Eroakirkosta.fi välittää ja ohjaa

Tästä tyhjä lomake. Kynälle töitä: https://www.eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/erolomake/tyhja

Tästä voi esitäyttää erotettavien lasten henkilötiedot. Tulostuksen jälkeen allekirjoitukset kynällä.

Ahaa, siksi antivapari yrittää dissata, että toiminta on hyvää ja asiallista edelleen.

Anonyymi kirjoitti:

Ahaa, siksi antivapari yrittää dissata, että toiminta on hyvää ja asiallista edelleen.

Sitä harmittaa suunattomasti, miten transformaatio on onnistunut.

Anonyymi kirjoitti:

Sitä harmittaa suunattomasti, miten transformaatio on onnistunut.

Antivapasi "halusi" muutosta tietyin toivein, ja nyt, paha pettymys.

Aiheestakin.

Se, menikö va-liiton jäsenmäärä viime vuonna viisi henkeä ylös tai alas, ei paljon merkitse. Sen sijaan n. 1250 dvv-linkin klikkaajaa tässä vuoden alussa alle kahdessa viikossa merkitsee.

Tyhjä lomake harvoin kannattanee tulostaa. Se on vähän periaatteen vuoksi, jos joku haluaa antaa kaverilleen paperilomakkeen eikä tiedä tarkkaa syntymäpäivää tms.

jori.mantysalo kirjoitti:

Tyhjä lomake harvoin kannattanee tulostaa. Se on vähän periaatteen vuoksi, jos joku haluaa antaa kaverilleen paperilomakkeen eikä tiedä tarkkaa syntymäpäivää tms.

Hyvä olla tosiaan olemassa sekin.

Pelkäätkö kirkon tuhoa?

Ei sitä erolomakkeella kysytty, eikä kysytä dvv-linkkiä klikatessa... Mutta joo, luulisi todennäköisyyden erota olevan paljon pienempi itse aikuisena liittyneillä.

Tosiaan, suurin osa dvv:n asiakkaista tukee ek:n kautta.

Anonyymi kirjoitti:

Tosiaan, suurin osa dvv:n asiakkaista tukee ek:n kautta.

Maanantaina saa tarkempaa tietoa, mutta lienee joteensakin kaikki.

jori.mantysalo kirjoitti:

Maanantaina saa tarkempaa tietoa, mutta lienee joteensakin kaikki.

Liki kaikki. Mikä brändi. Dvv on puolestaan se rakkausvirasto.

Perheen uskonnollisen statuksen harmonisointi.

Taitaa olla vähänlaisesti väkeä joka olisi molempien jäsen.

Eiköhän ongelma ole kuitenkin harmitus vapareiden menestyksestä. :)

Pakko myöntää...

-av

Erinomainen sellainen. Vaparit on merkityksellinen järjestö!

Hienoa. Tärkeää just nyt.

Sitäpä justiinsa.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/a/c56c9579-1df3-4077-9b8b-6af5af1c5327

Anonyymi00067 kirjoitti:

Sitäpä justiinsa.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/a/c56c9579-1df3-4077-9b8b-6af5af1c5327

Lue lisää

"Helteen mukaan arkipyhiin tehtävät muutokset toteutettaisiin muuttamalla työaikalakia. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että loppiainen ja helatorstai suljetaan sunnuntaityön käsitteen ulkopuolelle."

Eli ei uskallusta katkaista kokonaan linkkiä kirkkolakiin, vaan erillinen pykälä joka poistaisi yhteyden noiden kahden päivän osalta.

jori.mantysalo kirjoitti:

"Helteen mukaan arkipyhiin tehtävät muutokset toteutettaisiin muuttamalla työaikalakia. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että loppiainen ja helatorstai suljetaan sunnuntaityön käsitteen ulkopuolelle."

Eli ei uskallusta katkaista kokonaan linkkiä kirkkolakiin, vaan erillinen pykälä joka poistaisi yhteyden noiden kahden päivän osalta.

Lue lisää

Voi itkun itku, eikö poisteta kaikkea sunnuntai työtä? T. ark 8-16

Anonyymi00069 kirjoitti:

Voi itkun itku, eikö poisteta kaikkea sunnuntai työtä? T. ark 8-16

Ihan näin omana ajatteluna, ei liiton kantana:

Josko kysyttäisiinkin niin, että käytettävissä on yhteensä 100 yksikköä rahaa sairaanhoitajien Mari ja Sari palkkoihin. He tekevät molemmat 5×8 tuntia työtä, Sari ma-pe ja Mari ke-su. Miten jakaisit palkan?

jori.mantysalo kirjoitti:

Ihan näin omana ajatteluna, ei liiton kantana:

Josko kysyttäisiinkin niin, että käytettävissä on yhteensä 100 yksikköä rahaa sairaanhoitajien Mari ja Sari palkkoihin. He tekevät molemmat 5×8 tuntia työtä, Sari ma-pe ja Mari ke-su. Miten jakaisit palkan?

Lue lisää

Tekevätkö molemmat päivätyötä, 2-vuorotyötä vai 3-vuoroa. Miten itse jakaisit?
Palkkaa ei voida maksaa siten, että meillä on x-määrä rahaa, joka pitää jakaa työntekijöiden kesken.

jori.mantysalo kirjoitti:

Ihan näin omana ajatteluna, ei liiton kantana:

Josko kysyttäisiinkin niin, että käytettävissä on yhteensä 100 yksikköä rahaa sairaanhoitajien Mari ja Sari palkkoihin. He tekevät molemmat 5×8 tuntia työtä, Sari ma-pe ja Mari ke-su. Miten jakaisit palkan?

Lue lisää

Vuorotyön haitallisista vaikutuksista terveyteen on tutkimustietoa.

jori.mantysalo kirjoitti:

Ihan näin omana ajatteluna, ei liiton kantana:

Josko kysyttäisiinkin niin, että käytettävissä on yhteensä 100 yksikköä rahaa sairaanhoitajien Mari ja Sari palkkoihin. He tekevät molemmat 5×8 tuntia työtä, Sari ma-pe ja Mari ke-su. Miten jakaisit palkan?

Lue lisää

Kysypä ahtaajalta.

Anonyymi00071 kirjoitti:

Tekevätkö molemmat päivätyötä, 2-vuorotyötä vai 3-vuoroa. Miten itse jakaisit?
Palkkaa ei voida maksaa siten, että meillä on x-määrä rahaa, joka pitää jakaa työntekijöiden kesken.

Lue lisää

Nykyinen laki tosiaan määrää, että arkipäivän palkka saa olla enintään puolet sunnuntain palkasta. Toisaalta sairaaloilla on määrärahansa, joten tavallaan kyllä palkkarahat jaetaan, tai oikeammin niiden summalle on maksimi.

Kuvitteellisia esimerkkejä voi luoda monenlaisia, tai kaivaa oikeita sairaanhoitajien työvuorolistoja. Mutta oletetaan nyt vaikkapa että kaikki työ olisi aamukahdeksasta iltapäiväneljään, ainoana erona viikonpäivä. Itse ehkä jakaisin hieman loivemmin, siis niin että sunnuntain palkka ei olisi ihan kaksinkertainen (eli kääntäen, arkipäivän palkka vähän yli puolet sunnuntaista). Entä sinä?

jori.mantysalo kirjoitti:

Nykyinen laki tosiaan määrää, että arkipäivän palkka saa olla enintään puolet sunnuntain palkasta. Toisaalta sairaaloilla on määrärahansa, joten tavallaan kyllä palkkarahat jaetaan, tai oikeammin niiden summalle on maksimi.

Kuvitteellisia esimerkkejä voi luoda monenlaisia, tai kaivaa oikeita sairaanhoitajien työvuorolistoja. Mutta oletetaan nyt vaikkapa että kaikki työ olisi aamukahdeksasta iltapäiväneljään, ainoana erona viikonpäivä. Itse ehkä jakaisin hieman loivemmin, siis niin että sunnuntain palkka ei olisi ihan kaksinkertainen (eli kääntäen, arkipäivän palkka vähän yli puolet sunnuntaista). Entä sinä?

Lue lisää

Ehkä tekoäly tarjoaa hyvän ja oikeudenmukaisen tulevaisuudessa. Pikku pohdinnoissasi kannattaa muistaa, että EK:n tavoite on saada palkan alennuksia ja työajanpidennyksiä pyhälisiä poistamalla. Kaikille tasapuolisesti tietenkin. Olisiko palkan ylennys myös niillä päivätyön tekijöillä jotka eivät pyhä- ja vuorotyötä tee?

Mielestäni kiinnostuksesi toisten pyhälisiin on samanarvoisia kun pohdintasi kotona alkaessa, ketä hoidetaan ja ketä ei.

Anonyymi00075 kirjoitti:

Ehkä tekoäly tarjoaa hyvän ja oikeudenmukaisen tulevaisuudessa. Pikku pohdinnoissasi kannattaa muistaa, että EK:n tavoite on saada palkan alennuksia ja työajanpidennyksiä pyhälisiä poistamalla. Kaikille tasapuolisesti tietenkin. Olisiko palkan ylennys myös niillä päivätyön tekijöillä jotka eivät pyhä- ja vuorotyötä tee?

Mielestäni kiinnostuksesi toisten pyhälisiin on samanarvoisia kun pohdintasi kotona alkaessa, ketä hoidetaan ja ketä ei.

Lue lisää

Koronan alkaessa

jori.mantysalo kirjoitti:

Nykyinen laki tosiaan määrää, että arkipäivän palkka saa olla enintään puolet sunnuntain palkasta. Toisaalta sairaaloilla on määrärahansa, joten tavallaan kyllä palkkarahat jaetaan, tai oikeammin niiden summalle on maksimi.

Kuvitteellisia esimerkkejä voi luoda monenlaisia, tai kaivaa oikeita sairaanhoitajien työvuorolistoja. Mutta oletetaan nyt vaikkapa että kaikki työ olisi aamukahdeksasta iltapäiväneljään, ainoana erona viikonpäivä. Itse ehkä jakaisin hieman loivemmin, siis niin että sunnuntain palkka ei olisi ihan kaksinkertainen (eli kääntäen, arkipäivän palkka vähän yli puolet sunnuntaista). Entä sinä?

Lue lisää

Kuvitella tosiaan voi mitä vain. Vapaa-ajattelijakin.
Kuinka kuvitelmassasi toteutuisi kustannusvaikutus? Nousisiko/laskisiko työnantajan palkkakulut? Nousisiko/laskisiko työntekijän saama palkka pelkkää arkityöpäivää tehdessä/myös pyhiä tehdessä?
Mikä olisi esim. lasten vanhemmille riittävä taloudellinen kannuste tehdä viikonlopputöitä jolloin lapsilla on vapaata koulusta/päivähoidosta. Päivähoito on toki järjestettävissä, mutta ei aina kovin helposti.

Anonyymi00075 kirjoitti:

Ehkä tekoäly tarjoaa hyvän ja oikeudenmukaisen tulevaisuudessa. Pikku pohdinnoissasi kannattaa muistaa, että EK:n tavoite on saada palkan alennuksia ja työajanpidennyksiä pyhälisiä poistamalla. Kaikille tasapuolisesti tietenkin. Olisiko palkan ylennys myös niillä päivätyön tekijöillä jotka eivät pyhä- ja vuorotyötä tee?

Mielestäni kiinnostuksesi toisten pyhälisiin on samanarvoisia kun pohdintasi kotona alkaessa, ketä hoidetaan ja ketä ei.

Lue lisää

Väheneekö työttömyys työaikaa pidentämällä?

Anonyymi00073 kirjoitti:

Vuorotyön haitallisista vaikutuksista terveyteen on tutkimustietoa.

Epäilemättä. Ja yhtä epäilemättä kaikkialla vuorotyötä ei voi välttää, kun esim. vauvoja syntyy myös virka-ajan ulkopuolella.

Pitäisikö siis sunnuntalisän olla enemmän kuin 100 % (tai tiputtaa virka-ajan palkkaa ja säilyttää sunnuntain palkka samana)? Mikään luonnonlaki ei vakiokerroin 2× ainakaan ole, vaikka toki helposti muistettava.

jori.mantysalo kirjoitti:

Epäilemättä. Ja yhtä epäilemättä kaikkialla vuorotyötä ei voi välttää, kun esim. vauvoja syntyy myös virka-ajan ulkopuolella.

Pitäisikö siis sunnuntalisän olla enemmän kuin 100 % (tai tiputtaa virka-ajan palkkaa ja säilyttää sunnuntain palkka samana)? Mikään luonnonlaki ei vakiokerroin 2× ainakaan ole, vaikka toki helposti muistettava.

Lue lisää

Ei kukaan luonnonlaista ole puhunutkaan. Päinvastoin. Kyseessä on sopimukset. Siksi työtekijäpuolen kannalta on parempi pyrkiä muutoksiin korkeasuhdanteen aikana.

Ymmärrän toki ettei sinun vartaassasi ole viimeinen leipä, mutta monen täytyy tulla paljon pienemmällä toimeen.
Vauvoja syntyy virka-ajan ulkopuolellakin, mutta kauppojen aukiolon vapauttaminenkin oli varsin haluttu muutos työnantajapuolella. Kaupan alalla on paljon osa-aikatyötä.
Poliisi, palokunta, taksit-muu liikenne, ravintolat, lomakeskukset....

Onko nyt näin, että ajattelet olevan pakko leikata palkkoja ja parhaiten se kävisi puuttumalla pyhälisiin. Miksi joltain (suurelta) ryhmältä voitaisiin leikata palkkaa, puuttumatta kaikkien palkkoihin?

Anonyymi00080 kirjoitti:

Ei kukaan luonnonlaista ole puhunutkaan. Päinvastoin. Kyseessä on sopimukset. Siksi työtekijäpuolen kannalta on parempi pyrkiä muutoksiin korkeasuhdanteen aikana.

Ymmärrän toki ettei sinun vartaassasi ole viimeinen leipä, mutta monen täytyy tulla paljon pienemmällä toimeen.
Vauvoja syntyy virka-ajan ulkopuolellakin, mutta kauppojen aukiolon vapauttaminenkin oli varsin haluttu muutos työnantajapuolella. Kaupan alalla on paljon osa-aikatyötä.
Poliisi, palokunta, taksit-muu liikenne, ravintolat, lomakeskukset....

Onko nyt näin, että ajattelet olevan pakko leikata palkkoja ja parhaiten se kävisi puuttumalla pyhälisiin. Miksi joltain (suurelta) ryhmältä voitaisiin leikata palkkaa, puuttumatta kaikkien palkkoihin?

Lue lisää

En ole ottanut tässä kantaa palkkojen leikkaamiseen, enkä toisaalta nostamiseenkaan.

Koko pohdintani on sivujuonne siitä, mikä palstan kannalta on olennaista: onko esimerki helatorstai niin pyhä (hehe), että sen asemasta ei voida päättää maallisesti.

jori.mantysalo kirjoitti:

En ole ottanut tässä kantaa palkkojen leikkaamiseen, enkä toisaalta nostamiseenkaan.

Koko pohdintani on sivujuonne siitä, mikä palstan kannalta on olennaista: onko esimerki helatorstai niin pyhä (hehe), että sen asemasta ei voida päättää maallisesti.

Lue lisää

Et vai. Jos pyhälisiä pienennetään, pienenee pyhätyötä tekevien tulot. Säännöllistä ma-pe tekevien tulot pysyvät ennallaan. Jos taas pyritään kompensaatioon, niin mitä järkeä?

Monella olisi hinkua poistaa pyhiä lisineen. EK etunenässä. Onko palkansaajien toimeentulo pelkkä sivujuonne jonka voi helposti ohittaa?

jori.mantysalo kirjoitti:

En ole ottanut tässä kantaa palkkojen leikkaamiseen, enkä toisaalta nostamiseenkaan.

Koko pohdintani on sivujuonne siitä, mikä palstan kannalta on olennaista: onko esimerki helatorstai niin pyhä (hehe), että sen asemasta ei voida päättää maallisesti.

Lue lisää

EK on maallinen toimija ja maallisia tavoitteita on.

Tässähän olisi aivan mainio aihe Tampereen klubi-iltaan vai mikä se onkaan jota voi youtuben kautta seurata.
Useampikin keskustelija voisi olla, kunhan kaikki vapaa-ajattelijoita
-Jori, joka tahtoo vähentää pyhiä uskonnottomista syistä, mutta ei ymmärrä pyhäkorvausten olevan tärkeä osa palkkaa monelle
-Helssingin ex-puheenjohtaja joka ymmärtänee palkan merkityksen työntekijälle
-yrittäjä jolla on sekä kiukku kirkkoa kohtaan, että tahtoisi palkkakuluja pienentää
-yrittäjä joka tahtoisi pyhiä pois, mutta ei palkkavaikutusta työtekijöille
-pienituloinen vuorotyötä tekevä työntekijä (mikäli heitä vapaa-ajattelijoista löytyy)
variaatioita voi keksiä lisää

Perusteluja mitä, miksi ja kuinka tulisi toimia pyhien ja pyhälisien kanssa, mitä huomioida.

Otapa Jori koppia keskustelua herättävästä asiasta. Vapaata ajattelua kehiin eri puolilta tarkastellen.

Anonyymi00083 kirjoitti:

EK on maallinen toimija ja maallisia tavoitteita on.

Tässähän olisi aivan mainio aihe Tampereen klubi-iltaan vai mikä se onkaan jota voi youtuben kautta seurata.
Useampikin keskustelija voisi olla, kunhan kaikki vapaa-ajattelijoita
-Jori, joka tahtoo vähentää pyhiä uskonnottomista syistä, mutta ei ymmärrä pyhäkorvausten olevan tärkeä osa palkkaa monelle
-Helssingin ex-puheenjohtaja joka ymmärtänee palkan merkityksen työntekijälle
-yrittäjä jolla on sekä kiukku kirkkoa kohtaan, että tahtoisi palkkakuluja pienentää
-yrittäjä joka tahtoisi pyhiä pois, mutta ei palkkavaikutusta työtekijöille
-pienituloinen vuorotyötä tekevä työntekijä (mikäli heitä vapaa-ajattelijoista löytyy)
variaatioita voi keksiä lisää

Perusteluja mitä, miksi ja kuinka tulisi toimia pyhien ja pyhälisien kanssa, mitä huomioida.

Otapa Jori koppia keskustelua herättävästä asiasta. Vapaata ajattelua kehiin eri puolilta tarkastellen.

Lue lisää

Tulisiko jopa oikeaa keskustelua?

Anonyymi00083 kirjoitti:

EK on maallinen toimija ja maallisia tavoitteita on.

Tässähän olisi aivan mainio aihe Tampereen klubi-iltaan vai mikä se onkaan jota voi youtuben kautta seurata.
Useampikin keskustelija voisi olla, kunhan kaikki vapaa-ajattelijoita
-Jori, joka tahtoo vähentää pyhiä uskonnottomista syistä, mutta ei ymmärrä pyhäkorvausten olevan tärkeä osa palkkaa monelle
-Helssingin ex-puheenjohtaja joka ymmärtänee palkan merkityksen työntekijälle
-yrittäjä jolla on sekä kiukku kirkkoa kohtaan, että tahtoisi palkkakuluja pienentää
-yrittäjä joka tahtoisi pyhiä pois, mutta ei palkkavaikutusta työtekijöille
-pienituloinen vuorotyötä tekevä työntekijä (mikäli heitä vapaa-ajattelijoista löytyy)
variaatioita voi keksiä lisää

Perusteluja mitä, miksi ja kuinka tulisi toimia pyhien ja pyhälisien kanssa, mitä huomioida.

Otapa Jori koppia keskustelua herättävästä asiasta. Vapaata ajattelua kehiin eri puolilta tarkastellen.

Lue lisää

Olen jo suunnitellut tätä, paikalle vaikka joku ay-puolelta ja joku työnantajien puolelta. Ihan hyvän klubi-illan siitä saisi, luulen.

Tuletko paikan päälle Tampereelle jos järjestetään?

jori.mantysalo kirjoitti:

Olen jo suunnitellut tätä, paikalle vaikka joku ay-puolelta ja joku työnantajien puolelta. Ihan hyvän klubi-illan siitä saisi, luulen.

Tuletko paikan päälle Tampereelle jos järjestetään?

Lue lisää

Hienoa! Ikävä kyllä välimatkaa on liikaa, mutta sitä varten on youtube.

Toivottavasti keskustelu ei supistu sairaanhoitajiin, keskeytymätöntä 2- tai 3- vuorotyötä tekee paljon laajempi joukko.

Aika lavea uskonnon määritelmä sinulla.