "Pohjoisen hän kaarruttaa autiuden ylle" Job.26:7...lause kuvaa hyvin holvi- ja pallomaista tellusta...
Hebrean kielen sana :hug ha aras (fonetikka pielessä) eli "maanpiiri" koostuu sanoista
"hug" = piiri, horisontti...ja kuka tahansa katsellessan ympärilleen ei näe pallon muoa, vaan horisontin sisällä olevan "piirin"...siis hyvin inhimillinen ajatus Raamatun kirjoittajaltakin..
"ha" on määrätty artikkeli ja "aras"-sana voidaan kääntää : -maa, alue, valtio, maapallo, maailma
loppujen lopuksi "maanpiiri" voitaisiin kääntää
suomeksikin aivan perusteellisesti pallon kehäksi, mutta se olisi ollut luonnotonta, koska
kirjoittajat eivät nähneet tellusta avaruudesta..
Jobin kirjan "pohjoisen hän kaarruttaa autiuden ylle" sanat ovat varmasti Pyhän hengen isnpiroimia juuri meiille epäileville ihmisille...onpahan ainakin yksi lause puhtaasti "Jumalan näkökulmasta"
Mistä tiedät, että Jeesus ja saatana katselivat konkreettisesti...voitko siis olla varma, ettei
kyseessä ollut visio...yhdessä tuokiossa kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston...mitä se on ollutkin, Raamattu ei valehtele...Huomaatko, että voit istua olohuoneessasi ja nähdä Kiinan
ihmeitä jne... Ilm. 7:1 ja 20:8 eivät tarkoita maapallon olevan kulmikas, vaan se tarkoittaa ilmansuuntia...vrt Matt. 24: 31, Sak.6: 5-8 ei tarkoita, että pohjoiseen maahan lähtevät taivaan neljästä tuulesta eli hevosvaljakoista yhdet lähtisivät "litteän kakun keskustasta sivullepäin...vaan " autiuden ylle kaarrutetun" paikan...siis holvi- ja pallomaista pintaa "ylös"...muuten tekstiä ei voisi ymmärtää..
Mistä voimme tietää mikä oli Jumalan luomistyön
maapallon vaiheet...Jesaja 44:24 saattaa kertoa
"levitysvaiheesta" ja Job 26:7 "kaarrutusvaiheesta"...Jumala tietää...rukoile isältä viisautta...tiedä siis ennenkaikkea. ettet voi omin neuvoin selittää Jumalan Hengen isnpiroimaa sanaa!
Raamattu ei ole ristiriitainen itsensä kanssa, vaikka Job. 38:13 puhuukin "liepeistä" 26:7 puhuu
ainakin pohjoisen "liepeen" kaaruttamisesta..
Kirjoitit." ja pinnalta pois pudistaminen viittaa selkeästi litteään kappaleeseen." niin on vain sinun ajatuksissasi...hiljattain pesin jalkapallon...liat pois sen pinnalta...aivan yhtälailla kuin voi litteän pinnan puhdistaa, voi pallonkin...etkö jo huomaa asenteittesi vaikutusta..
Emme myöskään voi tietää millainen maa ja meri..olivat ennen vedenpaisumusta,,,maa on kokenut valtavia geologisia muutoksia ja maailmanlaajuisen vedenpaisumuksen jälkiä on runsaasti...emme voi tietää millaisten "pylväiden" päällä maa on alkujaan ollut, ainoastaan se on ollut veden äärellä...varmaankin keskellä.. ja mitä tarkoittavat psalmin 104: 30 sanat...uudistat maan muodon..? ja miten 104: 6-7 "mainitut vedet pakenivat" ...Kuvaako henki aikaa, jolloin Jumala kaarritti maan...uudisti muodon...Herra yksin tietää, mutta Jumalan sana on totuus...aina!
Viimeinen Raamatunlauseviittauksesi oli Ps 104:1
ja ainakin minun Raamatussani se kuuluu:
"Kiitä Herraa minun sieluni, Herra minun Jumalani, sinä olet ylen suuri, valkeus ja kirkkaus on sinun pukusi.." Kiitos Jumalalle Jeesuksen nimessä!
Paavo Järvinen, nykyisin Kajaanin helluntaiseurakunnassa vaikuttava karismaattinen saarnaaja kertoi muutama vuosi sitten oman kokemuksensa kun hänet yritettiin myrkyttää saarnamatkallaan Afrikassa.
