Kun Neuvostoliitto kaatui.

Silminnäkijän kertomus Karjala-lehdessä 2012.
Kimmo P. oli töissä Viipurin linnaa vastapäätä olleessa ravintolalaivassa, ja asui maassa kuusi vuotta.
"Olin laivan kannella elokuun 19 ja 20 elokuuta 1991, kun NL ja kommunistivalta kaatuivat. Kaupunki oli haudanhiljainen, raja oli aamupäivän kiinni, mutta kaikesta näki että Viipuri on uudelleen jaettu kaupunki. Valtakuviot ja reviirit vaihtuivat. Herroista tuli narreja, ja narreista herroja. Silloin Venäjällä muuttui paljon, mutta paljon jäi muuttumatta. Venäläinen nationalismi säilyi. Äiti Venäjä, Mama Rossija on kansan mielissä suurempi valtiatar kuin politiikot."
Myöhemmistä vuosista toteaa, että presidentinvaalit ovat täyttä huijausta, ja kansaa pidetään pilkkanaan, eikä kansa siitä välitä. Korruptio on vahvaa, eikä muutosta ole näkyvissä.
Onkohan seuraava "vallankumous" Venäjällä yhtä rauhanomainen.
22215
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Putinin kaaduttua ei ole mitään takeita, että Venäjä suuntaisi kohti demokratiaa. Silloin, kun Neuvostoliitto kaatui, monet uskoivat demokratian olevan tuloillaan ja hetken aikaa niin näyttikin olevan.

Venäläisillä ei ole mitään kokemusta demokratiasta ja siihen liittyvistä,kansalaisten vapauksista ja oikeusvaltiosta. Venäjällähän ei koskaan ole ollut demokratiaa.
Ylivoimaisesti suurimmalle osalle venäläisistä demokratia tarkoittaa hyvää elintasoa, riittävästi kaikenlaista krääsää, hienoja autoja kaikille, jne, jne. Noinhan läntiset demokratiat näkyvät tavallisille venäläisille.

Siinä jää helposti ymmärtämättä se, miksi läntisissä demokratioissa ihmisten elämä on hyvää ja elintaso korkea. Se pitää itse hankkia omalla toiminnallaan eikä kuten Venäjällä on iät kaiket ollut, että odotetaan valtion järjestävän sen ja vastaavan kaikesta. Valtiovallan rooli länsimaisissa demokratioissa on vain tarjota kaikille mahdollisuus, ei tuoda ruoka pöytään, syöttää, tuoda krääsä kotiin jne.
Venäläisillehän, samoin monille Neuvostoliitosta aikanaan vapautuneiden kansalaisille olikin jonkinmoinen shokki, kun joutuivatkin itse vastaamaan omasta elämästään.

1Äänestä
  • no ei ihan noinkaan, lännessä elintaso perustuu pitkälle velkaan. Kyllä ihmiset tekee töitä Venäjälläkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    no ei ihan noinkaan, lännessä elintaso perustuu pitkälle velkaan. Kyllä ihmiset tekee töitä Venäjälläkin.

    "Kyllä ihmiset tekee töitä Venäjälläkin."

    Oman kokemukseni mukaan venäjän ja länsim isen ihmisen ero on siinä että kun aita hajoaa talon ympäriltä länsimainen ihminen korjaa sen välittömästi itsenäisesti ...kolhoosin arvoihin oppinut venäläinen korjaa oman aitansa vastenmielisesti vasta siinä vaiheessa kun kylän miliisi saapuu paikalle ja käskee korjata sen .

    Kulttuurierot ovat hyvin suuret näissäkin asioissa .

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    "Kyllä ihmiset tekee töitä Venäjälläkin."

    Oman kokemukseni mukaan venäjän ja länsim isen ihmisen ero on siinä että kun aita hajoaa talon ympäriltä länsimainen ihminen korjaa sen välittömästi itsenäisesti ...kolhoosin arvoihin oppinut venäläinen korjaa oman aitansa vastenmielisesti vasta siinä vaiheessa kun kylän miliisi saapuu paikalle ja käskee korjata sen .

    Kulttuurierot ovat hyvin suuret näissäkin asioissa .

    neuvostoliiton hajoamisesta on jo 34 vuotta, koetapa tulla tähän päivään.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    neuvostoliiton hajoamisesta on jo 34 vuotta, koetapa tulla tähän päivään.

    No niin on, mutta tämän Putinin Venäjä ajautuu koko ajan ja kovaa vauhtia ’neuvostoliitoksi’. Ja mikäli mahdollista Neuvostoliittoa vieläkin sotaintoisemmaksi ja hyökkäyssotiin herkemmin tarkkuvaksi diktatuuriksi.

    Neuvostoliiton ’kohtalonsota’ oli hyökkäyssota Afganistaniin v 1979, joka kesti 10 vuotta. Turpiin tuli ja kovaa.
    Nyt Putinin Venäjä on hyökkäyssotinut Ukrainassa kohta 11 vuotta. Tavoitteita ei ole saavutettu lähimainkaan eikä edes siltä näytä, että niitä saavutetaankaan. Ei tarvi olla suuri ennustaja, kun ennustaa Putinin hyökkäyssodan Ukrainaan koituvan Putinin ’kohtalosodaksi’.

    1Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    no ei ihan noinkaan, lännessä elintaso perustuu pitkälle velkaan. Kyllä ihmiset tekee töitä Venäjälläkin.

    Ainahan lähes kaikki kehitys ja investoinnit perustuu velkaan. Niin yritysmaailmassa kuin yksityishenkilöilläkin. Ihan perustellusti voi väittää, ettei mikään kehity ilman velkaa.

    Harva pystyy ostamaan oman asunnon, auton, kesämökin, tekemään isoja remontteja jne käyeisvaroillaan. Ei velka ole pahasta,,jos maksukyky riittää. Ja yksityishenkilöille yleensä ei myönnetäkään muuta kuin maksukyvyn verran.

    1Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    no ei ihan noinkaan, lännessä elintaso perustuu pitkälle velkaan. Kyllä ihmiset tekee töitä Venäjälläkin.

    Suomen valtionvelka oli 1980-luvulla olematon ja elintaso täysin ylivoimainen sodan voittaneeseen Neuvosto-Venäjään verrattuna.

    Keskimääräinen venäläinen työmoraali on ehkä kehittynyt neuvostoajoista, mutta kaikesta päätellen ei kovinkaan paljon. Puheet ovat paljon tekoja mittavampia kuten ennenkin. Erottuvia yksilöitä varmaan on.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Ainahan lähes kaikki kehitys ja investoinnit perustuu velkaan. Niin yritysmaailmassa kuin yksityishenkilöilläkin. Ihan perustellusti voi väittää, ettei mikään kehity ilman velkaa.

    Harva pystyy ostamaan oman asunnon, auton, kesämökin, tekemään isoja remontteja jne käyeisvaroillaan. Ei velka ole pahasta,,jos maksukyky riittää. Ja yksityishenkilöille yleensä ei myönnetäkään muuta kuin maksukyvyn verran.

    Valtion velanotto on tosin vähän toista kuin yksityisillä ja yrityksillä, kun sitä ei tarvitse maksaa takaisin samalla tavalla. Valtiohan on lähtökohtaisesti "ikuinen" toisin kuin yksilöt ja yleensä myös firmat.

    Äänestä

Venäjälle ei tule demokratiaa koska sen historia on ollut alistaa vieraita kansoja. Tulevaisuudessa maa jakaantuu moneksi. Niin on käynyt kaikille maille vastaavassa tilanteessa. Tämähän oli Putininkin viesti että maa hajoaa vain sisältäpäin, ei ulkoisesta vaikutuksesta. Sitähän tässä odotetaan.

1Äänestä

https://youtu.be/I4hrPA2a9RI?feature=shared

Kun maailman rikkain Christina Lochmayer veti rahoituksensa ja varallisuutensa pois tästä maailmasta. Missä olit silloin? Varmaan tekemässä Nordean pankkiiriperheestä apinadiagnoosia, jonka syynä oli se etteivät apinoiden hiukset kasva kunnolla. Mirella on niitä apinatyttäriä, eikä edes Mirellan hiusten näyttäminen musavideolla pystynyt parantamaan sitä mielisairautta. Että ollaan apinoita, joiden hiukset eivät kasva kunnolla.

EU-aikaan ja Fitnekseen perustuva kulttuuri oli aivan liian korkeata tasoa kaikille sellaisille, joiden mielestä rikkain perhe on apinalauma. Eivätkä apinoiden hiukset kasva kunnolla. Ruotsi oli johtanut sellaista mielisairautta koko maailmaan, että meidän yritysvarallisuus tuli kuin toisesta maailmasta. Aina oli sama ongelma, että meidän yritykset nousivat ruotsalaisten päähän ja he alkoivat luulemaan itsestään liikoja. Yritykset ovat Nordean varallisuutta, koska yritykset ovat kalliita ja niitä pystyy myymään ja sen lisäksi ne myös tuottavat liikevoittoa.

Oli sitä mielisairautta vaikea ymmärtää, missä kunnossa maailman ihmiset elävät. Yksi apinadiagnoosi meni kaiken muun edelle, eikä kukaan edes tajunnut että sellainen yksi diagnoosi on lääkäreiden tekemä diagnoosi. Eihän sellaisen pitäisi merkitä mitään kenellekään täysjärkiselle.

Äänestä
  • Näyttää vähän siltä, että et varsinaisesti pysty esiintymään täysjärkisten äänenä...

    Äänestä

Voittamaton suuri ja mahtava Neuvostoliitto kaatui.

1Äänestä
  • Ja Neuvostoliitolla piti mennä tilastojen mukaan erinomaisesti, aivan kuten nytkin menee Venäjällä.
    Silloin oli pieniä kosmeettisia ongelmia joita ei pystytty piilottamaan, kuten ruokajonot, ja tyhjät tiskit. Nyt on tavaraa, mutta inflaatiota ja kovasti kallistuneita hintoja ei pystytä piilottamaan. Mutta kuten ollaan nähty, niin virallisesti kansantulo on hyvässä nousussa, eikä syytä ole tehdä talouden käännöksiä.
    Herätys saattaa tulla aivan pienestäkin tapahtumasta, kun sen aika on, ja se onkin sitten menoa, jolloin herrat, ja narrit jälleen vaihtavat paikkaa

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Ja Neuvostoliitolla piti mennä tilastojen mukaan erinomaisesti, aivan kuten nytkin menee Venäjällä.
    Silloin oli pieniä kosmeettisia ongelmia joita ei pystytty piilottamaan, kuten ruokajonot, ja tyhjät tiskit. Nyt on tavaraa, mutta inflaatiota ja kovasti kallistuneita hintoja ei pystytä piilottamaan. Mutta kuten ollaan nähty, niin virallisesti kansantulo on hyvässä nousussa, eikä syytä ole tehdä talouden käännöksiä.
    Herätys saattaa tulla aivan pienestäkin tapahtumasta, kun sen aika on, ja se onkin sitten menoa, jolloin herrat, ja narrit jälleen vaihtavat paikkaa

    Toiset vaihtaa paikkaa, toiset vain puolta.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Toiset vaihtaa paikkaa, toiset vain puolta.

    Toiset kääntää takin, kuten Putin, ja KGB väki.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Toiset kääntää takin, kuten Putin, ja KGB väki.

    Siinähän se suurin virhe tapahtuikin, kun Venäjällä jatkoivat samat miehet, kuin Neuvostoliitossa jo olivat vallassa.

    Äänestä

Se venäjän seuraava vallankumous tulee todennäköisesti todella yllättäen ja tapahtuu nopeasti. Vähän niinkuin venäjän tukeman Syyrian teurastaja Al-Assadin hallintokin kaatui paljon nopeammin mitä kukaan olisi saattanut uskoa.

Äänestä

Kerros, olikkona edes syntynyt silloin?

Äänestä

Niin, Venäjän tapaisissa maissa valta ei vaihdu vaaleilla, vaan kansan mentyä kaduille, tai tässä tapauksessa palatsivallankumouksena. Onhan Putin tehnyt erittäin pahoja asioita maan kannalta. Yksikään ulkovalta ei olisi pystynyt vastaavaan.

Äänestä

Katson dokumenttia ykköseltä, Stalinin raunioittamista kaupungeista Euroopassa, tosin Hitlerilläkin oli osuutensa tuhoihin.
Järkyttävää, että Venäjällä jatkaa samanlainen hullu, mikä tuhoaa tänään Ukrainaa, ja uhkaa maailman rauhaa.

Äänestä

Mitä iso Neuvostoliitto edellä, sitä pieni Venäjä perässä.

Äänestä

Samaa vallankumousta tarvittaisiin täällä Suomessakin. EU:sta ulos ja herrat maasta pois ja omaisuus valtiolle.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Silminnäkijän kertomus Karjala-lehdessä 2012.
Kimmo P. oli töissä Viipurin linnaa vastapäätä olleessa ravintolalaivassa, ja asui maassa kuusi vuotta.
"Olin laivan kannella elokuun 19 ja 20 elokuuta 1991, kun NL ja kommunistivalta kaatuivat. Kaupunki oli haudanhiljainen, raja oli aamupäivän kiinni, mutta kaikesta näki että Viipuri on uudelleen jaettu kaupunki. Valtakuviot ja reviirit vaihtuivat. Herroista tuli narreja, ja narreista herroja. Silloin Venäjällä muuttui paljon, mutta paljon jäi muuttumatta. Venäläinen nationalismi säilyi. Äiti Venäjä, Mama Rossija on kansan mielissä suurempi valtiatar kuin politiikot."
Myöhemmistä vuosista toteaa, että presidentinvaalit ovat täyttä huijausta, ja kansaa pidetään pilkkanaan, eikä kansa siitä välitä. Korruptio on vahvaa, eikä muutosta ole näkyvissä.
Onkohan seuraava "vallankumous" Venäjällä yhtä rauhanomainen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu