Kokoomus lisää sosialismia ja polkee markkinataloutta: Sähkönkäyttäjille voi tulla uusi maksu, "kokoomuslisä" uutta ydinvoimalaa varten, jota kaikki tuskin tulevat koskaan edes näkemään, kun se joskus vuosikymmenten päästä valmistuu.
Kai Mykkänen: Kokoomus haluaa ydinvoimalle investointi- ja tuotantotukea ja takuuhinnan
HS: Sähkönkäyttäjille voi tulla uusi maksu, jotta Suomeen saataisiin uutta ydinvoimaa
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010960148.html
Ydinvoima|Ydinvoiman rahoituksen edistäminen lukee hallitusohjelmassa. Nyt hallitus ensi kertaa täsmensi, mitä se voisi tarkoittaa.
Viddu mikä porvarisosialismipuolue kokoomus on. Superkallista ydinvoimaa halutaan väkisin ja sitä varten kokoomus arvatenkin Purran persujen tuella on vääntämässä investointi rakentamistukia, tuotantotukia ja takuuhinnan ydinvoimalalle, joka tarkoittaa tietenkin kaiken sähkön hinnan nousua.
Hyvästi negatiiviset ja hyvin matalat pörssisähköpäivät niinä aikoina kun tuulee ja selvästi edullisin sähköntuotantotapa tuulivoima tuottaa halpaa puhdasta vihreää energiaa, liian halpaa kokoomuksen ja persujen mielestä, joten tarvitaan sääntelyä, markkinatalouden polkemista ja energiatukia ns. ydinvoimaveroa tai kutsuisiko tuota koksupersuveroksi.
Kapitaalikommunismi on sairasta, jos omistaja ei saa tarpeeksi voittoa käydään veronmaksajan ja kuluttajan taskuilla. Ja tässä voi käydä kuten Olkiluoto 3:n kanssa, 20 vuoden projekti joka 14 vuotta myöhässä ja 14 vuoden sähkötulot jäivät saamatta. Lisäksi alkujaan 3,2 miljardin euron rakennusprojekti nousi 11-12 miljardiin euroon eli 4 kertaiseksi. Tässä on yksi syy, miksi sähkö on edelleen kalliimpaa kuin 2022 alussa, maksamme OL3 piiloydinvoimaveroa 14 vuotta saamatta jääneestä sähköstä TVO:n osakkaille.
Kai Mykkänen: Kokoomus haluaa ydinvoimalle investointi- ja tuotantotukea ja takuuhinnan
HS: Sähkönkäyttäjille voi tulla uusi maksu, jotta Suomeen saataisiin uutta ydinvoimaa
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010960148.html
Ydinvoima|Ydinvoiman rahoituksen edistäminen lukee hallitusohjelmassa. Nyt hallitus ensi kertaa täsmensi, mitä se voisi tarkoittaa.
Viddu mikä porvarisosialismipuolue kokoomus on. Superkallista ydinvoimaa halutaan väkisin ja sitä varten kokoomus arvatenkin Purran persujen tuella on vääntämässä investointi rakentamistukia, tuotantotukia ja takuuhinnan ydinvoimalalle, joka tarkoittaa tietenkin kaiken sähkön hinnan nousua.
Hyvästi negatiiviset ja hyvin matalat pörssisähköpäivät niinä aikoina kun tuulee ja selvästi edullisin sähköntuotantotapa tuulivoima tuottaa halpaa puhdasta vihreää energiaa, liian halpaa kokoomuksen ja persujen mielestä, joten tarvitaan sääntelyä, markkinatalouden polkemista ja energiatukia ns. ydinvoimaveroa tai kutsuisiko tuota koksupersuveroksi.
Kapitaalikommunismi on sairasta, jos omistaja ei saa tarpeeksi voittoa käydään veronmaksajan ja kuluttajan taskuilla. Ja tässä voi käydä kuten Olkiluoto 3:n kanssa, 20 vuoden projekti joka 14 vuotta myöhässä ja 14 vuoden sähkötulot jäivät saamatta. Lisäksi alkujaan 3,2 miljardin euron rakennusprojekti nousi 11-12 miljardiin euroon eli 4 kertaiseksi. Tässä on yksi syy, miksi sähkö on edelleen kalliimpaa kuin 2022 alussa, maksamme OL3 piiloydinvoimaveroa 14 vuotta saamatta jääneestä sähköstä TVO:n osakkaille.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Tuskallinen kuolema kokoomusmulkuille.