Raamattu on siis tältäkin osin totta mutta ehdoin tahdoin ei pidä Jumalaa alkaa kiusata ja pullotolkulla myrkkyä kittaamaan!
Kaikkivaltiaalle pitäisi olla yhtä mahdollista estää niin millilitran kuin litrankin myrkkyä vaikutus.
Jeesuksen sanat voivat hyvinkin liittyä tiettyyn tapaukseen, joka on jo tapahtunut, kuten se, että käärme puri Paavalia, mutta myrkky ei tehonnut silloin. Järjen käyttö on myös sallittu.
ai kuinka sinun myrkkyhampaasi ja -juomasi vaikuttavat? no eipä paljon mitenkään.
olet vaaraton, paitsi itsellesi.
tuolla kohdalla tai käärmeellä pahan asialla olevaa ihmistä? tai ihmistä joka ei usko ja yrittää tyrkyttää totuutena pitämäänsä asiaa uskoville?
Mutta se ei tehoa niille, joilla on luja usko?!
jotain sinne päin...
tuollainen ajatus nyt vain pasahti mieleeni, valitettavasti.
Kuinka aloituksessani oli mitään pahuuteen viittaavaa?! Minä kysyin vain itse kantaa ottamatta mitä uskovaiset ajattelevat tuosta. Kyllä olet sairas... Hae apua... Ovatko kaikki uskovaiset vainoharhaisia kusipäitä niin kuin sinä? Teet muuten todellista karhunpalvelusta uskollesi: Saat minut nimittäin entistä enemmän halveksumaan uskontoa, joten jos saatanaa on, niin sinähän se tässä häntä palvelet. Saatananpalvoja!
tietämättömyytesi omasta uskonnostasi kun et osannut vastata kysymykseeni. Kannattaa olla vain ihan hiljaa, jos ei osaa vastata.
että jos ateisti sivuille muuttaisin raamattuni kanssa, koska olen huomannut siellä nimmareita ,jotka tuskin raamattua ovat avanneet.
Siellä ehkä olis hyödyllisempi kirjoitella näkemyksiä Jeesuksesta ja Hänen armostaa, mitäs mieltä olet?
Kannattaa kait vaihtaa nimimerkki ja esiintyä sanan tuntevana jumalan palvelijana.
Ootko oppias heille viennyt?,jos et niin uskossa viemään , vaikka terveisiä täältä helareilta.
Siellä tarvitaankin uskovaisia, jotka pystyvät keskustelemaan asiallisesti, useimmat tämän hetkisistä eivät pysty, poikkeuksia toki on.
Ei ateismista oikein voi paljoa keskustellakaan, jos kukaan keskustelijoista ei ajattele vastaisesti, oppina se on äärimmäisen suppea, sillä se sisältää vain yhden väitteen.
toivot aiemmin asiallista keskustelua, mutta se pyyntö ei koske sinua?
jos minun mieleeni tuli tuo ajatus käärmeestä, niin se taitaa vain vahvistua luettuani vastauksesi "hei, hullu!","kyllä olet sairas", "hae apua", "saatanapalvoja", "vainoharhainen kusipää"??
mikä tuossa käärme-epäilyssä herätti sinussa tuollaisen vimman lämiä kostoa tännepäin?
Ymmärrän kysymyksiäsi jos etsit uskoa Jeesukseen. Muussa tapauksessa olet saatanan palveluksessa ja kylvämässä epäuskoa täällä. Jos olet ateisti niin älä käännytä kommenteillasi meitä saatanalle. Muussa tapauksessa siirry samoinajattelevien palstalle ateismiin, toinen vaihtoehto on että kirjoitat myös mielipiteitä saatanaa vastaan, ihan vain vaihtelun vuoksi, haluaisimme lukea niitäkin.
sinua tyydyttää? oletko nyt aivan varma, ettei minun vastaukseni ollut "minun uskontoani"?
viittasit siihen, että minä olen "pahuuden" asialla liikkuva jonkinlainen saatananpalvoja, tietenkin siitä loukkaantuu kun asia ei niin ole.
Saatana on perseestä, oletko tyytyväinen? En usko kumpaankaan (siis saatanaan tai jumaliin), enkä saatanan palveluksessa (haloo?), ei sellaista olekaan. Minä halusin vain vilpittömästi tietää pystyvätkö uskovaiset tuollaiseen jos kerta omien sanojensa mukaan puhuvat vierailla kielilläkin. Minä halusin vain tietää, en etsi ketään. Ja ateismi-palstalle minä olen lähinnä kirjoittanutkin, melkein ensimmäinen kerta täällä.
