Omat rahat takasin

Uutiskukko

Ranska haluaa frangin takaisin, samoin Italia liiran. Myös Suomi haluaa markan takaisin. Koko Eurooppa on pian kiuhumispisteessä tuon EU-vouhotuksen takia.

50

3056

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • KARVINISTI

      Tähän mennessä ei ole lakia jolla markka vaihdetaan euroksi.
      Suomen raha on edelleen markka.

      • Tepolta

        Kyllä Suomen raha on euro vai etkö tunnista seteleitä ja kolikoita. Osoittaa myöskin lukutaidon puutetta.


      • KARVINISTI
        Tepolta kirjoitti:

        Kyllä Suomen raha on euro vai etkö tunnista seteleitä ja kolikoita. Osoittaa myöskin lukutaidon puutetta.

        Mitkä päiväykset pitää tarkistaa? Senkö jota jorma.jaakkola kyselee ja mikä muu?
        Kopioin sen kysymyksen nyt vielä tähän, jos ole sattunut huomaamaan.

        1. Minkä hallituksen lakiesityksen hyväksyessään Suomen eduskunta päätti luovuttaa Suomen itsenäisen valtion itsenäisen valtiontalouden hoitoon tarkoitetun instumentin ja päätösvallan EU-jäsenmaista täysin riippumattoman EKP:n hallintaan ja hoitoon?
        2. Mikä on lain numero ja voimaan astumispäivä?

        Aiotko vastata kysymykseen?


      • epes
        KARVINISTI kirjoitti:

        Mitkä päiväykset pitää tarkistaa? Senkö jota jorma.jaakkola kyselee ja mikä muu?
        Kopioin sen kysymyksen nyt vielä tähän, jos ole sattunut huomaamaan.

        1. Minkä hallituksen lakiesityksen hyväksyessään Suomen eduskunta päätti luovuttaa Suomen itsenäisen valtion itsenäisen valtiontalouden hoitoon tarkoitetun instumentin ja päätösvallan EU-jäsenmaista täysin riippumattoman EKP:n hallintaan ja hoitoon?
        2. Mikä on lain numero ja voimaan astumispäivä?

        Aiotko vastata kysymykseen?

        vastata!!! Hän kuvittelee tietävänsä EU:sta kaikesta kaiken tai kyllä hän on tuonkin lukenut...mutta muisti varmaan pätkii !!!!


      • yllätetty housut kintuissa
        epes kirjoitti:

        vastata!!! Hän kuvittelee tietävänsä EU:sta kaikesta kaiken tai kyllä hän on tuonkin lukenut...mutta muisti varmaan pätkii !!!!

        kuten moni muukin luvattomilla asioilla mellastanut. Koko EU on keitos, jossa valta on yritetty ujuttaa 'huomaamatta' kansan ulottumattomiin. Sille asialle on nimikin - maanpetos ja vallankaappaus.

        Asioiden ratifiointivaiheessa valheella ja pääministerin suulla, mutta Lipposen vuorosanoilla yritettiin väittää ettei mikään muutu. Muuta mihin nähden - käytäntöön vai Suomen Perustuslakiin?

        Teppo yrittää hivuttaa takaisin EU raiteilta hurjastelussa 'karannutta' vaunua, mutta se ei onnistu, koska koko kansa makaa nyt EU-jarrun päällä.


      • Tepolta
        KARVINISTI kirjoitti:

        Mitkä päiväykset pitää tarkistaa? Senkö jota jorma.jaakkola kyselee ja mikä muu?
        Kopioin sen kysymyksen nyt vielä tähän, jos ole sattunut huomaamaan.

        1. Minkä hallituksen lakiesityksen hyväksyessään Suomen eduskunta päätti luovuttaa Suomen itsenäisen valtion itsenäisen valtiontalouden hoitoon tarkoitetun instumentin ja päätösvallan EU-jäsenmaista täysin riippumattoman EKP:n hallintaan ja hoitoon?
        2. Mikä on lain numero ja voimaan astumispäivä?

        Aiotko vastata kysymykseen?

        Mulla juoksee palkat ja kulut euroissa. Joka muuta väittää, niin valehtelee. Miten sulla, vieläkö markat pyörii lompakossa?

        Miksi et mene jo oikeuteen noitten harhojesi kanssa?


      • KARVINISTI
        Tepolta kirjoitti:

        Mulla juoksee palkat ja kulut euroissa. Joka muuta väittää, niin valehtelee. Miten sulla, vieläkö markat pyörii lompakossa?

        Miksi et mene jo oikeuteen noitten harhojesi kanssa?

        Jos markat on laillisesti vaihdettu euroiksi niin
        Mikä on lain numero ja voimaan astumispäivä?

        Miksiköhän kansanedustajat eivät vastaa kyseisiin kysymyksiin?


      • KARVINISTI kirjoitti:

        Mitkä päiväykset pitää tarkistaa? Senkö jota jorma.jaakkola kyselee ja mikä muu?
        Kopioin sen kysymyksen nyt vielä tähän, jos ole sattunut huomaamaan.

        1. Minkä hallituksen lakiesityksen hyväksyessään Suomen eduskunta päätti luovuttaa Suomen itsenäisen valtion itsenäisen valtiontalouden hoitoon tarkoitetun instumentin ja päätösvallan EU-jäsenmaista täysin riippumattoman EKP:n hallintaan ja hoitoon?
        2. Mikä on lain numero ja voimaan astumispäivä?

        Aiotko vastata kysymykseen?

        Miksi kansanedustaja Tuija Brax on hiljaa?


        Lallin haastattelussa keväällä 1997 Tuija Brax oli tätä mieltä:

        ”Emusta päätettävä kestävällä tavalla

        Emu-päätöksentekoprosessin on Vihreän liiton puheenjohtajan Tuija Braxin mukaan kestettävä tulevien vuosien ja vuosikymmenten kriittiset katseet. Siksi on hänen mielestään kyseenalaista perustella yksinkertaisen enemmistön riittävyyttä vain väitteellä siitä, että Suomi on jo EU- jäsenyydessä sitoutunut myös Emun jäsenyyteen”. (Lalli 14.5.1997 sivu 7)

        --

        Yksinkertaisella enemmistöllä Brax viittaa tulevaan hallituksen tiedonantoäänestykseen huhtikuussa 1998...


        Tuossa vaiheessa Tuija Brax ei ollut huomannut, missä vaiheessa eduskunta tuli luopuneeksi itsenäisen valtiontalouden hoitoon tarkoitetusta instrumentista.
        - Vai oliko?
        Oliko Braxin puhe vain poliittisten irtopisteiden keräämistä Vihreälle Liitolle?


      • jorma.jaakkola kirjoitti:

        Miksi kansanedustaja Tuija Brax on hiljaa?


        Lallin haastattelussa keväällä 1997 Tuija Brax oli tätä mieltä:

        ”Emusta päätettävä kestävällä tavalla

        Emu-päätöksentekoprosessin on Vihreän liiton puheenjohtajan Tuija Braxin mukaan kestettävä tulevien vuosien ja vuosikymmenten kriittiset katseet. Siksi on hänen mielestään kyseenalaista perustella yksinkertaisen enemmistön riittävyyttä vain väitteellä siitä, että Suomi on jo EU- jäsenyydessä sitoutunut myös Emun jäsenyyteen”. (Lalli 14.5.1997 sivu 7)

        --

        Yksinkertaisella enemmistöllä Brax viittaa tulevaan hallituksen tiedonantoäänestykseen huhtikuussa 1998...


        Tuossa vaiheessa Tuija Brax ei ollut huomannut, missä vaiheessa eduskunta tuli luopuneeksi itsenäisen valtiontalouden hoitoon tarkoitetusta instrumentista.
        - Vai oliko?
        Oliko Braxin puhe vain poliittisten irtopisteiden keräämistä Vihreälle Liitolle?

        Yksi syy Braxin vaikenemiseen on tässä:



        HALLITUKSEN LAKIESITYKSEN PALJASTUS


        Hallitusmuodon 1, ja 2 pykälä menettivät oikeudellisen sisältönsä vuoden 1994 alusta. Tämä tapahtui vuonna 1993, kun hallitusmuotoon lisättiin ETA–sopimuksesta johtuen valtion toimivallan luovuttava pykälä 33 a.


        Syksyllä vuonna 1994 EU-asia eteni kansanäänestyksen kautta eduskunnan käsittelyyn – hallituksen lakiesityksen 135 pohjalta.

        Hallitusmuotoa (HM 72 - Suomen markka, HM 73 - Suomen Pankki) ei tarvinnut muuttaa EU-jäsenyyden takia. Ei hallituksen eikä perustuslaillisen auktoriteetin, eduskunnan perustuslakivaliokunnankaan mielestä; mikään hallitusmuodon pykälä ei menettäisi oikeudellista sisältöään!
        Hallituksen lakiesityksessä esitetään eduskunnan toimivallan luovuttamisen kompensaatioksi (korvaamiseksi) uuden hallitusmuodon 33a §:n mukaista menettelyä:

        ”Eduskunnan lainsäädäntövallan turvaamiseksi eduskunnan olisi voitava osallistua EY-normien kansalliseen valmisteluun uuden HM 33 a §:n mukaisesti ja esittää hallitukselle kantansa EY-normista ennen lopullisen päätöksen tekemistä unionin neuvostossa.”

        --

        Jospa Brax on kansanedustajana hyväksynyt Hallitusmuodon 33a §:n muutoksen...


        Taitaapa kansanedustajia hävettää...

        Määräenemmistö kansanedustajista hyväksyi (myös markasta luopumisen) hyväksymällä Mauno Koivistolle ja Martti Ahtisaarelle diktaattorin valtaoikeudet Suomen EU-päätöksenteossa.


      • jorma.jaakkola kirjoitti:

        Yksi syy Braxin vaikenemiseen on tässä:



        HALLITUKSEN LAKIESITYKSEN PALJASTUS


        Hallitusmuodon 1, ja 2 pykälä menettivät oikeudellisen sisältönsä vuoden 1994 alusta. Tämä tapahtui vuonna 1993, kun hallitusmuotoon lisättiin ETA–sopimuksesta johtuen valtion toimivallan luovuttava pykälä 33 a.


        Syksyllä vuonna 1994 EU-asia eteni kansanäänestyksen kautta eduskunnan käsittelyyn – hallituksen lakiesityksen 135 pohjalta.

        Hallitusmuotoa (HM 72 - Suomen markka, HM 73 - Suomen Pankki) ei tarvinnut muuttaa EU-jäsenyyden takia. Ei hallituksen eikä perustuslaillisen auktoriteetin, eduskunnan perustuslakivaliokunnankaan mielestä; mikään hallitusmuodon pykälä ei menettäisi oikeudellista sisältöään!
        Hallituksen lakiesityksessä esitetään eduskunnan toimivallan luovuttamisen kompensaatioksi (korvaamiseksi) uuden hallitusmuodon 33a §:n mukaista menettelyä:

        ”Eduskunnan lainsäädäntövallan turvaamiseksi eduskunnan olisi voitava osallistua EY-normien kansalliseen valmisteluun uuden HM 33 a §:n mukaisesti ja esittää hallitukselle kantansa EY-normista ennen lopullisen päätöksen tekemistä unionin neuvostossa.”

        --

        Jospa Brax on kansanedustajana hyväksynyt Hallitusmuodon 33a §:n muutoksen...


        Taitaapa kansanedustajia hävettää...

        Määräenemmistö kansanedustajista hyväksyi (myös markasta luopumisen) hyväksymällä Mauno Koivistolle ja Martti Ahtisaarelle diktaattorin valtaoikeudet Suomen EU-päätöksenteossa.

        Olivatko kansanedustajat tietoisia, että markasta luovutaa kyseenalaisin keinoin?

        Jokainen lukija muodostakoon vastauksen kysymykseen luettuaan Suomen valtionhallinnon virallisista asikirjoista seuraavaa.


        Lallin haastattelussa Braxin lausunnossa on kyseessä mm. tämä:

        Eduskunnan perustuslakivaliokunta selittää lausunnossaan 18/1997 vp:

        ”EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislain säätäminen supistetussa perustuslainsäätämisjärjestyksessä on tehnyt poikkeuksen useasta hallitusmuodon säännöksestä, mukaan luettuna myös 72§. EU-liittymissopimusta voimaan saatettaessa käytetyn poikkeuslakimenettelyn vuoksi Suomen siirtyminen yhteiseen rahaan ei ole valtiosääntöoikeudellisesti riippuvainen hallitusmuodon 72§:n sanamuodon muuttamisesta tai kumoamisesta.”

        ja

        ”Tämän mukaisesti markka voisi lakata olemasta Suomen rahayksikkö Suomen liityttyä euroalueeseen, vaikka 72§:ää ei olisikaan muutettu.

        Siltä osin kuin nämä määräykset ovat ristiriidassa perustuslain kanssa, on perustuslakiongelma tullut ratkaistuksi jo voimaansaattamislailla”.

        Rahvaan tyhmä kysymys:
        - Millä voimaansaattamislailla?


        Jäikö Braxilta keväällä 1992 lukematta tämä:

        Valtioneuvoston EY-selonteko (9.1.1992):

        "EY-jäsenyydestä seuraisi, että lainsäädäntö-, toimeenpano- ja tuomiovallan osalta tarvitaan perustuslain tasoisia säännöksiä toimivallan siirtämiseksi EY:n toimielimille."



        Lukiko Brax syksyllä 1994 EU-liittymislakia koskeneen perustuslakivaliokunnan lausunnon:

        HE 135/1994 – UaVM 9 – PeVL 14:

        ”Esityksen säätämisjärjestyskannanotosta ilmenee, ettei hallituksen mielestä jäsenyyden toteuttamiseksi tarvita hallitusmuodon muutosta.

        Hallitusmuodon muuttamista voitaisiin valiokunnan käsityksen mukaan pitää oikeudellisesti välttämättömänä siltä osin kuin jokin sen säännös kokonaan ja muutoin kuin tilapäisesti menettäisi nykyisen sisältönsä EU:n jäsenyyden myötä.

        Tällaista vaikutusta ei kuitenkaan valiokunnan arvion mukaan aiheudu liittymissopimuksesta miltään osin”.


        --

        Käytin Tuija Braxin Lallin haastattelua hyväkseni, koska Brax arvosteli itsenäisen valtiontaloudenhoitoon hoitoon tarkoitetun instrumentin ja päätösvallan luovuttamisen menettelytapaa.


      • jorma.jaakkola kirjoitti:

        Miksi kansanedustaja Tuija Brax on hiljaa?


        Lallin haastattelussa keväällä 1997 Tuija Brax oli tätä mieltä:

        ”Emusta päätettävä kestävällä tavalla

        Emu-päätöksentekoprosessin on Vihreän liiton puheenjohtajan Tuija Braxin mukaan kestettävä tulevien vuosien ja vuosikymmenten kriittiset katseet. Siksi on hänen mielestään kyseenalaista perustella yksinkertaisen enemmistön riittävyyttä vain väitteellä siitä, että Suomi on jo EU- jäsenyydessä sitoutunut myös Emun jäsenyyteen”. (Lalli 14.5.1997 sivu 7)

        --

        Yksinkertaisella enemmistöllä Brax viittaa tulevaan hallituksen tiedonantoäänestykseen huhtikuussa 1998...


        Tuossa vaiheessa Tuija Brax ei ollut huomannut, missä vaiheessa eduskunta tuli luopuneeksi itsenäisen valtiontalouden hoitoon tarkoitetusta instrumentista.
        - Vai oliko?
        Oliko Braxin puhe vain poliittisten irtopisteiden keräämistä Vihreälle Liitolle?

        Vielä Braxin Lalli-haastattelusta.


        Tuija Brax tulee tunnustaneeksi, ettei markasta luopumisesta ole lakia:


        ”Hallitusmuodon kanssa ei saa venkoilla!

        Tuija Braxin mielestä rahaliittoon menosta on päätettävä perustuslain säätämisjärjestyksessä

        - Päätös Euroopan rahaliittoon liittymisestä on tehtävä perustuslain säätämisjärjestyksessä.

        Suomen hallitusmuoto on sellainen asia, että sen kanssa ei saa venkoilla, sanoo Vihreän liiton puheenjohtaja Tuija Brax tiukasti.
        - Jos hallitusmuodosta tehdään köykäistä tavaraa, niin se on kyllä integraatiokehityksen huonoin vaikutus.

        Brax ei ollenkaan ymmärrä oikeusministeri Sauli Niinistön kannanottoa, jonka mukaan asia voitaisiin ratkaista eduskunnassa yksinkertaisella enemmistöllä.

        - Jos jäädään odottelemaan hallitusmuotoremonttia, joka tehtäisiin joskus ensi vuosituhannella, niin silloin tehdään jotain sellaista mitä ei ole tehty koskaan ennen. Suomi olisi rahaliiton jäsen, mutta hallitusmuodossa olisi edelleen nykyisenkaltaiset maininnat markasta ja keskuspankin tehtävistä."

        --

        Tosiasia (myös Braxin osalata) on se, että kansanedustajilla on aivan muuta mielenkiintoa (esim. risti-nollan pelaaminen ja nykyisin tekstarit) kuin hyväksyttävien lakien ja selontekojen sisältöön perehtyminen.


      • Suomella markka oma raha
        Tepolta kirjoitti:

        Kyllä Suomen raha on euro vai etkö tunnista seteleitä ja kolikoita. Osoittaa myöskin lukutaidon puutetta.

        Lakia euron käyttöön ottamisesta ei oikein perustuslaissamme ilmene. Samoin pitäisi säätää uusi laki EU:n perustuslain lakien laiksi ottamisesta Suomessa.

        Mutta kun onneksi ikioma Suomen perustuslakimme estää maanpetoksen, tai vähintään osoittaa nyt tapahtuneet perustuslakimme vastaisuudet ilmi. Valitettavasti lakia voi näemmä rikkoa ja valehdella, kunnes sitä ei enää suvaita, itsae pykäölät ja lakikirjat eivät totuuksineen minnekään muutu. Vaikka ne kuten markka fyysisesti hävitettäisiin!

        Jahka kaiken maailman Vanhaset ym. maksetut tiedottajat saadaan pois selittelemästä ja tosiasiaa vääristelemästä, niin lakia taas kunnioitetaan, itsenäisyys palautetaan ja hyvä kukoistaa vapaudessa.


      • Kansanedustaja Juha Korkeaoja tunnusti SataSeutu-lehden haastattelussa, ettei markasta luopumisesta ole lakia.


        Lue ensin uutinen:

        "Euron tulo maksuvälineeksi kirvoitti väittelemään Kokemäen valtuustossa @ 26.9.2001

        Kansanedustaja tyrmäsi tylysti rivivaltuutetun:

        Kokemäen kaupunginvaltuusto kokoontui juhlakokoukseensa viime viikolla. Valtuusto juhli 90-vuotista toimintaansa ja uudisti samalla uuden valtuustosalin vanhalla yhteiskoululla juhlan kunniaksi.

        Valtuuston puheenjohtaja Harri Kivenmaa (sdp) koputteli kiireisesti kokousasioita pöytään, koska valtuutetuilla oli kiire illan juhliin.

        Juhlavaatteisiin sonnustautunut valtuustoväki piti valtuuston näpeissä päätäntävallan jätemaksujen taksojen päättämisestä, mutta ei halunnut kuunnella valtuutettu Mikko Laihon puheita eurotaksoista."


        Lue lisää:
        http://www.satanen.com/index.php?k=yleista&sivu=show&id=193


        Kyseinen uutinen herätti melkoista hämmennystä SataSeudun levikkialueella ja varsinkin Kokemäellä, jossa;

        - Sydän-Satakunnan päätoimittaja Timo Simula kertoi kolumnissaan "Lehtitalon lehterillä", että Mikko Laiho oli saanut haltuunsa tekstiä, joka saattaa aiheuttaa sen, ettei euroa tulekaan.
        Simula jatkoi, että vaikka valtuuston puheenjohtaja ei antanut Laihon puhua kokouksessa, riitti juhlapöydissä Laiholla puolustajia: Päätös markasta luopumisesta ei ole mennyt oikein.

        - Mikko Laiho oli välittömästi kokouksen jälkeen kirjoittanut Kokemäellä ilmestyvään ilmaisjakelulehteen Jokilaaksoon puolen sivun mittaisen perustelunsa esittämälleen asialle.


        Korkeaoja oli uutisoinnin aikaan viikon verran Amerikoissa ja kotiin palattuaan tilanne oli sellainen, että Korkeaoja pyysi SataSeudun päätoimittajalta haastattelun, joka julkaistiin artikkelina "Suomen markan kohtalo puhuttaa edelleen", Juha Korkeojan haastattelu @ 25.10.2001.

        Löytyy netistä:
        http://www.satanen.com/index.php?k=yleista&sivu=show&id=200


        Lehtien lukijat totesivat Korkeaojan tunnustuksella laittomuuden, mutta mitään ei tapahtunut.
        Jokainen odottaa, että joku muu toimii puolestaan.

        SataSeudun artikkeli on kuitenkin olemassa todisteena laittomuudesta.

        SataSeutu on ainoa täysin riippumaton ja journalismiltaan rohkein lehti koko maassa.


      • Euro on laiton
        Tepolta kirjoitti:

        Kyllä Suomen raha on euro vai etkö tunnista seteleitä ja kolikoita. Osoittaa myöskin lukutaidon puutetta.

        Teppo on jättänyt tämän keskustelun.


        jorma.jaakkola on laittanut sellaisia dokumentteja, ettei kannata kinata vastaan.


      • European
        KARVINISTI kirjoitti:

        Mitkä päiväykset pitää tarkistaa? Senkö jota jorma.jaakkola kyselee ja mikä muu?
        Kopioin sen kysymyksen nyt vielä tähän, jos ole sattunut huomaamaan.

        1. Minkä hallituksen lakiesityksen hyväksyessään Suomen eduskunta päätti luovuttaa Suomen itsenäisen valtion itsenäisen valtiontalouden hoitoon tarkoitetun instumentin ja päätösvallan EU-jäsenmaista täysin riippumattoman EKP:n hallintaan ja hoitoon?
        2. Mikä on lain numero ja voimaan astumispäivä?

        Aiotko vastata kysymykseen?

        Siis ostatko sinä vielä leipää lähikaupasta markoilla? Missä sellainen kauppa on?

        1. Suomen uusi peustuslaki astui voimaan 1.3.2000. Uudessa laissa ei puhuta enää markasta. Uudesta perustuslaistamme ei järjestetty (eikä vaadittukaan) kansanäänestystä.


    • Hyvät lukijat!

      Kysykää kansanedustajilta:

      1. Minkä hallituksen lakiesityksen hyväksyessään Suomen eduskunta päätti luovuttaa Suomen itsenäisen valtion itsenäisen valtiontalouden hoitoon tarkoitetun instumentin ja päätösvallan EU-jäsenmaista täysin riippumattoman EKP:n hallintaan ja hoitoon?


      2. Mikä on lain numero ja voimaan astumispäivä?

      --

      Miksiköhän kansanedustajat eivät vastaa kyseisiin kysymyksiin?



      Suomi24:n keskustelun lukijoiden vastauksia odottelee

      Jorma Jaakkola
      [email protected]

      • Tepolta

        Meinaatkos ihan chattipalstalla rohkeasti kysellä, mikset mene virkamiesten puheille ja jatka siitä. Palaat tänne sitten vastausten kanssa.

        Onkos keihäs lentänyt viime aikoina?


      • Tepolta kirjoitti:

        Meinaatkos ihan chattipalstalla rohkeasti kysellä, mikset mene virkamiesten puheille ja jatka siitä. Palaat tänne sitten vastausten kanssa.

        Onkos keihäs lentänyt viime aikoina?

        Tepolta kirjoitti:

        >> Meinaatkos ihan chattipalstalla rohkeasti kysellä, mikset mene virkamiesten puheille ja jatka siitä. Palaat tänne sitten vastausten kanssa. > Onkos keihäs lentänyt viime aikoina?


    • Miksi Suomen eduskunta ei saanut tehdä päätöstä markasta luopumisesta?


      Vastauksen antaa Valtiosääntökomitea 1992:n mietintö:

      "EY:n asetukset tulisivat Suomessa voimaan ilman eduskunnan ja muiden lainsäädäntöelinten jälkikäteistä hyväksymistä ja myötävaikutusta (kirj.huom. mm. EMU:n kolmas vaihe/euron käyttöönotto).

      EY:n asetuksissa säännellään asioita, joista Suomessa säädettäisiin lailla, asetuksella tai alemmanasteisella säädöksellä. Ne tulisivat osaksi Suomen oikeusjärjestystä, kun ne hyväksytään EY:ssä ja julkaistaan sen virallisessa lehdessä.

      Suomi ei saisi ryhtyä niiden osalta voimaansaattamistoimiin, sillä voimaansaattaminen olisi vastoin Rooman sopimusta (EY:n tuomioistuimen tapaus 39/72 komissio vastaan Italia)."

      • Miksi Suomen eduskunta ei saanut tehdä päätöstä markasta luopumisesta?

        Siksi, että Ahon hallituksella ei ollut oikeutta antaa markasta luopumisesta lakiesitystä.

        Nykyisen oikeuskanslerin Paavo Nikulan johtaman
        Valtiosääntökomitean mietintö vuodelta 1992 kertoo:

        "Suomi ei saisi ryhtyä niiden osalta voimaansaattamistoimiin, sillä voimaansaattaminen olisi vastoin Rooman sopimusta (EY:n tuomioistuimen tapaus 39/72 komissio vastaan Italia)."


        Lopuksi:

        Ei voi kuin hämmästellä, että toisissa maissa saatiin järjestää kansanäänestys EU:n perustuslaista...


      • jorma.jaakkola kirjoitti:

        Miksi Suomen eduskunta ei saanut tehdä päätöstä markasta luopumisesta?

        Siksi, että Ahon hallituksella ei ollut oikeutta antaa markasta luopumisesta lakiesitystä.

        Nykyisen oikeuskanslerin Paavo Nikulan johtaman
        Valtiosääntökomitean mietintö vuodelta 1992 kertoo:

        "Suomi ei saisi ryhtyä niiden osalta voimaansaattamistoimiin, sillä voimaansaattaminen olisi vastoin Rooman sopimusta (EY:n tuomioistuimen tapaus 39/72 komissio vastaan Italia)."


        Lopuksi:

        Ei voi kuin hämmästellä, että toisissa maissa saatiin järjestää kansanäänestys EU:n perustuslaista...

        Valtioneuvoston selonteko EY-jäsenyyden vaikutuksista Suomelle 9.1.1992:


        "Eduskunnan osallistuminen neuvottelutavoitteiden syntyyn sisältää samalla sen, että eduskunta sitoutuu ennakolta ratkaisuun. Sitoutuminen olisi luonteeltaan poliittista.

        Ottaen huomioon sen, että osa EY-säädöksistä ei edellytä valtionsisäistä voimaansaattamistoimia, lienee tarpeellista, että ennakollinen sitoutuminen annetaan ennakkohyväksymisen muodossa.

        Ennakkohyväksyminen sitoisi eduskuntaa oikeudellisestikin."


        --

        Valtioneuvoston selonteon kirjoittaneet virkamiehet olivat tutustuneet Rooman sopimukseen:

        "Voimaansaattaminen olisi vastoin Rooman sopimusta (EY:n tuomioistuimen tapaus 39/72 komissio vastaan Italia)."


        Rahvaan tyhmä kysymys kuuluu:

        Milloin eduskunta (oikeudellistikin etukäteen) hyväksyi markasta luopumisen?


      • epes
        jorma.jaakkola kirjoitti:

        Valtioneuvoston selonteko EY-jäsenyyden vaikutuksista Suomelle 9.1.1992:


        "Eduskunnan osallistuminen neuvottelutavoitteiden syntyyn sisältää samalla sen, että eduskunta sitoutuu ennakolta ratkaisuun. Sitoutuminen olisi luonteeltaan poliittista.

        Ottaen huomioon sen, että osa EY-säädöksistä ei edellytä valtionsisäistä voimaansaattamistoimia, lienee tarpeellista, että ennakollinen sitoutuminen annetaan ennakkohyväksymisen muodossa.

        Ennakkohyväksyminen sitoisi eduskuntaa oikeudellisestikin."


        --

        Valtioneuvoston selonteon kirjoittaneet virkamiehet olivat tutustuneet Rooman sopimukseen:

        "Voimaansaattaminen olisi vastoin Rooman sopimusta (EY:n tuomioistuimen tapaus 39/72 komissio vastaan Italia)."


        Rahvaan tyhmä kysymys kuuluu:

        Milloin eduskunta (oikeudellistikin etukäteen) hyväksyi markasta luopumisen?

        taistelua totuuden puolesta !!!


      • KARVINISTI
        epes kirjoitti:

        taistelua totuuden puolesta !!!

        Minun on myönnettävä, että vain kovasti pinnistellen saan jonkinlaisen käsityksen siitä mihin milläkin sanonnalla pyritään näissä EU:iin liittyvissä asiakirjateksteissä. Näin siitäkin huolimatta, että tiedän päälisin puolin mitä on tapahtunut ja tekstikohdat tuodaan eteen tarjottimella.

        Ei, kyllä minun on oltava rehellinen ja myönnettävä etten ymmärrä koko sotkusta muuta kuin sen, että meitä on petetty ja raskaasti.
        Kansa haluaa kansanedustajiksi urheilijoita, estraditaiteilijoita, missukoita ja muita julkimoita. Missukan praktiikalla oppii missukoimaan, seipäänheittäjän praktiikalla oppii heittämään seivästä jne. miten nämä voisivat ymmärtää etukäteen lakimiesten kiemuraisia tekstejä, kun minä en ymmärrä niitä edes jälkikäteen. No, minä olenkin vain tavallinen TV-asentaja.

        Uskon ja toivon että oikeus lopulta voittaa, mutta tuho on jo nyt ollut valtava ja nämä veijarit pitävät varmasti huolen siitä, ettei siitä tule helppoa. Presidentin ”Suomi poikkeusoloissa” kertoo jo paljon.


      • KARVINISTI kirjoitti:

        Minun on myönnettävä, että vain kovasti pinnistellen saan jonkinlaisen käsityksen siitä mihin milläkin sanonnalla pyritään näissä EU:iin liittyvissä asiakirjateksteissä. Näin siitäkin huolimatta, että tiedän päälisin puolin mitä on tapahtunut ja tekstikohdat tuodaan eteen tarjottimella.

