Nousevia käyriä kirkossa: nuoret ja usko

Anonyymi-ap

Vaparien myyttimaailmaan kuuluu hokea, ettei kukaan ole enää kiinnostunut uskosta. Rationaalinen ja tieteellinen tutkimus ei tue vaparimyyttejä.

Useiden viime vuosina kerättyjen tutkimusaineistojen mukaan poikien ja nuorten miesten sitoutuminen kristinuskoon on lisääntynyt 2020-luvulla, ja he ovat nykyään merkittävästi sitoutuneempia kristinuskoon kuin tytöt. Uusin rippikouluista kerätty tutkimusaineisto osoittaa, että vuoden 2024 aikana myös tyttöjen kristillisyys on kääntynyt selkeään kasvuun. https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/rippikouluikaisten-tyttojen-usko-jumalaan-kasvoi-voimakkaasti-tutkijat-esittavat-ilmiolle-useita-mahdollisia-selityksia

Pitäydytkö vaparien epätosiin myytteihin vai luotatko enemmän tieteeseen?

43

274

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kyse on siis rippikoululaisista. Otos ehkä on edustava, ehkä ei.
      Jumalaan uskomisesta ei kerrota, että kysymys ei ole uskoo tai ei, vaa asiaa kysytään 7-portaisella asteikolla, jossa myös 5/7 ja 6/7 lasketaan uskomiseksi. Kybällä uskovia eli 7/7 on "uskovista alle puolet. Hyvin osa rippikoulun juuri käyneistä siis ei usko!!

      • Anonyymi

        Vaparilla on pakonomainen tarve yrittää selittää asiat pois, ettei tarttisi luopua omista myyttisistä uskomuksista.

        Otos on edustava. Siis tieteen mukaan edustava. Vaparimyyttien valossa ei tietenkään edustava.

      • Anonyymi

        Hyvin suuri osa ei usko. Ja aika harva uskoo 7/7.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaparilla on pakonomainen tarve yrittää selittää asiat pois, ettei tarttisi luopua omista myyttisistä uskomuksista.

        Otos on edustava. Siis tieteen mukaan edustava. Vaparimyyttien valossa ei tietenkään edustava.

        Stop, ei väitetty mitään edustavuudesta. Osa seurakunnista kysyy, osa ei. Niillä jotka kysyy, vastausprosentti voi olla 90 %. Mutta vastaustilanne on voinut olla, että jengi on koolla huoneessa...

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Stop, ei väitetty mitään edustavuudesta. Osa seurakunnista kysyy, osa ei. Niillä jotka kysyy, vastausprosentti voi olla 90 %. Mutta vastaustilanne on voinut olla, että jengi on koolla huoneessa...

        Poikkeavatko kyselyn järjestäneet seurakunnat jotenkin niistä, joissa ei järjestetty?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin suuri osa ei usko. Ja aika harva uskoo 7/7.

        Kaikki eai ei mitään?

      • Anonyymi

        "myös 5/7 ja 6/7 lasketaan uskomiseksi"

        No kyllä nuo kuvastavat selvää uskon puolelle kallistumista.

    • Anonyymi

      Hyvin suuri osa rippikoulun juuri käyneistä ei halua kuulua kirkkoon.

      • Anonyymi

        Joten eropotentiaalia löytyy. Mutta onko rohkeutta erota niin että pääsisi lukiossa ET:n opiskelijaksi.

      • Anonyymi

        Ei hyvältä näytä, kirjoittaa Maakansa. Ja Lalli jatkaa.

      • Anonyymi

        Ovat pakkoliitettyjä. Pakkouskonnossa koulussa. Entä lukiossa?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ovat pakkoliitettyjä. Pakkouskonnossa koulussa. Entä lukiossa?

        Ei kysytty kiinnostuksesta vaparien pervotoimintaa kohtaan, joten voitte olettaa, että nuoriso suorastaan vyöryisi luoksenne, ellei kirkko pakkovaltaisesti pakottaisi heitä pakotetuiksi.

    • Anonyymi

      Olisikohan jotain yhteyttä PISA-tulosten laskun kanssa. Olisi varsin loogista, että kun tieto, osaaminen ja ymmärrys vähenee, taikausko lisääntyy.

      Noh, kirkon jäsenmäärä edelleen laskee hyvää vauhtia.

    • jori.mantysalo

      Ei kai sentään ole väitetty ettei kukaan ole enää kiinnostunut uskonnosta. Sen sijaan on todettu kehityksen etenevän kohti maallisempaa Suomea, ja sehän on ainakin viimeiset 25 vuotta pitänyt paikkansa. Nyt siis näyttäisi tapahtuneen poikkeus.