Ja hei, millä ihmeen keskiajalla me elämme, kun Raamatun kyseenalaistamisesta haukutaan saatananpalvojaksi? Jos annan osoitteeni, tuletteko manaamaan minua? Kenties ristiinnaulitsettekin, niin kuin sen manatun nunnan Romaniassa vähän aikaa sitten?
millään tavalla, haukuitpahan vain saatanan riivaamaksi, siinä oli vastauksesi.
Mikäs se nunnajuttu on?
Olisko Draculan touhuja... :)
Ei ainakaan kristittyjen touhua.
Naulitsivatko kristityt Jeesuksen ristille?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4107524.stm
Romanialaisessa luostarissa oli skitsofreniaa sairastanut nuori nunna. Luostarin muut jäsenet pitivät häntä saatanan riivamana ja mansivat häntä ja kiinnittivät ristille ja jätttivät hänet kuolemaan. Kuoli kolmen päivän jälkeen (sidottiin ristille, ei naulattu, mutta kuitenkin).
on hyvä, jos sinä et pilkkaa Jeesusta pahuuttasi.
minulle nyt vain tuli mieleeni tuo juttu, kun olen tekstejäsi lueskellut ja tapani mukaan sanoin sen, niinkuin ajettelin!
sorry, jos loukkasin sinua. mutta sitä vain ihmettelen, mikä siinä on loukkaavaa, jos et usko Jumalaan ja saatanaan. luulisi siis tuon olevan yks hailee, nimittelenkö sinua saatananpalvojaksi tai päiväkakkaraksi?
Olen arvostellut kristinuskoa ja muita uskontoja, mieleeni ei tule kirjoitusta, jossa olisin haukkunut Jeesusta... Laita toki linkki sellaiseen kirjoitukseen, jos löydät.
"luulisi siis tuon olevan yks hailee, nimittelenkö sinua saatananpalvojaksi tai päiväkakkaraksi?"
Stimulation leads to reaction, loukkaantuisin minä myös jos sinä kutsuisit minua örkiksi, vaikka tiedän, ettei sellaisia ole olemassa. Olen täysin varma, ettei persoonallista pahuutta ole olemassa, mutta jos sinä haukut minua sellaisen seuraajaksi, haukut minua samalla pahuuden seuraajaksi ja pahaksi ihmiseksi, ja se loukkaa ketä tahansa, esimerkkinä tuo örkki-esimerkki.
en nyt sentään saatanan riivaamaksi ole sinua haukkunut. sanoinpahan vain mielipiteeni asiasta. riivattuna oleminen taitaa olla sinusta kuitenkin kaukana, oletpa sitten mitä mieltä tahansa uskovista ja heidän uskostaan Jumalaan?
(Jeesus muuten sanoi kerran rakkaalle opetuslapselleen "mene pois, saatana". aika rankkaa, vai mitä?)
tuossa likellä on eräs kaveri jolla on "vaarallisiakin" käärmeitä, vaan hän tuumii, että ne on kesyjä.
No mitä juomiseen tulee, niin minäkin joskus menneisyydessä maistelin "myrkkyjä" ja myrkytyksenkin silloin tällöin sain, vaan usein en niin myrkyllisiä ottanut ,että myrkytykseen johti.
olisko (trä-sprii) suomeksi puu-viina, jota muutamat ovat kokeilleet, toiset ei hyvällä menestyksellä, koska kuolivat, toisia jää eloon.
Riippuu merkystä, kun raamattukaan ei mainitse merkyn nimeä tarkemmin, olisko kahvi yksi niistä myrkyistä?
...tai voi käydä huonosti...yhtä pappia vihollinen pääsi naruttamaan pahasti...ilkkui, ettet voi kävellä vetten päällä...pappi päätti kuitenkin yleisön edessä osoitta uskonsa Jeesukseen ja kävellä altaan yli...mutta askel ja lumps!
Miksi petit minut Herra, sopersi pappi?
Ei Herra pettänyt...ei...mutta eihän hän myöskään pyytänyt...jos Jeesus olisi pyytänyt..kutsunut..kuten Pietaria,,,silloin varmasti vesi olisi kannatellut...älä lähde vetten päälle, ellei Herra kutsu...Pietari sai kutsun ja käveli..ainakin vähän matkaa. kunnes katsoi alltoja ja alkoi epäuskossaan vajota..
---samoin käärmeiden nostelu ja myrkynjuonti...älä ryhdy uskon sankariksi....voit nostaa kösin käärmeitä tai juoda kuolettavaa myrrkyä, jos olet uskon tilanteessa...sellaisessa tilanteessa, joss herra niin tahtoo osoittaa suuruutensa...muuten kuolet...
Yhden tapauksen muuan iäkäs nainen kertoi...yhdessä kommunistimaassa oli yksi kristitty 1950-luvulla pakotettu juomaan myrkkyä..ilkuttiin uskonkoetukseksi...pakotettu kysyi kuitenkin; saanko ensin rukoilla ääneen...lupa annettiin...uskova vetosi Merk. 16:18 ja pyysi Jumalan varjelusta ja johdatusta...ja sitten hän joi myrkyn, mutta ei tapahtunut mitään ikävää!
mutta paljain kasin olen kylla kyy kaarmetta nostanut heinapellolla ollessani[elavaa] 'matoa'
ei jaksanut paatansa nostaa,kun sita hannasta roikotin..joko riittaa todistukseksi,vai pitaako se maljakin kumota...?
olen kuullut ihmisten puhuvan vierailla kielilla..
joko riittaa?
myrkkyä ja alkoholiakaan en ole maistanut eläissäni kuin ehkä yhdenkäden sormilla laskien ja oon jo yli 40v. Käärmeistä on sen verran kokemusta, että kun tyttäreni oli pieni vauva ja olimme pihamaalla niin pihan poikki tuli käärme tytärtä kohti ja samalla kuuntelimme lähetystä helluntaiherätyksen kesäkonfferensista. Havahduin ja huomasin käärmeen ja sain niin nopeasti lapion käteeni verstaasta, että itsekin ihmettelin. Löin käärmeen kuoliaaksi. Tässä kun muistelen niin myrkystä ei tule mieleen mitään, mutta kerran olimme auto-onnettomuudessa ja menimme ympäri ja auto meni lunastukseen, mutta me viisi henkeä säilyimme vahinkoittumatta, kun vaimoni vierellä huusi: "Jeesus auta, Jeesus auta". Joitakin vuosia sitten veljeni poika sairastui kuolemanvakavasti leirillä. Vietiin kriittisessä tilassa teho-osastolle ja lääkärit eivät antaneet toivoa. Oli aivokuume ja aivojen pullistuma, keuhkokuume ja kaksi virusta. Seurakunnan saarnaaja ja veljeni ja vanhimmistoveljiä oli yöllä rukoilemassa lapsen vuoteen vierellä ja yht äkkiä veljeni huomaa kun eräs mittarin viisari heilahtaa alaspäin ja se mittari mittasi aivon paineita. Seuraavana päivänä lapsi istuskeli vuoteen vierellä ja alkoi juttelemaan ja tuli täysin terveeksi ja on erinomainen koulussa. Mulla itsellä oli tässä pari vuotta sitten kurkussa kasvi ja en voinut syödä kuin liemiruokaa. Leikkaus olisi ollut Tampereen Yliopistollisessa sairaalassa, mutta kun menin tarkistukseen päivää ennen leikkausta niin kasvi oli poissa. Olin pyytänyt uskovia muistamaan rukouksin. Noista muista kymmenistä rukousvastauksista voin kkertoa jokin toinen kerta, mutta totean vain, että tuo Raamatun paikka voi näin olla kuvainnollinenkin vertaus siitä miten voimme saada vastauksia asioihin kuin asioihin. Mieleeni muuten tulee tapaus, kun Niilo Mäenpää kertoi kerran, että hän oli ulkomailla malariassa ja samalla lapsenlapsi rukoili, että "Jeesus siunaa pappaa" ja ei tiennyt, että pappa oli kuolemaisillaan, mutta parani rukouksen voimalla. Mielestäni tuokin asia, kun Raamatussa sanotaan, että voitte vuoria siirtää tarkoittaa niitä asioita, jotka ovat vuoria meidän elämässämme. Eli pidän sitä vertauksena. Tuskinpa me aitoja vuoria lähtisimme siirtämään, mutta ne vaikeat asiat haluamme varmasti pois luotamme. Näin olen hieman halunnut vastata kysyjän kysymykseen. Siunausta jokaiselle. RUKOUKSESSA ON VOIMA.
* * * * * * *
... kirja sellaisten käsissä jotka tuntevat joitain osia siitä hyvin (yksittäisiä kohtia) mutta eivät tunne kokonaisuutta. Tai kuten fariseukset: tuntevat sen hyvin tarkkaan, mutta eivät ymmärrä sen "henkeä". Tältä pohjalta nousevat nämä myrkynjuojat ja käärmeenkäsittelijätkin.
Raamatusta ei oikeastaan löydy kohtaa, jossa olisi tapahtunut taikatemppumaisia Jumalan tekemiä ihmeitä. Mooses haastoi aikanaan Egyptin noidat, mutta tilanne oli kuitenkin vähän erityylinen. Samoin oli Elian kohdalla.
Jeesusksen tekemiä ihmeitä on Raamatussa aika paljon. Tyyliltään ne olivat aika erialaisia kuin näytösluonteiset myrkynjuomiset. Ainoa tilanne, jossa Jeesus joutui tekemisiin tän tyylisen tilanteen kanssa, oli silloin kun paholainen kiusasi häntä. "Jos todella olet Jumalan poika, hyppää tästä alas. Onhan kirjoitettu: hän antaa enkeleilleen käskyn. ... Et loukkaa jalkaasi kiveen." Melkein yksi yhteen samanlainen tilanne kuin "Onhan kirjoitettu: he voivat juoda myrkkyä eikä se vahingoita heitä. Joten juo." Jeesus ei lähtenyt tällaiseen ihme-show'hun mukaan.
Jos Jeesus on kutsunut meidät seuraajikseen, niin edellä olevan esikuvan perusteella voi mielestäni tehdä aika suoran johtopäätöksen, että Jeesus ei halua meidän harrastavan tällaista näytösluonteista ihmeidentekemistä.
Tältä pohjalta voi tehdä johtopäätöksen, että "he juovat myrkkyä eikä se heitä vahingoita" viittaa erilaisiin tilanteisiin. Sellaisiin, joissa joku kristinuskon vihollinen yrittää myrkyttää kristityn, mutta myrkky ei tehoa häneen.
* * * * * * *
meidän lupa kiusata Jumalaa tai voimme kuollakin jos uhkarohkeasti alamme temppuilemaan. Kerrot totta, että pitää tuntea Sana ja pyhä Henki. Pyhä Henki johdattaa meitä ja kun tulee tilanne kohdalle niin silloin voimme huutaa jumalan puoleen ja Hän auttaa niinkuin kerroin tossa Sinun vastaustasi edellä omista rukousvastauksista. Kun tunnemme Pyhän Hengen niin apu tulee ylhäältä yllättävissä tilanteissa niinkuin Niilo Yli-Vainiollekin aikoinaan. Hän oli ajelemassa autolla ja yht äkkiä auto meni ojaan ja samalla joku rukoili hänen puolesta ja hän ajoi vaan ojassa jonkin matkaa ja yht äkkiä auto ohjattiin tielle ja hän pääsi määränpäähän naarmuuntumatta.
Juuri noin! Itsekin naen ja ymmarran asian noin. Siunausta!
Kysymyksesi oli hyvä. Olen kuullut, että lährtystyöntekijälle olisi käynyt niin, että jokin poppamies olisi halunnut tämän kristuksen palvelijan pois siitä maasta ja olisi tarjonnut hänelle myrkkyä, että hän kuolisi. Kun tämä lähetystyöntekijä oli sen juonut niin hän vain kiitti poppamiestä joka oli suu ammöllaan jäänyt katsomaan tilannetta. Seuraavana päivänä poppamies tuli lähetystyöntekijän luokse ja tunnusti antaneensa hänelle tappavaa myrkkyä ja että nyt hän uskoo että tämä lähetystyöntekijä on elävän Jumalan palvelija. Siis hän joi tietämättään eikä tahallaan koetellakseen Jumalaa! Sitten se käärme juttu. Etelä-Amerikassa on kirkko jossa he pitävät käärmeitä näyttääkseen juuri toteen tämän raamatun kohdan ja niiltä käärmeiltä ei ole otettu hampaita pois niin kuin joku tässä sano. Itse pastoriakin siis entistä sen seurakunnan pastoria oli purrut käärme kokouksessa yli 50 kertaa ja hän eli. Kuoli tosin luonnollisest vanhuuteen. Nämä ovat niitä tietoja asiasta joita minulla on. Siunausta †
Luukkaan evankeliumissa kerrotaan Jeesuksen kiusauksista. Saatana kiusaa heittäytymään alas pyhäkön harjalta sillä kirjoitettu on: Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta, että he varjelevat sinua, he kantavat sinua käsillänsä ettet jalkaasi kiveen loukkaisi"
Mutta Jeesus vastaa: sanottu on: Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi.
Eli suomeksi: miksi Jumalan pitäisi suojella meitä jos olemme tahallamme typeriä? Sama tilanne myrkyn juomisessa ym kuoleman uhmaamisessa.
Vastauksista olet jo lukenut että Hän myös sitoutuu sanaansa ja varjelee tositilanteissa silloin kun katsoo sen parhaaksi. Mutta Hänen ajatuksensa kulkevat korkealla meidän ajatuksistamme.
lahkojohtajat, joista puhuttiin jossain viestissä edellä, jotka ovat muka kosketelleet myrkyllisiä käärmeitä ja juoneet myrkkyä TAHALLAAN, yrittäessään osoittaa uskonsa totuutta? Eikös se olisi noilla kriteereillä Jumalan kiusaamista? Miksi he sitten jäivät henkiin (väittämän mukaan siis). Ristiriitaista.
Kuten Raamattu sanoo, Jumalan ajatukset kulkevat korkealla meidän ajatuksistamme. Hän useinkin toimii toisin kuin oletamme ja odotamme ja muka viisaina opetamme. Tässä kuitenkin selityksiäni: Jos ne lahkomiehet olivat tosiaankin Hänen omiaan ja tahtoivat osoittaa Hänen voimaansa eivätkä omaansa, niin ehkä Hän sen vuoksi säästi heidät vaikka tyhmää se osoitus minun mielestäni silti oli. Kärsivällinen Hän on minunkin kanssani kun teen omia tyhmyyksiäni. Eihän Jumalan sanaa ja lupauksia kuitenkaan sillä tavalla ole tarkoitettu käytettäväksi kuin he tekivät.
Toinen selitys on karmea: niillä lahkomiehillä oli toinen herra, joka oli heidät eksyttänyt! Saatanahan tekeytyy valkeuden enkeliksikin ja antikristus saa tulenkin taivaasta lankeamaan ihmisten nähden.. Jeesus sanoo että monta kristusta (voideltua) tulee Hänen nimissään eikä Hän heitä tunne kun he vetoavat tehneensä ihmeitäkin Hänen nimessään. (Tämä on tiivistelmä erillisistä Raamatun kohdista, Hänen sanoistaan! Asia on kuitenkin sisällöltään samaa. Tarkistakaa evankeliumeista) Seppo ja Pirkko Löytty kirjassaan "Tarvitsen voimaasi" varoittavat että silloin kun saatana parantaa sairaita, sairaus "parantuu" mutta muuntuu ihmisessä jollain toisella alueella saatanan hallintavallaksi. Varmaan henkisellä puolella sitten? Heidän hedelmistään te tunnette heidät, eli hedelmiä ovat oma elämäntapa, teot ja uskonelämä, rakkaus, ilo, rauha yms. Niitä lahkolaisia pitäisi tietenkin paremmin tuntea että osaisi varmemmin sanoa mistä on kyse.
Siinä jenkkiläisessä helluntaiseurakunnassa, jossa nostellaan käsin käärmeitä on Skepsiksen mukaan korkea kuolleisuusprosentti.
kuolleisuus prosenti on 100 täällä telluksella.
Laskuista on vähennetty ne jotka Jumala on herättänyt kuolleista plus Elia ja Eenok.
Minä pystyn juomaan myrkkyä jos haluan, mutta nykyään en enää halua. Join 15 v. ajan hermomyrkkyä, mutta lopetin sen. Alkoholi ON myrkkyä!
näissä jakeissa kielilläpuhumisen lahjaa rinnastetaan myrkyn kestämiseen ja ihmeparantamiseen, joten mistään jumalan kiusaamisesta ei ole kysymys. sitoisin tämänkin
vertauksen symboliikan tuohon aikaan ja kulttuuriin kuuluvaksi, missä myrkkyä saatettiin juoda vahingossakin, ilman apteekin reseptiä.
ihmisten kirjoitukset ovat olleet väkeviä kannanottoja oman uskonsa puolesta.