Osaako kukaan selittää miksi raamattu on niin vaikeasti ymmärrettävissä, miksi raamatun kertomukset ovat julmia? Esim. vanhan testamentin jutut, ovatko asiat olevinaan vertauskuvia vai minkä ihmeen takia maailma on ollut erittäin paha jo silloin? Miksi Vanhan testamentin Jumala on niin paha ja ilkeä? Kuin itse saatana olisi hänessä osittain. Joku sanoi ettei pidäkkään uskoa mitään mitä vanhassa testamentissa on koska se on juutalaisten raamattu ja heillä on ihan eri Jumala kuin meillä ev.luteilla, mutta miksi nämä testamentit on sitten yhdistetty?
Esim. Mooseksen ensimmäisessä kirjassa kaikki asiat ovat julmia kuten Dina raiskattiin ja vielä pitäisi naimisiin mennä raiskaajan kanssa ja sitten veljet tappavatkin kaikki miehet jotka suostuivat ympärileikkaukseen Dinan takia, toinen kertomus missä nämä kaksi tytärtä juottivat isänsä känniin ja makasivat hänen kanssaan jotta tulisivat raskaaksi on myös erittäin outo, sitä en voi käsittää. Mikä on asian sanoma, miksi sellaista tehtiin ja mitä tyttöjen päässä liikkui? Eikö sukurutsauksesta ollut tietoakaan vai olivatko kaikki ihmiset jotenkin tunnevammaisia? Ja ei mikään ihme että naisia kohdellaan vieläkin huonosti ja ihmiset pettävät toisiaan kun koko maailmassa levitetään kirjaa (eli raamattua) jossa jokainen "yhtyy" jokaiseen ja kaikki naiset käskivät yhtyä orjattariinsa. Eikö mustasukkaisuutta todellakaan ollut jos Jumala on antanut vapaan tahdon? Harrastivatko he kenties ryhmässäkin jotain? Entäs pienet viattomat lapset miksi Jumala tappaisi kaikki esikoispojat kostaakseen faraolle näyttääkseen olevansa paras, miksi viattomat pienet kärsisi? En siis voi ymmärtää mutta haluaisi ehdottomasti tietää onko näissä kirjoissa todellakin eri Jumalat, toinen paha ja toinen hyvä? Miksi näin olisi jos on vain yksi Jumala.
Esim. Mooseksen ensimmäisessä kirjassa kaikki asiat ovat julmia kuten Dina raiskattiin ja vielä pitäisi naimisiin mennä raiskaajan kanssa ja sitten veljet tappavatkin kaikki miehet jotka suostuivat ympärileikkaukseen Dinan takia, toinen kertomus missä nämä kaksi tytärtä juottivat isänsä känniin ja makasivat hänen kanssaan jotta tulisivat raskaaksi on myös erittäin outo, sitä en voi käsittää. Mikä on asian sanoma, miksi sellaista tehtiin ja mitä tyttöjen päässä liikkui? Eikö sukurutsauksesta ollut tietoakaan vai olivatko kaikki ihmiset jotenkin tunnevammaisia? Ja ei mikään ihme että naisia kohdellaan vieläkin huonosti ja ihmiset pettävät toisiaan kun koko maailmassa levitetään kirjaa (eli raamattua) jossa jokainen "yhtyy" jokaiseen ja kaikki naiset käskivät yhtyä orjattariinsa. Eikö mustasukkaisuutta todellakaan ollut jos Jumala on antanut vapaan tahdon? Harrastivatko he kenties ryhmässäkin jotain? Entäs pienet viattomat lapset miksi Jumala tappaisi kaikki esikoispojat kostaakseen faraolle näyttääkseen olevansa paras, miksi viattomat pienet kärsisi? En siis voi ymmärtää mutta haluaisi ehdottomasti tietää onko näissä kirjoissa todellakin eri Jumalat, toinen paha ja toinen hyvä? Miksi näin olisi jos on vain yksi Jumala.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Täällä on pari tekstiä, jotka käsittelevät
tuota aihetta - väkivaltainen Vanha Testamentti:
http://www.sley.fi/luennot/Raamattu/Vt/Vanhan_testamentin_yleisluennot/VakivaltainenVanhatestamenttiAL.htm
http://www.sley.fi/luennot/Raamattu/Vt/Vanhan_testamentin_yleisluennot/VakivaltainenVanhatestamenttiA.htm
Kiitos paljon. Luin tekstit mutta niissä oikeastaan vain puolustellaan vanhaa testamenttia ja jos käsitin oikein niin väitetään rakkaudeksi sitä että annettiin lapsettomuuden takia miehen yhtyä johonkin toiseen. Minusta se ei tule olemaan koskaan rakkautta. Ilman lapsiakin voi elää ja moni joka ei saa elääkin ilman että täytyy keinohedelmöittyä fyysisesti toisen kanssa. Kaikki tuo on nykyään eettisesti kiellettyä miksi se silloin olisi ollut hyvä asia olla toisen kanssa saadakseen lapsia. No olen vasta tullut uskoon enkä vain käsitä asioita toivottavasti selkenee etten lähde harhaoppeja kuuntelemaan.
Yksi mies kerran kertoi joutuneensa lujille
sen kanssa, että koki ettei kertakaikkiaan
ymmärrä Raamattua. Hän otti jopa vapaata töistä,
ja keskittyi joksikin aikaa tutkimaan Raamattua.
Tuskaili ja tuskaili, ja valitti asiaa Jumalalle,
että ei tästä tule mitään, ei hän saa tolkkua
tästä kirjasta.
Hän koki Jumalan puhuttelevan häntä jotenkin
tähän tapaan: "lapseni, laita ensin käytäntöön
niitä asioita Raamatusta, jotka ymmärrät, ja
tule sitten kysymään minulta lisää."
Mielestäni tuossa on jotakin vapauttavaa:
Meidän ei tarvitse tietää kaikkea niin kuin
Jumala (vaikka Saatana lupailikin tätä, kun
yllytti ihmistä lankeamaan syntiin). Monissa
asioissa joudumme olemaan ymmällämme, mutta
silti kaikesta huolimatta luottamaan, että
Jumala on, kuten Raamattu sanoo, valkeus,
jossa ei ole pimeyden häivää. Että Hän on
todellakin Rakkaus. Ja että Hän on ehdottoman
oikeudenmukainen, eikä tee kenellekään vääryyttä.
Hän ylläpitää meissä sellaisen uskon ja rauhan,
joka on kaikkea ymmärrystä ylempi.
Vielä kerran uusi testamentti kumoaa vanhan testamentin siinä, missä ne menevät ristiin. On siis eri aika nyt kuin vanhan testamentin aikana. Vanha testamentti vain täydentää uutta, ja on osattava ensiksi hyvin uusi testamentti, että voi ymmärtää mikä on vielä voimassa vanhasta ja mikä ei.
27.Mies vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi, koko voimastasi ja koko mielestäsi, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
[Jumalan Kansan Raamattu: Luuk. 10:27]
Kaksi esimerkkiä:
-----------------
- Mooseksen laki ei enää ole voimassa. Jeesus täytti sen siihen mennessä, kun ristillä sanoi SE ON TÄYTETTY.
- Suojelusenkelit ovat voimassa, koska ne ovat esitellyt vanhassa testamentissa ja uusi testamentti ei kumoa niitä.
eri aika kuin uuden testamentin kirjoittamisen aikana. Lähi-idän paimentolaistarut ei oikein iske.
...kuitenkin pikimiten harkitsemaan ihan omilla ajatuselimilläsi haluatko todella olla uskisten porukassa mukana!?!
Miksi et voisi humaania ja hyvää näkökantaa teoteuttaa ihan ilman mitään kirjauskontoja...?!?
Käsittänet,että nuo opukset on oman aikakautensansa tuotosta joita on aikain saatossa karsittu ja oikoluettu ja niitä tulkitaan tietyn ajatumallin mukaan oman yhteisön hyvinvoinnin tukemiseksi !?!
Lykkyä valitsemallesi tielle kuitenkin...sillä sinulla on vapaan valinnan mahdollisuus kuitenkin olemassa ja tulevaisuus sinulla lienee lopulta vain omien valintojesi kautta !?!
;-)
Kauheaa. Yksinkertaisesti rikollisen kauheaa. Sellaisista kansanmurhista joita VT ihailee päätyisi tänään Haagin kansainväliseen tuomioistumeen.
Tiedätkö mikä on pahinta? Se, että vielä tänä päivänä jotkut pyrkivät ymmärtämään rasistista väkivaltaa ja selittämään sen parhain päin.
Olisiko itsestäsi ollut kivaa ja oikein, että israelilainen Jumalan soturi olisi murskannut pääsi ihan vain siksi että olet "ulkomaalainen"?
Onneksi erosin kirkosta! Päivä päivältä vahvistun käsityksessäni, että oli oikein lähteä suvaitsemattomuutta ja väkivaltaa saarnaavasta yhteisöstä!
Uusi liitto, Uusi Testamentti Jeesukselta meille, on paremmille lupauksille rakennettu, kuin vanha liitto, Vanha Testamentti, jonka lain Jeesus täytti ristillä.
Lue siis ensiksi Uusi Testamentti moneen kertaan! sitten vasta vanha.
Oletko jo uskossa Jeesukseen? Näin voit tulla uskoon.
9.Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, sinä pelastut.
[Jumalan Kansan Raamattu: Room. 10:9]
On tärkeää olla uskossa Jeesukseen, että Pyhä Henki on sinussa ja opasta sinua sanan lukemisessa. Siltikin vanha testamentti on kovan lain aikaa, joka ei enää ole voimassa. Se oli silmä silmästä ja hammas hampaasta laki.
Israelin kansaa ei Jumala voinut muuten pitää saastumattomana synnistä, koska ei ollut tapaa millä ajaa riivaaja ulos ihmisestä, koska Jeesus ei vielä ollut tullut silloin. Nyt se on mahdollista. Vanhan liiton aikana oli kuolemantuomio monista vakavista synneistä, kuten seksisynneistä. Mutta ei enää Uudessa liitossa. Jeesuksen veressä saadaan kaikki synnit anteeksi.
Tulin uskoon Markku Koiviston avulla hän on niin hyvä puhuja Tampereen Metroauto areenan illoissa. Haluan sanoa että olen uskossa ja haluan olla ikuisesti ja pelastua ja pelkään valtavasti maailman loppua sillä haluan olla ns. ensimmäisessä lastissa mukana kun lähdetään. Ja ehdottomasti tunnustan suullani olevani uskossa ja yrittänyt ystäviäkin saada mutta he eivät jaksa kuunnella ja pitävät minua outona ja tätä hörinää "hetken villityksenä". Helluntalainen täysuskovainen ystäväni sanoi että olen koetuksella selvästi koska epäilen mutta en voi sille mitään. Olen lukenut uuden testamentin jo kokonaan ja huomaa selvän eron ja sitä ihmettelinkin miksi näin on. Olen katsonut kadotetu maailma 1 ja 2 elokuvat olen lukenut David Wilkersonin näky nyt kirjan ja ajattelin alkaa pitämään vaikka raamattupiiriä mitä tahansa. Tuntuu hyvältä levittää Jumalan sanaa vaikka ihmiset eivät haluaisi tulla uskoon. Ongelmani on etten halua uskoa pahaan Jumalaan ja se mitä vanhassa testamentissa opetetaan on mielestäni väärin. Rakastan hyvää Jumalaa.
Vaikuttaa vähän, että olet vaiheessa jossa tutustut taivaalliseen perhekuntaasi. Etsit itsessäsi kontaktipintaa jolla liityt Jeesukseen yhteydenpidossa.
Sinun ei tarvitse arkailla mitään. Tässä perheessä ei eletä ruoskan alla. Jos sinua jokin asia kismittää älä piilottele sitä Jeesukselta. Voit ihan avoimesti suuttuakin Jumalalle, Hän on niin vahva ettei mene siitä rikki. Voit ihan avoimesti raivota ja kiukutella jo tapahtuneista asioista Jumalan edessä, Hän on nähnyt paljon enemmänkin.
Omien epäilystesi ja pelkojesi ja ymmärtämättömyytesi vuoksi ainoa mitä älä tee, älä yritä piilottaa niitä ja vaipua hiljaa vain pois perheestämme.
Minäkin olen kiukutellut ja tuskaillut ja joskus tullut sellaiseenkin lopputulokseen, että voi Jeesus, pieleen menee sulla taas, mutta minäpä annan anteeksi sinulle, olethan sinä sentään Jumalan Poika. - Äkkiä tuotiin eteeni oma itseni, näytettiin Jeesuksen täydellisyys. Kysymys riensi sydämeeni: "Mitä sinä annat minulle anteeksi?" En osannut vastata....