        Ei, kyllä minun on oltava rehellinen ja myönnettävä etten ymmärrä koko sotkusta muuta kuin sen, että meitä on petetty ja raskaasti.
        Kansa haluaa kansanedustajiksi urheilijoita, estraditaiteilijoita, missukoita ja muita julkimoita. Missukan praktiikalla oppii missukoimaan, seipäänheittäjän praktiikalla oppii heittämään seivästä jne. miten nämä voisivat ymmärtää etukäteen lakimiesten kiemuraisia tekstejä, kun minä en ymmärrä niitä edes jälkikäteen. No, minä olenkin vain tavallinen TV-asentaja.

        Uskon ja toivon että oikeus lopulta voittaa, mutta tuho on jo nyt ollut valtava ja nämä veijarit pitävät varmasti huolen siitä, ettei siitä tule helppoa. Presidentin ”Suomi poikkeusoloissa” kertoo jo paljon.

        KARVINISTI:

        >> Minun on myönnettävä, että vain kovasti pinnistellen saan jonkinlaisen käsityksen siitä mihin milläkin sanonnalla pyritään näissä EU:iin liittyvissä asiakirjateksteissä. Näin siitäkin huolimatta, että tiedän päälisin puolin mitä on tapahtunut ja tekstikohdat tuodaan eteen tarjottimella.


    • Kalaharin konsuli

      Niinpä niin,tähän sitä on tultu.Kyllä kuule eu.n
      alueella kiehuu jo aika hyvin.Ja paremmaksi vaan menee,totuushan on se että koko paska hajoaa tuuleen.Eu.on tuhoon tuomittu jo ajat sitten.
      Suomelle markka takaisin kuten italialle liirat ja fransmanneille frangit.Eu vouhottajat tallin taa ja nappi kalloon.Vapautetaan koko järjestelmä
      sitten vaikka asein,niin on käynyt kaikissa hajoavissa yhteisöissä.Lukekoon sitten itse kukakin historiaa.Mikä on tilanne idässä.Ex neuvostoliitto.Olisiko tilanne ihanteellinen suomessa,jos hajoaminen toisi saman tilanteen tänne kuin itään.Vanhat neuvostoajan valtiot haluavat elää vapaina,vapaus on tienä tuskallinen ja kallis ,vallankin kun on toisen päätösvallan alainen.Siksipä suomenkin olisi aika viimein miettiä pikaista irtiottoa koko paska järjestelmästä.Tarvitsemme itse sen rahan ja valuutan mitä nyt nettomaksetaan koko humpuukki järjestölle.Tarkasti ottaen suomi ei kuulu lakien puitteissa eu.n minulle suomi on edelleen maa josta kannattaa taistella,ja varsinkin niitä jotka puolustavat eu.ta on vielä
      mukavampaa sananmukaisesti tirvaista näköön.Joten tervetuloa vastustajat.Eu.n Kannattajat ovat, ISÄNMAANSA PETTUREITA, MAANSA MYYNEITÄ HYLKIÖITÄ.Ainoa oikea ratkaisu on se lopullinen ratkaisu.???????????????????????

      • KARVINISTI

        Äänestämällä.


      • KARVINISTI kirjoitti:

        Äänestämällä.

        Satakunnan miehet (www.satanen.com) ovat tutkimuksissaan sanojensa takana.

        Myös EOK:n sivusto on vakuuttavaa tekstiä.


        Viekää tietoa tästä keskustelusta "kahvipöytiin".

        Vyöryttäkää asiaa myös muissa nettikeskusteluissa.


        Nyt on Ranskan ja Hollannin äänestysten jälkeen on otollinen aika saada salaisuuksien ruukun pore etenemään!



        Terveisin
        Jorma Jaakkola
        [email protected]


      • vaaleissa hylättävä
        jorma.jaakkola kirjoitti:

        Satakunnan miehet (www.satanen.com) ovat tutkimuksissaan sanojensa takana.

        Myös EOK:n sivusto on vakuuttavaa tekstiä.


        Viekää tietoa tästä keskustelusta "kahvipöytiin".

        Vyöryttäkää asiaa myös muissa nettikeskusteluissa.


        Nyt on Ranskan ja Hollannin äänestysten jälkeen on otollinen aika saada salaisuuksien ruukun pore etenemään!



        Terveisin
        Jorma Jaakkola
        [email protected]

        On myös syytä äänestää oikein kaikissa tulevissa vaaleissa.
        Jos haluaa oikeista laittomuudet ja koko väärän politiikan ei pitäisi puolustaa laittomuuksien ja väärän politiikan takana olevia Keskustaa, SDP:tä ja Kokoomusta muine pienempine perässäjuoksijoineen.
        Ranska ja Hollanti näyttivät suuntaa. Ja sitä suuntaa ei näytetä tai seurata pelkillä kahvipöytäkeskusteluilla. Pitää siis äänestää oikein.


      • vaaleissa hylättävä kirjoitti:

        On myös syytä äänestää oikein kaikissa tulevissa vaaleissa.
        Jos haluaa oikeista laittomuudet ja koko väärän politiikan ei pitäisi puolustaa laittomuuksien ja väärän politiikan takana olevia Keskustaa, SDP:tä ja Kokoomusta muine pienempine perässäjuoksijoineen.
        Ranska ja Hollanti näyttivät suuntaa. Ja sitä suuntaa ei näytetä tai seurata pelkillä kahvipöytäkeskusteluilla. Pitää siis äänestää oikein.

        Lyhyesti:

        Mistä kansa osaa äänestää oikein, jos tieto laittomuudesta ei mene kansalle tiedoksi?


        Rummutetaan asiasta niin kauan, että asia nousee valtamedian uutisointiin, julkiseen keskusteluun.

        Tämän jälkeen hallitus joutuu eroamaan, koska sen toimilla ei ole kansan luottamusta.
        Seuraus: ennenaikaiset vaalit, joissa nykyistä politikkaa harjoittaneet eivät tule valituksi, jos he ylipäätään edes haluavat ehdokkaiksi
        .


      • KARVINISTI
        jorma.jaakkola kirjoitti:

        Lyhyesti:

        Mistä kansa osaa äänestää oikein, jos tieto laittomuudesta ei mene kansalle tiedoksi?


        Rummutetaan asiasta niin kauan, että asia nousee valtamedian uutisointiin, julkiseen keskusteluun.

        Tämän jälkeen hallitus joutuu eroamaan, koska sen toimilla ei ole kansan luottamusta.
        Seuraus: ennenaikaiset vaalit, joissa nykyistä politikkaa harjoittaneet eivät tule valituksi, jos he ylipäätään edes haluavat ehdokkaiksi
        .

        Tässä on pari aikamoista kynnystä: julkisuus on ”herrasväen” hallinnassa ja kansa on erittäin puolueuskollista, etten sanoisi -uskovaista.
        Herrasväki tietää varsin hyvin mitä on pelissä, joten sen julkisuuteen pääsyn kanssa voi olla vähän niin ja näin. Ainakin se edellyttää paljon sitä kahvipöytäkeskustelua.
        Puolueuskollisuus on ehkä pienempi paha jos edes edustajat vaihtuisivat sellaisiin, jotka eivät ole ryvettäneet itseään tässä EU asiassa. Toisaalta valittavien henkilöiden pitäisi myös uskaltaa ajatella itse, mikä on ehkä sittenkin pahin este. Siinä voi heikkohermoiselta päästä liraus housuun kun puoluepukarit alkavat irvistelemään.

        Mielenkiintoisia vaaleja on odotettavissa. En pidä mahdottomana, että tapahtuu suomen oloissa yllättäviä siirtymiä. Sen verran härskiä on meno ollut viimeiset parikymmentä vuotta.


      • T.Nieminen
        jorma.jaakkola kirjoitti:

        Lyhyesti:

        Mistä kansa osaa äänestää oikein, jos tieto laittomuudesta ei mene kansalle tiedoksi?


        Rummutetaan asiasta niin kauan, että asia nousee valtamedian uutisointiin, julkiseen keskusteluun.

        Tämän jälkeen hallitus joutuu eroamaan, koska sen toimilla ei ole kansan luottamusta.
        Seuraus: ennenaikaiset vaalit, joissa nykyistä politikkaa harjoittaneet eivät tule valituksi, jos he ylipäätään edes haluavat ehdokkaiksi
        .

        Onkohan mahdollista että "isokoura" Koiviston ja sittemmin T.Halosen toimesta salaiseksi julistetut seminaari evästykset purevat edelleen useimpiin sanomalehti-ja uutistaloihin.



        ps.Kiitokset J.Jaakkolalle pitkämielisestä
        e-unioniin liittymisen väärinkäytösten
        ilmituonnista.


      • T.Nieminen kirjoitti:

        Onkohan mahdollista että "isokoura" Koiviston ja sittemmin T.Halosen toimesta salaiseksi julistetut seminaari evästykset purevat edelleen useimpiin sanomalehti-ja uutistaloihin.



        ps.Kiitokset J.Jaakkolalle pitkämielisestä
        e-unioniin liittymisen väärinkäytösten
        ilmituonnista.

        Kalevi Kannus sai Tasavallan Presidentin Kansliapäätöksen nro 3/2002 torstaina 30.7.2002 päivättynä.

        Heti seuraavana maanantaina Halonen järjesti Kultarannassa Suomen johtavan median päätoimittajille kutsut. Kutsuttuja oli muistaakseni kuutisenkymmentä.


        Mitä todennäköisemmin kutsujen tarkoitus on mahtikäsky:

        Mediaa pyydettiin vaikenemaan oikeuspoliittisesta seminaarista ja sen salaisista asiakirjoista.


      • jorma.jaakkola kirjoitti:

        Kalevi Kannus sai Tasavallan Presidentin Kansliapäätöksen nro 3/2002 torstaina 30.7.2002 päivättynä.

        Heti seuraavana maanantaina Halonen järjesti Kultarannassa Suomen johtavan median päätoimittajille kutsut. Kutsuttuja oli muistaakseni kuutisenkymmentä.


        Mitä todennäköisemmin kutsujen tarkoitus on mahtikäsky:

        Mediaa pyydettiin vaikenemaan oikeuspoliittisesta seminaarista ja sen salaisista asiakirjoista.

        MTV3 on sensuroinut Halosen salaamista kästtelevän alustuksen...?



        Katso www.promerit.net 'istä:

        "Tasavallan presidentin vaalit eivät muuta poliittisen eliitin asenteita ja valtasuhteita - valehteleminen ja salaaminen jatkuvat.. Tasavallan presidentti Tarja Halonen määrännyt asiakirjoja salaisiksi. - > "



        Ks.
        http://www.promerit.net/halosen.salaiset.html

        Alustus on hävinnyt!

        Tilalla on:

        " Community Forums Error


        Virhe:

        * Thread 38657 could not be loaded from the database.

        500 Servlet Exception

        com.jivesoftware.forum.ForumThreadNotFoundException: Thread 38657 could
        not be loaded from the database.
           at com.jivesoftware.forum.database.DbForumThread.loadFromDb(DbForumThread.java:1351)
           at com.jivesoftware.forum.database.DbForumThread.(DbForumThread.java:148)
           at

        ..."


      • jorma.jaakkola kirjoitti:

        MTV3 on sensuroinut Halosen salaamista kästtelevän alustuksen...?



        Katso www.promerit.net 'istä:

        "Tasavallan presidentin vaalit eivät muuta poliittisen eliitin asenteita ja valtasuhteita - valehteleminen ja salaaminen jatkuvat.. Tasavallan presidentti Tarja Halonen määrännyt asiakirjoja salaisiksi. - > "



        Ks.
        http://www.promerit.net/halosen.salaiset.html

        Alustus on hävinnyt!

        Tilalla on:

        " Community Forums Error


        Virhe:

        * Thread 38657 could not be loaded from the database.

        500 Servlet Exception

        com.jivesoftware.forum.ForumThreadNotFoundException: Thread 38657 could
        not be loaded from the database.
           at com.jivesoftware.forum.database.DbForumThread.loadFromDb(DbForumThread.java:1351)
           at com.jivesoftware.forum.database.DbForumThread.(DbForumThread.java:148)
           at

        ..."

        Ilmeisesti Maikkari ei ryhtynyt sensuroimaan.


        Maikkarin keskusteluun ilmestyi eilen osoitteeseen

        http://keskustelu.mtv3.fi/index.shtml?http://keskustelu.mtv3.fi/keskustelu/category.jspa?categoryID=16


        Seuraava teksti:

        "Keskustelujen perusperiaatteita
        MTV3i_Yllapito 30.6.2005 15:17
           
        Keskustelujen perusperiaatteita ovat sananvapaus ja toisten mielipiteiden kunnioittaminen. Jos keskustelija toistuvasti rikkoo näitä sääntöjä, moderaattori voi evätä häneltä pääsyn keskustelupalstalle.

        Olemme joutuneet poistamaan viestiketjuja sekä moderoimaan asiattomia viestejä. Jos viesti joudutaan poistamaan, myös kaikki siihen tulleet vastaukset katoavat. Asiattomaan viestiin ei siis kannata vastata.

        Asialliseen keskusteluun kuuluvat myös vastakkaiset mielipiteet. Viestin poiston syyksi ei riitä se, että toisen keskustelijan kanta ei miellytä.

        Ylläpito"

        --

        Allekirjoittaneen kirjoitusoikeuksia ei ole evätty.

        Toivottavasti kyseinen keskustelu on poistettu jonkun asiattomasti kirjoittaneen henkilön takia.

        Promerit.netin Halosen salaamiin asiakirjoihin liittyvään MTV3-keskusteluun johtava linkki on tarpeettomana poistettu.



        Ensi viikolla maikkariin tehdään presidentti Tarja Halosen salaamisista uusi asiallinen alustus, joka linkitetään myös promerit.net 'in kautta.


      • sananvapautta
        jorma.jaakkola kirjoitti:

        Ilmeisesti Maikkari ei ryhtynyt sensuroimaan.


        Maikkarin keskusteluun ilmestyi eilen osoitteeseen

        http://keskustelu.mtv3.fi/index.shtml?http://keskustelu.mtv3.fi/keskustelu/category.jspa?categoryID=16


        Seuraava teksti:

        "Keskustelujen perusperiaatteita
        MTV3i_Yllapito 30.6.2005 15:17
           
        Keskustelujen perusperiaatteita ovat sananvapaus ja toisten mielipiteiden kunnioittaminen. Jos keskustelija toistuvasti rikkoo näitä sääntöjä, moderaattori voi evätä häneltä pääsyn keskustelupalstalle.

        Olemme joutuneet poistamaan viestiketjuja sekä moderoimaan asiattomia viestejä. Jos viesti joudutaan poistamaan, myös kaikki siihen tulleet vastaukset katoavat. Asiattomaan viestiin ei siis kannata vastata.

        Asialliseen keskusteluun kuuluvat myös vastakkaiset mielipiteet. Viestin poiston syyksi ei riitä se, että toisen keskustelijan kanta ei miellytä.

        Ylläpito"

        --

        Allekirjoittaneen kirjoitusoikeuksia ei ole evätty.

        Toivottavasti kyseinen keskustelu on poistettu jonkun asiattomasti kirjoittaneen henkilön takia.

        Promerit.netin Halosen salaamiin asiakirjoihin liittyvään MTV3-keskusteluun johtava linkki on tarpeettomana poistettu.



        Ensi viikolla maikkariin tehdään presidentti Tarja Halosen salaamisista uusi asiallinen alustus, joka linkitetään myös promerit.net 'in kautta.

        jota näköjään iso raha käskee, ehkä peräti edustaa.


      • Uutiskukko
        sananvapautta kirjoitti:

        jota näköjään iso raha käskee, ehkä peräti edustaa.

        Keskustelu rahalliseta aiheesta aiheutti vilkkaan keskustelun. Kiitos niistä kaikille.


      • sananvapautta kirjoitti:

        jota näköjään iso raha käskee, ehkä peräti edustaa.

        Ei MTV3 sensuroinut keskustelua.
        Onneksi kyse ei ollut sananvapauden rajoittamisesta - vaan häirikkökirjoittelusta.

        MTV3:n keskustelun moderaattori hyväksyi eilen uuden alustuksen Halosen salaamisesta.


        Uuteen keskusteluun pääsee näppärästi - alustusta Maikkarista etsimättä - kotisivun
        www.promerit.net tekstilinkin kautta :

        "ISÄNMAAN PELASTAJAT?

        Halonen on nyt Suomen asiantuntevin presidenttiehdokas!

        - EOK on 29. toukokuuta 2005 esittänyt lausuntopyynnön Tasavallan Presidentti Tarja Haloselle sekä pyynnön saada jäljennökset käyttöönsä presidentti Mauno Koiviston 6.5.1992 järjestämään oikeuspoliittiseen keskustelutilaisuuteen liittyvistä asiakirjoista. - linkki Maikkarin keskusteluun"


        Keskusteluun pääsee suoraan myös osoitteilla:

        http://www.promerit.net/halosen.salaiset.html

        http://keskustelu.mtv3.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=50768&tstart=0


        Avoimuusterveisin

        Jorma Jaakkola
        [email protected]


      • ja muissa maissa
        jorma.jaakkola kirjoitti:

        Lyhyesti:

        Mistä kansa osaa äänestää oikein, jos tieto laittomuudesta ei mene kansalle tiedoksi?


        Rummutetaan asiasta niin kauan, että asia nousee valtamedian uutisointiin, julkiseen keskusteluun.

        Tämän jälkeen hallitus joutuu eroamaan, koska sen toimilla ei ole kansan luottamusta.
        Seuraus: ennenaikaiset vaalit, joissa nykyistä politikkaa harjoittaneet eivät tule valituksi, jos he ylipäätään edes haluavat ehdokkaiksi
        .

        asia onkin näin, hallitukset vaihtuvat, mutta täällä artistit ovat samat satoi tai paistoi


    • Eurooppalainenpa hyvinkin

      Kun euroilla saatiin huijattua "tyhmät kansalaiset" korkean päivittäistavaran koukkuun, miten kävisi, jos markka vaihdettaisiin kansan päätöksellä takaisin lompakkoihin? Seuraisi jokseenkin turhauttava "vastaisku", ja hinnat ehkä nousisivat entisestään. Voin kuvitella ne "ähäkutti, - tätäkö halusitte" kommentit. Oikeammin pitäisi keskittyä nyt siihen, millä tavalla eurohinnoissa alkaisi olla jotain positiivista. Ennen euron tuloa kuultiin lupauksia siitä, kuinka naurettavan halvaksi muuttuu nyt "satasen ostoskori". Jos ei nyt ihan "viiteenkymppiin" niin ainakin "seittemään". No kuinka hiivatissa se sama ostoskori maksaa nyt 27-34 euroa eli 160 - 202 markkaa?????
      Ei tullut meille eurojen vaihduttua "saksalaisten päivät", ei.
      Valuutta siis ok, mutta hintoihin kohtuus!!!!

      • KARVINISTI

        Kovat ajat ovat edessä joka tapauksessa. Globaalikapitalisteille ei riitä mikään. Ne ovat saaneet kaiken mitä ovat kehdanneet pyytää ja se tie on pian kuljettu loppuun.


      • työlle määrättiin tuplavero
        KARVINISTI kirjoitti:

        Kovat ajat ovat edessä joka tapauksessa. Globaalikapitalisteille ei riitä mikään. Ne ovat saaneet kaiken mitä ovat kehdanneet pyytää ja se tie on pian kuljettu loppuun.

        nimeltä alv. Sen jälkeen palkkatyön hintapaine on siirtynyt tuotteiden hintoihin, ihmekös tuo. Sitä saa mitä tilaa. Kalliit verot, kalliit hinnat. Kannattakaa vaan suomalaiset sossuja, kalliiksi tulee


      • KARVINISTI
        työlle määrättiin tuplavero kirjoitti:

        nimeltä alv. Sen jälkeen palkkatyön hintapaine on siirtynyt tuotteiden hintoihin, ihmekös tuo. Sitä saa mitä tilaa. Kalliit verot, kalliit hinnat. Kannattakaa vaan suomalaiset sossuja, kalliiksi tulee

        Sinulla on sielunveli Helsingin Sanomissa. Hän lähetti Esko Seppäselle avoimen kirjeen lehtensä välityksellä. Sinunkin kannattaisi ehkä lukea Seppäsen vastaus. Tiiä vaikka saisit jonkin ahaa-elämyksen.
        http://www.kaapeli.fi/seppanen/uutuudet.htm


      • European
        työlle määrättiin tuplavero kirjoitti:

        nimeltä alv. Sen jälkeen palkkatyön hintapaine on siirtynyt tuotteiden hintoihin, ihmekös tuo. Sitä saa mitä tilaa. Kalliit verot, kalliit hinnat. Kannattakaa vaan suomalaiset sossuja, kalliiksi tulee

        Ennen arvonlisäveroa oli liikevaihtovero, joka koski vain tavaroita. Ei ole mitenkään perusteltua, että kioskinpitäjä joutui lisäämään hintoihinsa LVV:n, mutta naapuriyrittäjänä toiminut parturikampaaja saattoi myydä palveluitaan verotta. Siksi arvonlisävero sinänsä on perusteltu vero. Se on sitten eri asia, mikä olisi oikea verokanta. Se on kuitenkin Suomen oma päätös se.


      • Jorma Jaakkola
        European kirjoitti:

        Ennen arvonlisäveroa oli liikevaihtovero, joka koski vain tavaroita. Ei ole mitenkään perusteltua, että kioskinpitäjä joutui lisäämään hintoihinsa LVV:n, mutta naapuriyrittäjänä toiminut parturikampaaja saattoi myydä palveluitaan verotta. Siksi arvonlisävero sinänsä on perusteltu vero. Se on sitten eri asia, mikä olisi oikea verokanta. Se on kuitenkin Suomen oma päätös se.

        ALV on nimenomaan EU-vero!


        European:
        >>Se on kuitenkin Suomen oma päätös se.


      • European
        Jorma Jaakkola kirjoitti:

        ALV on nimenomaan EU-vero!


        European:
        >>Se on kuitenkin Suomen oma päätös se.

        "esim. Toukokussa 1994 talon ikkunoiden asentamisesta ei mennyt LVV:tä.
        1.6.1994 ikkunoiden vaihtotyö tuli ALV:lliseksi. "

        => Näin juuri. Edelleenkään ei ole perusteltua, että tavaranmyyjä oli liikevaihtoverovellinen, mutta palvelunmyyjällä verovelvollisuutta ei ollut.

        "1.1.1995 viljelijät tulivat ALV-velvollisiksi."

        => ks. edellinen vastaus.

        Verokanta sen sijaan on Suomen oma päätös. Esimerkiksi sanomalehtien tilauksista ei arvonlisäveroa kanneta, verokanta on nolla.

        Voit halutessasi mieltää ALV:n EU-veroksi. Näin ollen LVV oli Suomi-vero.


      • European kirjoitti:

        "esim. Toukokussa 1994 talon ikkunoiden asentamisesta ei mennyt LVV:tä.
        1.6.1994 ikkunoiden vaihtotyö tuli ALV:lliseksi. "

        => Näin juuri. Edelleenkään ei ole perusteltua, että tavaranmyyjä oli liikevaihtoverovellinen, mutta palvelunmyyjällä verovelvollisuutta ei ollut.

        "1.1.1995 viljelijät tulivat ALV-velvollisiksi."

        => ks. edellinen vastaus.

        Verokanta sen sijaan on Suomen oma päätös. Esimerkiksi sanomalehtien tilauksista ei arvonlisäveroa kanneta, verokanta on nolla.

        Voit halutessasi mieltää ALV:n EU-veroksi. Näin ollen LVV oli Suomi-vero.

        European jätti kommentoimatta tekstini

        >> Suomen eduskunnan hyväksymä etukäteinen ALV-sopeutus.
        ALV-on yksi jäsenmaksun kantotapa.


      • Eikä kapitalismia pidä
        KARVINISTI kirjoitti:

        Sinulla on sielunveli Helsingin Sanomissa. Hän lähetti Esko Seppäselle avoimen kirjeen lehtensä välityksellä. Sinunkin kannattaisi ehkä lukea Seppäsen vastaus. Tiiä vaikka saisit jonkin ahaa-elämyksen.
        http://www.kaapeli.fi/seppanen/uutuudet.htm

        jättää rauhaan. Pörssistä ja kvartaalikapitalismista aiheutuu työttömyyttä. Sosialisteissa on se ongelma että heillä ei ole julkisen sektorin budjettimalttia, jolloin verot ovat korkeat, joka taas heikentää taloutta. Ehkäpä sinulla on hyviä ideoita?


      • KARVINISTI
        Eikä kapitalismia pidä kirjoitti:

        jättää rauhaan. Pörssistä ja kvartaalikapitalismista aiheutuu työttömyyttä. Sosialisteissa on se ongelma että heillä ei ole julkisen sektorin budjettimalttia, jolloin verot ovat korkeat, joka taas heikentää taloutta. Ehkäpä sinulla on hyviä ideoita?

        ”Ehkäpä sinulla on hyviä ideoita?”

        Minulla on kyllä ajatuksia monestakin asiasta, ihan ideoiksi en niitä sanoisi. Niitä pitäisi käsitellä ja kehitellä julkisuudessa, mutta olen sen verran realisti, että tiedän ettei niitä päästetä julkisuuteen ennen kuin on liian myöhäistä. Ne vaatisivat sen verran pitkiä selityksiä, etten viitsi niitä tässäkään esitellä.
        Ne koskevat ikuisen talouskasvun ongelmaa, lapset kyllä ymmärtävät mistä on kysymys, mutta aikuisena sitä ollaan niin realisteja että. Aika näyttää kuka on realisti ja kuka utopisti.
        Tämä EU hössötys liittyy siihen sikäli, että kun koko maailmasta tehdään yksi iso markkinapaikka ja kaikki viritellään talouskasvun varaan ja ajatukselle, niin sitten kun ympäristön kantokyky loppuu, niin koko paska romahtaa kasaan kaikkialla. Ne syrjäkulmat jotka ovat silloin vielä omavaraisia, selviytyvät siitä kurimuksesta parhaiten.

        En usko minkään sortin ismeihin. Viimekädessä kysymys on aina siitä, hoidetaanko asiat hyvin vai huonosti. Markkinatalous taitaa olla tähän mennessä menestyksekkäin talousjärjestelmän muoto. Se edellyttää kuitenkin tiukkaa ohjausta ja oikeudenmukaisia lakeja. Globaalikapitalismi on maailmanlopun keksintö


      • Eurooppalainenpa hyvinkin
        KARVINISTI kirjoitti:

        ”Ehkäpä sinulla on hyviä ideoita?”

        Minulla on kyllä ajatuksia monestakin asiasta, ihan ideoiksi en niitä sanoisi. Niitä pitäisi käsitellä ja kehitellä julkisuudessa, mutta olen sen verran realisti, että tiedän ettei niitä päästetä julkisuuteen ennen kuin on liian myöhäistä. Ne vaatisivat sen verran pitkiä selityksiä, etten viitsi niitä tässäkään esitellä.
        Ne koskevat ikuisen talouskasvun ongelmaa, lapset kyllä ymmärtävät mistä on kysymys, mutta aikuisena sitä ollaan niin realisteja että. Aika näyttää kuka on realisti ja kuka utopisti.
        Tämä EU hössötys liittyy siihen sikäli, että kun koko maailmasta tehdään yksi iso markkinapaikka ja kaikki viritellään talouskasvun varaan ja ajatukselle, niin sitten kun ympäristön kantokyky loppuu, niin koko paska romahtaa kasaan kaikkialla. Ne syrjäkulmat jotka ovat silloin vielä omavaraisia, selviytyvät siitä kurimuksesta parhaiten.

        En usko minkään sortin ismeihin. Viimekädessä kysymys on aina siitä, hoidetaanko asiat hyvin vai huonosti. Markkinatalous taitaa olla tähän mennessä menestyksekkäin talousjärjestelmän muoto. Se edellyttää kuitenkin tiukkaa ohjausta ja oikeudenmukaisia lakeja. Globaalikapitalismi on maailmanlopun keksintö

        Vihdoinkin joku viitsii sanoa asian oikean laidan sanasta sanaan:

        "Tämä EU hössötys liittyy siihen sikäli, että kun koko maailmasta tehdään yksi iso markkinapaikka ja kaikki viritellään talouskasvun varaan ja ajatukselle, niin sitten kun ympäristön kantokyky loppuu, niin koko paska romahtaa kasaan kaikkialla".

        Kannatetaan!!
        Käyttäkää nyt immeiset päätänne!!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hetken jo luulin, että en ikävöi sinua koko aikaa

      Mutta nyt on sitten taas ihan hirveä ikävä jotenkin. Tiedätköhän sinä edes, kuinka peruuttamattomasti minä olen sinuun r
      Ikävä
      34
      5818
    2. Outoa että Trump ekana sanoutui irti ilmastosopimuksesta

      kun Kaliforniaa riepottelee siitä johtuvat tuhoisat maastopalot. Hirmumyrskytkin ovat USA:ssa olleet tuhoisia.
      Maailman menoa
      497
      2612
    3. JOKO OLETTE KUULLET, MITÄ KIURUVEDELLÄ ON SATTUNUT!

      Oletteko jo kuulleet, mitä Kiuruvedellä on sattunut, voi hyvänen aika? Aivan viime tuntien aikana olisi sattunut, jos t
      Kiuruvesi
      11
      1998
    4. Eli jos toisen hiki haisee ns. omaan nenään siedettävältä

      Se kertoo hyvästä yhteensopivuudesta. Selvä! Olet mies minun. 🫵🥳
      Ikävä
      30
      1567
    5. En tiedä miksi kerroin sinusta täällä

      Siksi kai, kun meidän juttu on niin alkuvaiheessa, etten voi vielä puhua siitä kenellekään.
      Tunteet
      17
      1159
    6. Oho! Queen of Fucking Everything villitsee - Ikean sininen luottotuote nappasi hervottoman idean!

      Ikea on ajan hermoilla! Aika hauska idea ja Queen of Fucking Everything -ajatus toimii hyvin tässäkin. Lue lisää: http
      Mainonta ja markkinointi
      7
      1004
    7. Ei ois kyllä kivaa

      Jos miestä ei kiinnostais ollenkaan minun seura. Aina huitelis ties missä tai olis omassa seurassaan. Kaikki muu ois kiv
      Ikävä
      4
      947
    8. Pystytkö unohtamaan

      Minut?
      Ikävä
      62
      902
    9. Nainen, tunnetko saman kuin minä

      Syvän yhteyden välillämme, silloin kun se tunne tulee. Niinä hetkinä minulla on niin järjettömän suuri ikävä sinua. Ikäv
      Ikävä
      43
      893
    10. Katsoitko mua yhtään

      Kun nähtiin 🥺.
      Ikävä
      13
      869
    Aihe