Kyllä tämä on yksi hullujen maa koko Suomi!
Miksi tuulivoimaa on sitten tuettu ja sallitaan tukea?
Tuulivoima on saanut 1.8 miljardia euroa tukea Suomessa. Lisäksi se saa erikseen tukea yritysten kautta EUlta.
Tuulivoiman takia joudutaan rakentamaan runsaasti tukitoimia, jotka tulevat maksuun sähkön siirto maksuissa:
- verkon laajennukset
- verkon ohjaaminen
- inertian hallinta
- säätö voimaa lisää, pumppu voimalat, akut, vety varastot jne.
Kaikki nämä kuluttavat sähköä enemmän kuin antavat takaisin.
Nyt proffan Lappeenrannasta, ehditti että rakennetaan pieniä öjygeneraattoreita, joilla tasoitetaan tuulivoiman aiheuttamia sähkönhintapiikkejä.
Onko tässä mitään järkeä?
// ... rakennetaan pieniä öjygeneraattoreita ...
Tarkoittanet Wärtsilän ehdottamia moottorivoimaloita.
Toimisivat ammoniakilla tai metanolilla tai ...
Järki on nopea käynnistyvyys ja saataneen käyttöön pian.
Mitä on inertia?
Perinteiset sähkömagneettisesti verkkoon kytketyt generaattorit (kuten vesivoimalaitokset, hiili- tai ydinvoimalat) tuovat sähköjärjestelmään luonnollista inertiaa. Uusiutuvat energianlähteet, kuten aurinko- ja tuulivoima, eivät tuota inertiaa samalla tavalla, koska ne ovat suuntaajakytkettyjä, mikä on yksi haasteista siirryttäessä kohti uusiutuvia energialähteitä.
Nyt vastustetaan ydinvoiman valtion tukea. Miksi sallitaan tuulivoiman tuet ja miksi ei tajuta tuulivoiman aiheuttamia ongelmia?
Eli jos ydinvoimaa tehdään sähkön tuotantoon, tulisi varmistaa että generaattorit tuottavat inertiaa.
Jos SRM, niin riittävän suuri syknroonigeneraattorille.
SRM on erittäin hyvä lämmön tuotantoon.
suomi ei tarvitse ydinvoimalaa ,kun nyt on tuulivoimasta ylituottoa.
laittakaa keräävä sähkölaitos silloin kerätä kun tuulituotanto tapissa.
saksaa vartenko meidän pitää kaikki tehdä ja maksaa.
Pumppuvoimaloita on suunitelmissa Kemijoki Oy:llä viisi, Pohjolan Voimalla yksi.
Edistymisvauhti vaan olematon ja Wärtsilän moottorivoimalat tuntuisivat odotteluajaksi hyviltä ja nopeilta ratkaisuilta.
.....Wärtsilän moottorivoimalat tuntuisivat odotteluajaksi hyviltä ja nopeilta ratkaisuilta.....
Tuettu tuulivoima tuottaa sähköä noin 30 prosenttia sen kokonaistehstavuositasolla. Muun ajan ne seisovat, koska ei tuule tai ne laitetaan seisomaan kun tuulee liikaa tai sitten niihin tehdään huoltoja.
Nyt sitten haluaisit Wärtsilän moottori voimalat seisomaan silloin kun tuulee.??
Kuka maksaa, sähkön käyttäjä sähkö siirtomaksuissa .
Tuplainvestoinnit, vähintään..
Kyllä on merkillistä Suomen keskustelu. Ymmärrän, että ydinvoimaa ei vihervasemmisto hakua tukea.
Mutta tuo epärehellisyys ihmetyttää ja se että toimittajat menevät samaan mukaan.
Kun kerran tuulivoimaa on tuettu jo tähän mennessä 1.8 miljardilla eurolla ja sen päälle kaikki muu tuki, kuten verkot, pumppuvoimalat, varastot, inertiapyörät..., voisi olla edes rehellistä sanoa:
Vaikka tuulivoimaa on tuettu paljon, emme halua tukea ydinvoimaa .
Jokainen tuulivoiman takia tehtävä lisäratkaisu kuluttaa jo tuotettua sähköä. Vai onko joku keksinyt ikiliikkujan.
.....kun nyt on tuulivoimasta ylituottoa....
Suomi tulee tarvitsemaan perusvoimaa juuri tuosta syystä.
On sama seisooko 500 tuulimyllyjä vai 5000, kun ei tuule ei tuoteta sähköä.
Mitä suurempi osuus Suomen kokonaistuotannosta on tuulivoimaa, sitä suuremmat ongelmat, joita nyt yritetään paikata tehottomilla ratkaisuilla. Jokainen ratkaisu, esim. pumppuvoimala, ei tuota sähköä itse vaan kuluttaa jo tuotettua sähköä.
Tuulivoimaan käytetyt tuet ja tukevat ratkaisut, ovat niin suuret, että niillä oltaisiin jo pitkällä uuden ydinvoimalaitoksen rakentamisessa.
Kun tuet lakkaavat 2030 alussa, tulee haasteita tuulivoima yhtiöille ja tuulivoiman lisääntyvä tuotanto tekee samaa kannibalismin muodossa yhtiöille.
Enää ei pidä rakentaa sähkön tuotantoon lisää palavia menetelmiä. Ne on huonoja ilman laadulle ja vaikea uskoa ettei niiden polttoaineina käytetä fossiilisia.
Eli ei jatkoon mitkään moottorit.
> ... vaikea uskoa ettei niiden polttoaineina käytetä fossiilisia.
Kysy Wärtsilältä, mitä kaikkia polttoaineita voimalansa käyttävät.
Viime vuona valmistuneet maakaasua tai biokaasua mutta laivakäytössä usein mainitaan ammoniakki.
Ammoniakkia tutkitaan paljon mm. Wärtsilä ja MAN Saksassa. Sen lämpöarvo on pieni ja ongelmia näyttää tulevan myös typpioksiduulin kanssa palaessa. Vihreä metanoli laivoihin näyttää ainakin pysähtyneen.
Maailmalla on kovasti tapahtumat massa myös ydinreaktoreiden osalta laivoissa. Pitäisikö Suomen myös olla tässä mukana?Norjassa on ainakin joku projekti työn alla.
Ydinvoima kiinnostaa nyt laivoissa – Vihreän metanolin näkymät heikentyneet ja energiayhtiö löi hanskat tiskiin | Tekniikka&Talous https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ydinvoima-kiinnostaa-nyt-laivoissa-vihrean-metanolin-nakymat-heikentyneet-ja-energiayhtio-loi-hanskat-tiskiin/f5350e48-4ca5-4a35-b5b6-0b2db56a370f
”Laivareaktorit ovat tulossa hyvinkin ajankohtaisiksi nyt, kun merenkulun päästöjä on alettu rajoittaa oikein tosissaan. Hiilettömät polttoaineet ovat joko lämpöarvoltaan kehnoja, kuten ammoniakki, tai muuten hankalia ja vaarallisia, kuten vety. Joten ei ihme, että laivareaktoreista on ruvettu puhumaan uudelleen”, Hyvärinen sanoo.
Nuclear propulsion could transform maritime | LR https://search.app/8ioyBfy9cX8qPZ5P9
"Tahti on niin hidas, että esimerkiksi tanskalainen energiakonserni Ørsted ilmoitti elokuussa lopettavansa vihreän metanolin laitoksen rakentamisen Ruotsin Örnsköldsvikiin, vaikka se oli jo aika pitkälle valmis. Syy oli ruotsalaisen Energi-lehden mukaan se, että kyseisen polttoaineen markkinanäkymät ovat yhtiön mukaan selvästi heikentyneet."
Ydinvoima kiinnostaa nyt laivoissa – Vihreän metanolin näkymät heikentyneet ja energiayhtiö löi hanskat tiskiin | Tekniikka&Talous https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ydinvoima-kiinnostaa-nyt-laivoissa-vihrean-metanolin-nakymat-heikentyneet-ja-energiayhtio-loi-hanskat-tiskiin/f5350e48-4ca5-4a35-b5b6-0b2db56a370f
Sopii kyllä meille koksupersuteille.
Mannaa sataa..
Kai
meillä on jo kokoomu katainen, haavisto vihreiden luoma sähkön siirto maksu.. Se on vero oikeus sähkö yhtiöille.
Tämän jo olemassa olevan veron suuret tuotot tulee ohjata ydinvoimaan.
Ja kokoomus ja tytti tuppurainen ja vihreät tulee tuomita tuhonnasta, kansan vihollisina.
Hiukan naurattaa kun muistelen miten oikeistolaiset öyhöttivät tuulivoimatuista joskus vuosia sitten. Tuulivoima tulee kalliiksi veronmaksajille kun tuottajille pitää maksaa takuuhinta. Tuolloin väittämä kuului että tarvitaan ydinvoimaa, joka on kuulemma halpaa veronmaksajille....
Nyt sitten ollaan tässä, tuulivoima ei enää tarvitse tukia, se on aidosti markkinaperusteinen energiamuoto, sen sijaan ydinvoimatuottajat tarvitsevat takuuhinnan, jotta ydinvoimaloista saadaan kannattavia tuottajalle. Veronmaksajat maksavat siis sen lystin! No missäs ne öyhöttäjät nyt ovat?
Rikkaassa ja isommassa Ruotsissa asiantuntijat totesivat ydinvoiman liian kalliiksi.
Ainakaan Ruotsilla ei ole siihen varaa.
Jaa, ei taida tietosi olla ajantasalla.
Ruotsi valmistelee kovaa vauhtia useaa ydinvoima yksikköä. Syy siihen on, että niiden on pakko rakentaa perusvoimaa, jotta yhteiskunta voi toimia.
Nythän Suomi on jo menossa samaan suuntaan kuin etelä Ruotsi
Fingrid: Kantaverkko on tiukilla Etelä-Suomessa seuraavat 3 vuotta – Sähkönkulutus kasvaa ennakoitua nopeammin | Tekniikka&Talous https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/fingrid-kantaverkko-on-tiukilla-etela-suomessa-seuraavat-3-vuotta-sahkonkulutus-kasvaa-ennakoitua-nopeammin/311e0f14-9106-42d5-9b41-0622519b275e
"Fingridillä on neljän miljardin euron suuruinen investointiohjelma, josta merkittävä osa kohdistuu Etelä-Suomen kulutuksen kasvun sekä sähköjärjestelmän puhtaan siirtymän mahdollistamiseen."
Loviisaan uusi yksikkö, huomattavasti vähemmän ongelmia. Vaikka verkko laajenee, onko varmasti sähköä saatavissa pohjoisesta ?
Kun Ruotsin pohjoisen teolliset hankkeet valmistuvat, voi olla että sähkö virtaa Suomesta Ruotsiin eikä vesivoiman sähköä saadakaan Suomen säätövoimaksi. Muistetaan että pelkästään uusien Ruotsin tetästehtaiden sähkön kulutus on enemmän kuin koko Suomen tällä hetkellä.
https://katternodigital.fi/fi/article/nain-ruotsi-rajoittaa-sahkojarjestelmaa/
"Ruotsilla oli 20–30 vuotta sitten luultavasti maailman vankin sähköjärjestelmä. Neljä ydinvoimalaa ja niiden 12 reaktoria olivat maantieteellisesti ihanteellisella paikalla sähköjärjestelmässä, samalla kun puolet sähköntuotannosta koostui vesivoimasta, jota voitiin sujuvasti säädellä vaihtelevan kulutuksen mukaan.
Nykyisin 12 reaktorista on kuusi poistettu käytöstä, kaikki maan eteläosassa, usean muun etelän suurvoimalan lisäksi. Tämä on luonut järjestelmään epätasapainon, joka talven huippukuormituksen aikana vastaa yhdeksää ydinvoimareaktoria.
Toisin sanoen Etelä-Ruotsi tarvitsee tukalissa tilanteissa valtavan määrän tuontisähköä. Sähköjärjestelmä ei kestä tätä, ellei Svenska Kraftnät toimi eräänlaisena liikennepoliisina ja pysäytä, rajoita tai ohjaa sähkövirtoja – mikä yleensä nostaa hintoja roimasti.
Sähköjärjestelmä ei yksinkertaisesti kestä sähkönsiirtoa sillä kapasiteetilla, mitä varten se alun perin rakennettiin.
Kuva osoittaa, miten Ruotsin sähköjärjestelmän siirtokyky on vuosi vuodelta heikentynyt 2016–2021."
Onko TEM tai Fingrid varmasti ajan tasalla mitä tapahtuu? Välillä tuntuu, että Suomen sähkön saatavuutta suunnitellaan iltapäivälehdissä eikä TEM viesti mitään strategiasta, jolla varmistetaan koko Suomen sähkö saatavuus ja huoltovarmuus.
Ensin tulee kuitenkin vartin välein mittaus ja tehomaksu. Vilkasta toimintaa tällä alueella.
Säävarmuusinvestointien tapaan Mykkäs-maksua aletaan periä etukäteen ja tarpeeseen nähden moninkertaisena.
Kopioin tuon yllä olevasta
"Ruotsilla oli 20–30 vuotta sitten luultavasti maailman vankin sähköjärjestelmä. Neljä ydinvoimalaa ja niiden 12 reaktoria olivat maantieteellisesti ihanteellisella paikalla sähköjärjestelmässä, samalla kun puolet sähköntuotannosta koostui vesivoimasta, jota voitiin sujuvasti säädellä vaihtelevan kulutuksen mukaan."
Tuntuu siltä, että Suomi ajas itsensä samaan ongelmaan kuin Ruotsi.
Logistisesti tarvitaan yksi uusi reaktori eteläsuomeen ja Loviisa olisi varmaan hyvä paikka tasapainottamaan sähkön tuotantoa Suomen sisällä.
Tikun nokkaan on nostettu kokoomus ja Mykkänen. Taitaa kuitenkin olla vasemmiston edustajat, jotka kärsivät, jos sähköä ei saada luotettavasti.
Mykkänen onneksi on poliitikko, joka uskaltaa sanoa ääneen myös ikäviä asioita.
Montakohan työpaikkaa menetetään, kun TEM ja Fingrid on myöhässä eteläsuomessa verkon ja tuotannon kanssa?
Taustalla on toki edellisen vihervasemmiston vihreän siirtymän ohjeistus. Onko vihreänsiirtymän uhka tuulivoima myös Suomessa? Saksassa ydinvoiman alasajo on lisännyt fossiilisten polttoaineiden polttamista. Nyt poliitikot vaativat 50 uuden kaasuvoimalan rakentamista. 50!!! ilmastoa pilaavaa ja Venäjän kaasubusinesta tukevaa toimintaa. Käsittämätöntä,
Ruotsissakin on pohjoisessa ylimääräistä sähköä.
Mutta sitä ei pystytä siirtämään etelään vaikka isoja verkkoinvestointeja on tehty.
Myös Saksa imee sen vähänkin mitä on, nostaen hintoja.
Onko eteläsuomessa sana tilanne tulevaisuudessa?
Tästä aiheesta tuli mieleen. Ajaako vihreän woke porvari Mykkänen itse Teslalla? Siis sillä ELon Muskin NatZiteslalla?
Eräänä päivänä taajuuspoikkeama kasvaa liikaa ja sitten tulee pimeys.
Se balanssi, se balanssi.
https://www.youtube.com/watch?v=08mwXICY4JM
Etelä-Suomessa alkaa jo ongelmia olla.
Loviisa 3 rakenteille nopeasti, saadaan inertian tuotanto ja sähköenergiaa riittävästi.
Rakennusaika on kymmenen vuotta, 2030 luvulla sitä tarvitaan.
Ruotsin kanssa yhteistyöhön, saadaan monia etuja.
Huoltovarmuus alkaa notkua pahasti jo nyt. Entä 2039 luvulla?
Tuulivoiman suosiminen on romuttamassa vihreän siirtymän.
Never!
Realistista on jatkaa pään lyömistä seinään.
Ydinvoima on niin mielettömän kallista, että tarvitaan kiertävät sähkökatkot.