      Tutkija itse linkittämässäsi jutussa toteaa, että tyttöjen osalta tulos ei ole vielä varma. Pojista samaa kertoo useampi tutkimus. Jutun mukaan "2023 kyselyn vastaajamäärä vastaa 30 prosenttia kaikista Suomen 15-vuotiaista ja 41 prosenttia kaikista evankelis-luterilaisen kirkon rippikoululaisista", eli otoskoko on paljon enemmänkin kuin riittävä.

      Vastaajat voivat toki valikoitua, mutta tuskin valikoituminen on niin pajon muuttunut muutamassa vuodessa, että se selittäisi muutosta.

      Erikoinen tapaus. Samaan aikaanhan koulujen oppimistulokset laskevat ja jonkinlainen konservatiivisuuden uusi nousu näkyy Suomessakin. Muistaakseni väkivaltaa naisia kohtaankin pidetään hiukan aiempaa hyväksyttävämpänä, vaikka siitä oli joku väärinkin otsikoitu tutkimus.

      • Anonyymi

        Vuoden 2023 kyselyssä juuri poikien empaattisuus heikommassa asemassa olevia kohtaan ja vähemmistöjä kohtaa oli nuiva, paaaaaljon epäempaattisempaa kuin tytöillä.

      • Anonyymi

        Kun seurakunta osallistuu kyselyyn, miltei kaikki rippikoululaiset saadaan vastaamaan. Mutta yli puolet ei osallistu. Näin ollen kysymys on siitä, edustavatko nämä vastaajaseurskunnat kaikkia, vai on ryväsotanta jotenkin vino.

      • jori.mantysalo
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun seurakunta osallistuu kyselyyn, miltei kaikki rippikoululaiset saadaan vastaamaan. Mutta yli puolet ei osallistu. Näin ollen kysymys on siitä, edustavatko nämä vastaajaseurskunnat kaikkia, vai on ryväsotanta jotenkin vino.

        Se on ihan mahdollista, ja kysymyksen asettelu vaikuttaa. Mutta onko oletettavaa, että valikoituminen nyt olisi vinompi kuin aiemmin, tai kysymyksiä muokattu? Minusta lähtökohtaisesti tulosta täytyy pitää uskottavana.

      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Se on ihan mahdollista, ja kysymyksen asettelu vaikuttaa. Mutta onko oletettavaa, että valikoituminen nyt olisi vinompi kuin aiemmin, tai kysymyksiä muokattu? Minusta lähtökohtaisesti tulosta täytyy pitää uskottavana.

        Oho, et selittele mustaa valkoiseksi kuten vaparit yleensä. Mistä nyt tuulee?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oho, et selittele mustaa valkoiseksi kuten vaparit yleensä. Mistä nyt tuulee?

        Hetkellinen häiriö vain…

      • jori.mantysalo
        Anonyymi kirjoitti:

        Oho, et selittele mustaa valkoiseksi kuten vaparit yleensä. Mistä nyt tuulee?

        En nyt osaa sanoa ainakaan omista sanomisistani mihin viittaat. Onhan esimerkiksi kirkontilastot.fi joskus kertonut jäsenmääräksi n. 8 miljoonaa, eli tilastot selvästi voivat olla väärin. Tässä oli useampi erillinen samansuuntainen tulos.

      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        En nyt osaa sanoa ainakaan omista sanomisistani mihin viittaat. Onhan esimerkiksi kirkontilastot.fi joskus kertonut jäsenmääräksi n. 8 miljoonaa, eli tilastot selvästi voivat olla väärin. Tässä oli useampi erillinen samansuuntainen tulos.

        Eli vaparien tavoitteista mennään selkeästi poispäin. Tälläkin tavoin vaparijärjestö heikkenee. Ja jäsenyhdistyksiäkin on enää 16 kuten Vaparilehden listauksesta ilmenee.

      • jori.mantysalo
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli vaparien tavoitteista mennään selkeästi poispäin. Tälläkin tavoin vaparijärjestö heikkenee. Ja jäsenyhdistyksiäkin on enää 16 kuten Vaparilehden listauksesta ilmenee.

        No en nyt sanoisi. Tuo on poikkeama hyvin laajassa maallistumisen trendissä. Erikoinen ilmiö kyllä. Osaatko muuten arvata miksi rikkaammat nuoret ovat uskonnollisempia?

        Millä suunnalla olet liittymässä vapaa-ajattelijoihin? Selvitän kyllä sopivan yhdistyksen.

      • Anonyymi

        Noita trendejä tulee ja menee ja puhetta riittää. Vasta sitten kun alkaa kirkon jäsenyydessä näkyä nousua jossain ikäryhmässä tilanne alkaa vaikuttaa hieman huolestuttavalta. Mutta eiköhän tässäkin käy niin, että rationaalisuus voittaa: monikohan noista tulee maksamaan satoja jos ei tuhat (tai jopa tuhansia) euroja kirkollisveroa per vuosi. Veikkaanpa, ettei moni. :D

      • jori.mantysalo
        Anonyymi kirjoitti:

        Noita trendejä tulee ja menee ja puhetta riittää. Vasta sitten kun alkaa kirkon jäsenyydessä näkyä nousua jossain ikäryhmässä tilanne alkaa vaikuttaa hieman huolestuttavalta. Mutta eiköhän tässäkin käy niin, että rationaalisuus voittaa: monikohan noista tulee maksamaan satoja jos ei tuhat (tai jopa tuhansia) euroja kirkollisveroa per vuosi. Veikkaanpa, ettei moni. :D

        Onhan nousukin mahdollinen ainakin 16-vuotiaissa, kun muutenkin rippikoululiaisa liittyy jäseneksi jonkin verran. Mutta joo, enpä vielä ostaisi kirkon osakkeita jos se olisi yhtiö.

      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        No en nyt sanoisi. Tuo on poikkeama hyvin laajassa maallistumisen trendissä. Erikoinen ilmiö kyllä. Osaatko muuten arvata miksi rikkaammat nuoret ovat uskonnollisempia?

        Millä suunnalla olet liittymässä vapaa-ajattelijoihin? Selvitän kyllä sopivan yhdistyksen.

        Onko niitä yhdistyksiä tosiaan enää 16? Miksi väitit toista äskettäin? Mistä tietojen ristiriita johtuu?

        Hyvin selkeästi tuossa mennään vapareiden tavoitteista poispäin. Kansainvälinen trendi. Ei siis mikään pikkupoikkeama. Ymmärrän, että sinua harmittaa.

      • jori.mantysalo
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko niitä yhdistyksiä tosiaan enää 16? Miksi väitit toista äskettäin? Mistä tietojen ristiriita johtuu?

        Hyvin selkeästi tuossa mennään vapareiden tavoitteista poispäin. Kansainvälinen trendi. Ei siis mikään pikkupoikkeama. Ymmärrän, että sinua harmittaa.

        Kansainvälinen trendi? Ainakaan länsimaista en muista moista kerrotun, mutta en ole paljon seurannutkaan. Missä muualla näyttää siltä, että uskonnollisuus lisääntyy?

        (Va-liitosta, laita vaikka meiliä niin katsotaan yhdistys.)

      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Kansainvälinen trendi? Ainakaan länsimaista en muista moista kerrotun, mutta en ole paljon seurannutkaan. Missä muualla näyttää siltä, että uskonnollisuus lisääntyy?

        (Va-liitosta, laita vaikka meiliä niin katsotaan yhdistys.)

        Kyllä se on kans. väl. trendi nuorten keskuudessa. Ruotsista oli äskettäin tälläkin palstalla.

        Onko 18 vai 16 oikea jäsenyhdistysten luku. Viimeisessä lehdessä oli 16.

      • jori.mantysalo
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se on kans. väl. trendi nuorten keskuudessa. Ruotsista oli äskettäin tälläkin palstalla.

        Onko 18 vai 16 oikea jäsenyhdistysten luku. Viimeisessä lehdessä oli 16.

        No niinpäs juupas, taas toimii aivot... Tällainen muutos onkin kyllä uskottavampi laajempana kuin yhtä maata koskevana. Onko Ruotsissa sama juttu, eli rikkaammista perheistä tulevat lapset uskonnollisempia?

        Va-liiton jäsenmääristä ks. https://keskustelu.suomi24.fi/t/18781043/vapaa-ajattelijoiden-jasenmaara-kasvoi-minimaalisesti

      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        No niinpäs juupas, taas toimii aivot... Tällainen muutos onkin kyllä uskottavampi laajempana kuin yhtä maata koskevana. Onko Ruotsissa sama juttu, eli rikkaammista perheistä tulevat lapset uskonnollisempia?

        Va-liiton jäsenmääristä ks. https://keskustelu.suomi24.fi/t/18781043/vapaa-ajattelijoiden-jasenmaara-kasvoi-minimaalisesti

        Ketjun lopussa joku anonyymi sanoo, ettäyhdistyksiä on 18. Rovaniemi on kuulemma hiljattain herännyt henkiin. Kuinkahan monennen kerran? Täyttä tekohengitystä. Antaa kuolla pois. Etelä-Karjala on kuulemma selvitystilassa. Nyykähtäminen on ollut nähtävilläjo jonkin aikaa. Etelä-Karjalaa voisi rohkaista tekemään joensuut/raisiot. Järkevintä niin.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketjun lopussa joku anonyymi sanoo, ettäyhdistyksiä on 18. Rovaniemi on kuulemma hiljattain herännyt henkiin. Kuinkahan monennen kerran? Täyttä tekohengitystä. Antaa kuolla pois. Etelä-Karjala on kuulemma selvitystilassa. Nyykähtäminen on ollut nähtävilläjo jonkin aikaa. Etelä-Karjalaa voisi rohkaista tekemään joensuut/raisiot. Järkevintä niin.

        Tulkitsen niin, että 18 on teknistä totuutta ja 16 on reaalitodellisuutta.

      • jori.mantysalo
      • Anonyymi
      • jori.mantysalo
      • Anonyymi
      • Anonyymi
      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuossa ollut vastausta. Kyse oli siis siitä, ovatko kaksi yhdistystä enemmänkin teknisesti kuin todellisesti olemassa. 18 olisi siis sinun termein teknistä totuutta.

        Tähän ei tule vastausta vaan Jori syyttää toisessa ketjussa, että asiasta vängätä täällä. Hän siis lukee ketjua mutta aktiivisesti kieltäytyy keskustelemasta ja siirtää puheen vänkäämiseen. Toisin sanoen: 18 on teknistä totuutta.

    • Anonyymi

      ""Muistaakseni väkivaltaa naisia kohtaankin pidetään hiukan aiempaa hyväksyttävämpänä, vaikka siitä oli joku väärinkin otsikoitu tutkimus""

      Joo se dei- porukkahan päästimus limeita ja nai diksi naamioituneita naisten kimppuun, turvataloja jasuihkuja myöten. Myös hakkaamaaniitä olympialaisissa

    • Anonyymi

      Vapareita selvästi kiukuttaa.

    • Anonyymi

      Erotkaa vajareista

    • Anonyymi

      Iso eropotentiaali.

      • Anonyymi

        Joo, vapareista moni on lähdössä. Osa omin jaloin, osa jalat edellä.

      • Anonyymi

        Hyvin suuri osa rippikoululaisista ei halua pysyä kirkon jäsenenä. Samaan aikaa kirkon jäseniä poistuu paljon jalat edellä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin suuri osa rippikoululaisista ei halua pysyä kirkon jäsenenä. Samaan aikaa kirkon jäseniä poistuu paljon jalat edellä.

        Ja tulos: aika nopeasti taantuu Vapariliitto. Kirkko jatkaa. Kannattaa erota vapareista.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä kaivatussasi

      Oikein häiritsee?
      Ikävä
      152
      2075

    2. Stubb kävi pelaamassa golfia Trumpin kanssa Floridassa

      Presidentit tapasivat aamiaisella, pelasivat kierroksen golfia ja lounastivat yhdessä. Vierailu oli luonteeltaan epävir
      Maailman menoa
      330
      1274

    3. Mies, miksi et vaikuta halukkaalta?

      Ihmeellistä käytöstä mieheltä. Toki et ole mikään teinipoika enää.
      Ikävä
      91
      1166

    4. Mitä tekisit jos näkisit täällä viestin joka on varmasti sulle

      Olisit siitä 100% varma.
      Ikävä
      149
      1055

    5. Minä tiedän sen

      Sinun ei tarvitse nainen sitä sanoa, minä tiedän jo sen.
      Ikävä
      35
      928

    6. Hitto että tekis

      Mieli saada sua
      Ikävä
      67
      919

    7. Minkä kultakimpaleen

      Menetän jos en saa häntä. Joku muu saisi nauttia siitä hellyydestä, huumorista ja intohimosta. Ehkä hän ymmärtää nyt mik
      Ikävä
      31
      859

    8. Ikävä on häntä

      Josta on tullut niin tärkeä ja rakas. Olisinko onnellinen hänen kanssaan. Ne rakastavat silmät jotka mua katsoo aina jos
      Ikävä
      59
      797

    9. Joustoasuminen , kyykyttämistä vai ihan vaan mielenvikaisuutta?

      https://yle.fi/a/74-20149669 Kun asumistukia leikataan joittenkin sääntöjen mukaan,olis pakko muuttaa halvempaan. Mutta
      Maailman menoa
      23
      796

    10. Onko kaivattusi

      Työelämässä vai ei? Jo on niin mitä ajattelet hänen ammatistaan? Jos ei ole niin haittaako se sinua?
      Ikävä
      46
      759
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt